e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

[Grubi]

Hi

In letzter Zeit verbreitet sich zunehmend die elektrische Zigarette.

Diese Mini-Nebelmaschinen, verdampfen spezielle mit Nikotin und Aromen versetzte Flüssigkeiten und bieten eine Alternative zur herkömmlichen Zigarette.

Die Flüssigkeiten bestehen zum grössten Teil aus Propylenglykol oder Glycerin, diese Mittel finden schon lange in der Zigarettenindustrie als Feuchthaltemittel verwendung.
Wasserpfeifen (Shishas), funktionieren nach einem ähnlichen Prinzip.
Wasserpfeifentabak enthält einen grossen Anteil von Glycerin oder Propylenglykol, diese Substanzen werden in der Wasserpfeife nicht verbrannt sondern mit Hilfe von Kohle, welche die notwendige Hitze liefert, verdampft.
Das ist mit der elektrischen Zigarette durchaus vergleichbar, der entstehende Dampf ist ähnlich zusammengesetzt.

Nun steht ein Verkaufsverbot der e-Zigaretten im Raum, diese Geräte und die Verbrauchsstoffe sind noch nicht hinreichend geprüft und der Verbraucher soll geschützt werden.

Was haltet ihr von diesen e-Zigaretten?
Haltet ihr sie für gefährlicher oder sogar gesünder?
Sollten die Dinger verboten werden, wenn ja warum?

Um noch einen Verschwörungsanteil in die Diskussion einzubauen....
Für die Flüssigkeiten der e-Zigaretten ist keine Tabaksteuer vorgesehen, ein Schelm der böses dabei denkt...

Gruss Grubi

 

[es könnte ja sein]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative zu herkömmlichen

ich habe schon sehr viel gutes darüber aus dem bekanntenkreis gehört

einige schaffen es auch damit langsam aufzuhören

die angebliche gefährlichkeit ist unsinn

es wird nikotin mit wasserdampf produziert, dadurch entfallen ca 2000 gefährliche nebengifte wie in einer normalen zigarette

dem verbot dieser neuheit kann ich mir nur durch die remtsma lobby vorstellen

die sehen natürlich ihr geschäft in gefahr

ich hoffe das dieser moderne durchbruch nicht wieder durch eine lobby gestoppt wird

das weden sie aber nicht schaffen

grüßchen

 

[beast]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative zu herkömmlichen

Dieses Problem beschäftigt ja nun schon die Gruenen-Politiker und wird wohl bald ein Europäisches Thema hinsichtlich des Regulierungs-Wahns werden.

Barbara Steffens (Gruene)


Man achtet also an massgeblicher Stelle schon ein wenig auf unsere Gesundheit.

Leider immer noch nicht in ausreichendem Umfang.

Sind die Geräte mit einer Bauart-Zulassung ausgestattet (VDE und ähnliches)?

Von einer E-Smog-Belastung mal abgesehen, können die Geräte ja auch explodieren und das kann ins Auge gehen.

Aber ich sehe bei den Dingern doch eher eine Gefahr in Richtung Betrug des Verbrauchers.

0,0 mg Nikotin

Das hebelt nun etwaige Steuerquellen im Vorfeld aus und der Süchtige wird auch ohne Skrupel von den Herstellern der Geräte betrogen.

Also verbietet die Dinger bitte schnell, bevor herauskommt, dass die Raucher garnicht süchtig nach Nikotin sind und sich das Rauchen unter zuhilfenahme der Nikotinfreien Depots abgewöhnen.

 

[es könnte ja sein]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative zu herkömmlichen

ich kenne die dinger nur mit nikotinpatronen die mit wasserdampf funktionieren

ach weisse, eigentlich auch scheissegal

wir haben bald weihnachten,freu

 

[Grubi]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative zu herkömmlichen

Nein, das ist falsch, die Dinger funktionieren komplett ohne Wasserdampf.

Wie bereits gesagt, enthalten die Depots Glycerin und/oder Propylenglycol(1,2Propandiol), Nikotin und Aromastoffe die in der Lebensmittelverordnung enthalten sind.
Der Dampf enthält höchstens geringste Spuren von Wasser, er besteht aus den beiden genannten Stoffen in verdunsteter Form und den weiteren Zutaten die von den wenigsten Anbietern genauer daklariert werden...

