Edathy - es eskaliert

[ThomasausBerlin]

AW: Edathy - es eskaliert

Wobei sich natürlich jetzt die rein spekulative Frage (selbstredend,,,) ergibt: Wie sieht dass denn aus, wenn es sich um "digitales Videomaterial" handelt; die Darsteller also gar nicht "echt" sondern nur vom Computer generiert sind.....????

 

[Malakim]

AW: Edathy - es eskaliert

Den Edathy mußt Du aber wirklich klasse finden das Du mit sowas jetzt argumentierst. Wow, das muß ja ein Schock sein.

 

[Bona-Dea]

AW: Edathy - es eskaliert

Den Edathy mußt Du aber wirklich klasse finden das Du mit sowas jetzt argumentierst. Wow, das muß ja ein Schock sein.

Ich sag mal krass, welcher "normale Mann" würde sich denn auch ständig solche Bilder bestellen, es war ziemlich nahe liegend das, dass auch noch nicht das Ende der Fahnenstange ist, ich bin gespannt ob sich auch noch "Opfer" melden.
Für Thomas erstaunlich, wo er doch sonst so wenig von Politikern hält, dass er in diesem Fall, so starkt Partei für die angebliche Unschuldsvermutung von Edathy ergriffen hat.

 

[Nachbar]

AW: Edathy - es eskaliert

Ich sag mal krass, welcher "normale Mann" würde sich denn auch ständig solche Bilder bestellen, es war ziemlich nahe liegend das, dass auch noch nicht das Ende der Fahnenstange ist, ich bin gespannt ob sich auch noch "Opfer" melden.

Ein Mann mit pädophilen Neigungen gehört einer Minderheit an und ist somit im gebräuchlichen Sinne nicht "normal". Gleichzeitig kann er ein durchschnittlicher Autofahrer, ein guter Koch, ein hilfsbereiter Mensch und ein brillanter Redner sein. Und so weiter. Kurz, er existiert über seine sexuelle Orientierung hinaus und verdient eine faire Bewertung seiner anderen Lebensbereiche, sowie selbstverständlich auch die grundsätzliche Wahrung seiner Rechte, wozu auch die Unschuldsvermutung gehört.
Natürlich kann man in den Raum werfen, daß sich demnächst vielleicht auch noch "Opfer" melden. Man kann's aber auch lassen. Und man ist meiner Ansicht nach der bessere Mensch, wenn man Letzteres tut.

Ich kann ja eure Emotionen verstehen, ihr lieben Empörten, aber wir haben die Vogelfreiheit überwunden. Darüber kann man als Gesellschaft zufrieden sein und sich folglich bemühen, sie nicht im eigenen Kopf wieder einzuführen.

 

[Bona-Dea]

AW: Edathy - es eskaliert

Moin Nachbar,

Ein Mann mit pädophilen Neigungen gehört einer Minderheit an und ist somit im gebräuchlichen Sinne nicht "normal". Gleichzeitig kann er ein durchschnittlicher Autofahrer, ein guter Koch, ein hilfsbereiter Mensch und ein brillanter Redner sein. Und so weiter. Kurz, er existiert über seine sexuelle Orientierung hinaus und verdient eine faire Bewertung seiner anderen Lebensbereiche, sowie selbstverständlich auch die grundsätzliche Wahrung seiner Rechte, wozu auch die Unschuldsvermutung gehört.

Selbstverständlich kann sogar ein Mörder auch selbst ein guter Vater sein, die Unschuldsvermutung war bereits verloren, nachdem bekannt wurde, dass Edathy über Jahre bei besagtem kanadischen Anbieter Bilder bestellt hatte die eben sehr zweifelhaft sind. Die Öffentlichkeit hat dann auch ein Recht ihre Stimme zu erheben und dafür zu sorgen, das dass Recht der Kinder auf Unversehrtheit höher zu bewerten ist, als die Neigung einer "Minderheit", die nicht verstehen kann was sie Kindern damit antut.

Natürlich kann man in den Raum werfen, daß sich demnächst vielleicht auch noch "Opfer" melden. Man kann's aber auch lassen. Und man ist meiner Ansicht nach der bessere Mensch, wenn man Letzteres tut.