Hier die Funktionsweise mal simpel dargestellt : So funktioniert die E-Zigarette - RTL.de

Das ist Glycerin : Glycerin
Das ist Propylenglycol : 1,2-Propandiol

Durch eine Veröffentlichung des BMELV im Mai 2005 wurde bekannt, dass 1,2-Propylenglycol in fast allen Tabakprodukten als Zusatzstoff enthalten ist.[SUP][7][/SUP] Propandiol wird zusammen mit Glycerin sowohl dem Zigarettentabak als auch dem Wasserpfeifentabak zugesetzt. Aufgrund der Tabakverordnung ist der Feuchthaltemittelgehalt im Rauchtabak auf 5% begrenzt. Da eine aktuelle Untersuchung des Bundesinstitut für Risikobewertung (BfR) erhebliche Mengen Glycerin und Propandiol im Rauch von feuchtem Wasserpfeifentabak gemessen und auf mögliche Gesundheitsgefahren hingewiesen hat, [SUP][8][/SUP] ist eine Heraufsetzung dieser Grenze für Wasserpfeifentabak nicht zu erwarten. Daneben wird Propandiol in wässriger Lösung in den Befeuchtungssystemen von Humidoren verwendet, wobei es das Schimmeln der Anlage verhindern soll (relative Luftfeuchte über 70 %).

Wie sieht es mit der Explosionsgefahr aus? :

Der Explosionsbereich liegt zwischen 2,6 Vol% (80 g/m[SUP]3[/SUP]) als untere Explosionsgrenze (UEG) und 12,6 Vol% (400 g/m[SUP]3[/SUP]) als obere Explosionsgrenze (OEG).[SUP][5][/SUP] Die Zündtemperatur beträgt 420 °C.[SUP][5][/SUP] Der Stoff fällt somit in die Temperaturklasse T2.

Inzwischen werden in e-Smoking-Foren, Anleitungen zum Selbstmischen der Depotflüssigkeiten ausgetauscht.
Die Rohstoffe sind in jeder Apotheke zu bekommen...




Gruss Grubi

 

[Bona-Dea]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative zu herkömmlichen

Ich halte das für eine Illusion, statt sich auch von dem "Ritual" zu entwöhnen ständig an etwas zu nuckeln, macht man einfach so weiter. Die E-Zigaretten sind zudem ziemlich teuer, ich denke das ist eher eine Suchtverlagerung, aber keine wirkliche Entwöhnung.

Unschädlich ist sie auch nicht, aber weniger schädlich, Teer fällt schon mal komplett weg.

Eine elektrische Zigarette produziert keinen Teer, sondern versorgt den Raucher nur mit Nikotin. So entfallen die typischen Nebenwirkungen des Rauchens. Hierbei muss jedoch trotzdem erwähnt werden, dass es sich bei Nikotin um ein starkes Gift handelt,

E-Zigarette

 

[Ehemaliger_User]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative zu herkömmlichen

Hat schon mal jemand recherchiert, wer hinter den Herstellern der E-Zichten steckt?

[otop]

Ich halte das für eine Illusion, statt sich auch von dem "Ritual" zu entwöhnen ständig an etwas zu nuckeln, macht man einfach so weiter.

Mist. Bonas Weihnachtsgeschenk kann ich wegschmeißen. [/otop]

 

[sillyLilly]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

Man muss sich ja nicht die Nikotinfüllungen holen.
Und wenn ich Flüssigkeit ohne Nikotin verdampfe, sehe ich nicht, warum dafür Tabaksteuer anfallen sollte.


Also ich habe so ein Ding seit 2 Wochen und bin damit sehr zufrieden,
Da ich mir Flüssigkeit ohne Nikotin hole und meine Zigaretten damit beträchtlich reduziere.
Ich hatte vorer eine Schachtel am Tag geraucht und jetzt rauche ich 5 bis 10 Zigartten am Tag.

Ich mag das Ritual nun mal.
Und ich stehe nicht unter diesem Streß "Ich muss jetzt aufhören" .... Mal rauche ich eine und mal dampfe ich eine ...

 

[es könnte ja sein]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

hi grubi

ich kann dir nur sagen an welcher e zigarette ich gezogen habe

das war eine mischung aus nikotin und wasserdampf

beim auspusten sieht man auch ein wenig qualm

es soll aber verschiedene versionen davon geben

auch verschiedene nikotin stufen unter den patronen sind vorhanden

gruß

 

[Grubi]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

Ich habe mich mit dem Thema intensiv auseinandergesetzt, es gibt keine Depots die Wasserdampf freigeben.
Es gibt nur Benutzer der elektrischen Zigarette die genau das behaupten, es ist der selbe weit verbreitete Irrtum wie bei der Wasserpfeife, auch bei dieser werden die bereits genannten Stoffe verdampft.
Kein Wasserdampf, nur ein minimaler Anteil kann als Lösungsmitel in den beiden bereits genannten Stoffen enthalten sein.
Die Aromadepots dich ich mir angeschaut habe, enthalten laut Deklaration nur Propylenglycol und Aromastoffe mit oder ohne Nikotinzusatz.

Propylenglcol erzeugt einen dichten Dampf, Glycerin verlängert die Standzeit, wie bei klassischen Nebelmaschinen.

Hier ein weiterer Link zum nicht lesen : Elektronische Zigarette

Gruss Grubi

 

[es könnte ja sein]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

dann würde ich dir mal gerne empfehlen deinen eigenen link mal aufmerksam zu lesen

da steht genau das drin was ich hier geschrieben habe

und es steht auch drin das es verschiedene typen gibt

gewonnen

 

[sillyLilly]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

eskjs

Reinen Wasserdampf gibt es aber nicht. Ich glaube der Anteil von Wasser liegt bei den Unterschiedlichen Liquids zwischen 3 und 50%
Sie haben immer propylglykol oder glycerin als Stabislisatoren da drin. Sonst hätte man den Effekt nicht, dass man den Dampf wieder ausatmen kann.
Am Wasserkocher funktioniert das ja auch nicht, dass du den Dampf wieder ausatmenst wenn du dich darüberhängst.
Es gibt nur verschieden hohe Anteile von Wasser und den Zusatzstoffen.

 

[es könnte ja sein]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

der dampf ensteht auch mit durch das nikotin

ich will mich hier nicht um geringe anteile von prozenten streiten

unterscheiden mußt du auch zwischen den nikotin und aromapatronen

wie ich schon gesagt habe und im link nachzulesen ist gibt es da unterschiede

zudem drückt sich der verfasser im link auch ziemlich unkonkret aus

für jemand der sich mit verbrennungstechniken auskennt liest sich dieser text schon ein wenig naiv an

trotz alledem ist es für mich eine gelungende alternative

das ist ja wohl unbestreitbar

 

[Grubi]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

Es geht nicht um geringste Anteile von Prozenten, der Dampf entsteht weiterhin durch den Hauptbestandteil von Propylenglycol oder Glycerin.
Auch in e-smoking-foren labern alle nur von harmlosem Wasserdampf, die Tatsachen werden schlichtweg ignoriert, darum verstehen die User auch nicht wirklich warum nun ein Verbot droht...

Es gibt keinerlei Standards hinsichtlich der verwendeten Liquids.


Gruss Grubi

 

[sillyLilly]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

Ich will mich auch nicht um prozentpunkte streiten.
Aber es gibt keine Liquids ohne propylglycol oder glycerin
Und darum ging es ja.
Du meintest, es gäbe auch welche ohne.

edit:
stimmt nicht, dass da in den foren nur von Wasserdampf geredet wird.

http://www.e-rauchen-forum.de/showthread.php?tid=12247

Vergleich Inhaltsstoffe Zigarette / E-Zigarette

 

[es könnte ja sein]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

da gebe ich dir recht grubi


eine wissenschaftliche arbeit über die genaue zusammensetzung kenne ich jetzt auch nicht

ich kann mir aber beim besten willen nicht vorstellen das die ez bedrohlicher als die normalen zigaretten sein sollen

das riecht doch nach wirtschaftlichen interessen wenn man so agressiv gegen ein produkt vorgeht

erstmal möchte ich eine wissenschafliche gegenüberstellung der beiden möglichkeiten sehen, da wird die zigarette aufjedenfall verlieren, bis zu 2000 zusatzstoffe sind in einer zigarette drin