Sagen wir mal so, würde man sein Gesicht nicht öffentlich kennen wäre die Wahrscheinlichkeit geringer, dass noch mehr an die Öffentlichkeit kommt. ich halte dieses vertuschen und scheinheilige, "er kann doch trotzdem ein netter Mensch sein" für sinnfrei.

Der Botschafter des Vatikans in Genf, Erzbischof Silvano Tomasi, präsentierte diese Zahlen am zweiten Tag seiner Befragung durch das Komitee der Vereinten Nationen, welches die Umsetzung der UN-Konvention gegen Folter überwacht. Tomasi teilte die Meinung des Komitees, dass sexuelle Gewalt gegen Kinder als Folter betrachtet werden könne.

Sexueller Missbrauch: Vatikan enthob Hunderte Priester ihrer Ämter | ZEIT ONLINE
Und diese Meinung teile ich auch, wir wissen ja nun das Edathy gelogen hat, er hatte eben doch auch strafbar relevante DVDs und Bilder, er wendet ganz einfach die Salamitaktik an.

Ich kann ja eure Emotionen verstehen, ihr lieben Empörten, aber wir haben die Vogelfreiheit überwunden. Darüber kann man als Gesellschaft zufrieden sein und sich folglich bemühen, sie nicht im eigenen Kopf wieder einzuführen.

Es hat keiner davon geredet diesen Mann einfach zu lynchen oder?

 

[Nachbar]

AW: Edathy - es eskaliert

Die Unschuldsvermutung endet mit einem rechtskräftigen Urteil.
Das hindert natürlich niemanden daran, den Mann auch vorher schon in seiner Gesamtheit in Bausch und Bogen zu verfluchen und widerlich zu finden. Nur ist es nicht angemessen, das öffentlich zu tun.
Und Du hast recht, Bona, das Wort "lynchen" ist noch nicht gefallen. Dazu muß die Volksseele ja auch erstmal ordentlich kochen, bis es dann irgendwann fällt. Aus genau dem Grund wehre ich mich gegen mache deiner Sätze, die Sachlichkeit (und gelegentlich auch Anstand) vermissen lassen und von denen es in diesem Faden nicht wenige gab.

 

[Bona-Dea]

AW: Edathy - es eskaliert

Ich Danke erstmal für die Beurteilung meiner persönlichen Meinung, die ja noch lange nichts darüber aussagt was die Volksseele denkt.

 

[lieblaunisches Luxustier]

AW: Edathy - es eskaliert

Moin Nachbar,

Selbstverständlich kann sogar ein Mörder auch selbst ein guter Vater sein, die Unschuldsvermutung war bereits verloren, nachdem bekannt wurde, dass Edathy über Jahre bei besagtem kanadischen Anbieter Bilder bestellt hatte die eben sehr zweifelhaft sind. Die Öffentlichkeit hat dann auch ein Recht ihre Stimme zu erheben und dafür zu sorgen, das dass Recht der Kinder auf Unversehrtheit höher zu bewerten ist, als die Neigung einer "Minderheit", die nicht verstehen kann was sie Kindern damit antut.

Ganz genau. Anders war das im Fall Kachelmann. Da stand Aussage gegen Aussage, ohne dass im Vorfeld bereits Fakten öffentlich waren, die auf eine Vergewaltigung hätten schließen lassen. Es gab immer auch den Zweifel an der Glaubwürdigkeit der Klägerin.
Edathy untergräbt seine Glaubwürdigkeit allein schon durch den plötzlich verschwundenen Laptop, während nun auch bekannt wurde, dass über den Bundestagsserver Kinderpornoseiten aufgerufen wurden. Er bestreitet den Besitz von Kinderpornobildern nicht, möchte aber ein ästhetisches Motiv vorgeben. Er sieht seine moralische Verantwortung nicht ein, sondern beruft sich auf schlecht durchdachte Gesetze. Sollte er aufgrund solchen geltenden Rechts im juristischen Sinne unschuldig sein, hindert das die Mensche nicht daran, ihn moralisch zu verurteilen. Die Zerstörung seiner Person, wie er es nennt, beruht nicht auf ihm juristisch vorgeworfenen Unrechts, sondern auf moralischem. Wer das nicht sehen will, ist für mich moralisch selber zweifelhaft.

Zitat nachbar Das hindert natürlich niemanden daran, den Mann auch vorher schon in seiner Gesamtheit in Bausch und Bogen zu verfluchen und widerlich zu finden. Nur ist es nicht angemessen, das öffentlich zu tun.