2. kenne ich schon fälle wo raucher mit hilfe de ez das rauchen langsam aufgegeben haben

alleine dieser grund hat schon einen ganz klaren vorteil

und mal abgesehen davon werden autos und flugzeuge auch nicht verboten weil es zu enormen giftkonzentrationen innerhalb von städten kommt, dagegen sagt keiner was

aber bei ner ezigarette brüllen sie alle laut

gruß

 

[sillyLilly]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

Irgendwo hatte ich, bevor ich mir son Ding selber zugelegt hatte was von Studien gelesen. Weiß aber nicht mehr wo.
Soweit ich mich erinnere gab es bisher schon studien, aber halt keine Langzeitstudien.
Jetzt habe ich nur den Artikel hier gefunden
Metastudie: E-Zigaretten sollen weniger schädlich als Tabak sein - Nachrichten Gesundheit - WELT ONLINE

 

[es könnte ja sein]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

wie sind denn deine erfahrungen damit silly?

gruß

 

[sillyLilly]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

gut, wie ich schon oben geschrieben habe. (#8 )
Ich hab mir eine geholt, die mit Flüssigkeit nachgefüllt wird und dampfe ohne Nikotin.
Habe meinen Zigarettenkonsum damit schon beträchtlich reduziert, ohne das ich gestreßt bin.
Habe auch schon manchmal das Gefühl gehabt, dass die Zigarette mir zu sehr stinkt und ich lieber eine dampfe, statt eine zu rauchen.
Ich hatte damit angefangen, als meine Bronchitis nicht auskurierte und ich aber keine innere Motivation hatte wirklich aufzuhören zu rauchen.
Hab jetzt schon viel freiere Bronchen. Also von meiner Seite nix zu meckern.

 

[Grubi]

AW: e-smoking, die elektrische Zigarette als "gesündere" Alternative?

[...]
edit:
stimmt nicht, dass da in den foren nur von Wasserdampf geredet wird.

E-Rauchen-Forum.de

Vergleich Inhaltsstoffe Zigarette / E-Zigarette

Ich gebe zu, das habe ich etwas überspitzt dargestellt, folgende Aussagen habe ich im Web gefunden :

Nikotingerüche bleiben aus, da nur eine Art Wasserdampf mit Aromastoffen(mit Nikotin oder ohne Nikotin) inhaliert wird, der dem Raucher über die Rauchfreie Zigarette die gewünschte Menge Nikotin zuführt.

... also das Nebenprodukt, das Abfallprodukt der e-Zigarette, das, was beim „Dampfen" entsteht, das ist eben Dampf! Dampf mit Aroma, wenn man so will. Was da aus der Lunge zurück kommt, ist eigentlich das gleiche, als ob Du draußen ausatmest, wenn es richtig kalt ist. Da gibt's keinen Rauch, keine Asche und da wird bei der ganzen Sache auch kein Tabak verbrannt. So seh ich das, und deswegen glaube ich auch, dass das „Dampfen" überall erlaubt sein sollte.

Die elektrische Zigarette ist ein Produkt, das beim elektrischen Rauchen nur noch dampft. Dieses einzigartige Produkt beschert Ihnen ein rauchähnliches Erlebnis und kann durchaus auch in Bereichen genutzt werden in denen herkömmliches Rauchen verboten ist wie z.B. öffentlichen Verkehrsmitteln, Flugzeugen, Kneipen oder Discos.

Als Quellen dienten mir verschiedene Links zu Lobby-Plattformen für elektrische Zigaretten die von e-smoking Shops betrieben werden.
Wenn möglich möchte ich auf die Links verzichten weil es sich um Werbeplattformen handelt, die Texte sind sicher zu finden.

Es ist so dass da eine menge Lobbyarbeit betrieben wird, es finden sich für meinen Geschmack zuviele verharmlosende Aussagen zu diesen Geräten.

In einigen Texten wird darauf hingewiesen dass Propylenglycol auch in Arzneimitteln enthalten sind die inhaliert werden.
Man scheut sich auch nicht davor zu erwähnen dass Propylenglycol eine antimikrobielle Wirkung hat und einige Kunden berichten, dass sie nun seltener Probleme mit den Atemwegen haben, aber man will ausdrücklich nicht so weit gehen zu behaupten, dass die "Dampfmaschinen" vor Erkältungen schützen.Man will es natürlich nur suggerieren

Es werden viele "Nebelgranaten" geworfen, natürlich geht es um Umsatz...


Gruss Grubi