Er besitzt Kindernackbilder aus dem Internet. Das ist widerlich. Würde dies nicht öffentlich verflucht, würde juristische Recht über Gewissen, Anstand und seelisches Wohl von Opfern gestellt. Es hat diktatorische Züge, wenn man seine Empfindungen darüber nicht öffentlich aussprechen darf, wo doch jeder gesunde Mensch das selbe fühlt.

Das allgemeine Empfinden hat ha ja auch Erziehungscharakter. Woher soll ein pädophiler Mensch wissen, dass seine Neigung nicht ausgelebt werden darf, wenn sein Umfeld ihm das nicht vermittelt. Warum sollte er sich Hilfe suchen, wenn er nicht aufgezeigt bekommt, dass er welche benötigt?

 

[Nachbar]

AW: Edathy - es eskaliert

Er besitzt Kindernackbilder aus dem Internet. Das ist widerlich. Würde dies nicht öffentlich verflucht, würde juristische Recht über Gewissen, Anstand und seelisches Wohl von Opfern gestellt. Es hat diktatorische Züge, wenn man seine Empfindungen darüber nicht öffentlich aussprechen darf, wo doch jeder gesunde Mensch das selbe fühlt.

Herrje, ... ein bisschen Sachlichkeit und Stringenz und ich wäre zufriedener...

Mir ist inzwischen klar daß Du von Rechtsstaatlichkeit nicht viel hältst, aber aus u.a.(!) "Gewissen, Anstand und seelischem Wohl von Opfern" entstehen nun mal Gesetze. Du tust gerade so als wären das Gegenpole.
Natürlich darf eine Meinung zu erwiesenen Sachverhalten öffentlich geäussert werden. Nur reicht das eben vielen Mitbürgern im Taumel ihrer Empörung nicht. Dabei werden nicht selten Grenzen überschritten und es folgen wilde Vermutungen, Unterstellungen, sowie die rückhaltlose Verdammung eines Menschen in seiner Gesamtheit. Das ist nicht statthaft, auch nicht gegenüber einem Pädophilen. Er gehört wie jeder andere auch nur für die Taten verurteilt und gebrandmarkt, derer er nach einem fairen Verfahren schuldig ist. Mir gruselt vor dieser Hingabe, mit der Mitbürger auch heute noch öffentlich komplett demontiert werden.

Zudem wünsche ich mir, daß Pädophilie in dieser Diskussion als eine krankhafte Störung gewertet- und entsprechend damit umgegangen wird. Niemand hier kann das Maß an innerem Druck abschätzen, dem ein Pädophiler täglich ausgesetzt ist, und deshalb kann auch niemand hier das Maß an Energie erahnen, die ein Pädophiler wohlmöglich schon seit Jahren aufbringt, um nicht viel Schlimmeres zu tun als Nacktbilder zu erwerben.
Und vielleicht könntest Du mit deiner vollendeten christlichen Gesinnung diesen Mann auch gelegentlich als einen Menschen in Not betrachten. Aber das scheint zu viel verlangt. Ich jedenfalls bemühe mich zumindest drum.

Allerdings werde ich jetzt auch aufhören meine Gebetsmühle zu drehen, es bringt offensichtlich nichts. An der Abscheu die insbesondere Mütter und Väter empfinden, und die ich voll und ganz verstehen kann, scheint jeder Aufruf zur Mäßigung und Fairness abzuprallen.

 

[Bona-Dea]

AW: Edathy - es eskaliert

Herrje, ... ein bisschen Sachlichkeit und Stringenz und ich wäre zufriedener...

Mir ist inzwischen klar daß Du von Rechtsstaatlichkeit nicht viel hältst, aber aus u.a.(!) "Gewissen, Anstand und seelischem Wohl von Opfern" entstehen nun mal Gesetze. Du tust gerade so als wären das Gegenpole.

Und du tust gerade so als hätten Politiker einen besonderen Nestschutz verdient.

Natürlich darf eine Meinung zu erwiesenen Sachverhalten öffentlich geäussert werden. Nur reicht das eben vielen Mitbürgern im Taumel ihrer Empörung nicht. Dabei werden nicht selten Grenzen überschritten und es folgen wilde Vermutungen, Unterstellungen, sowie die rückhaltlose Verdammung eines Menschen in seiner Gesamtheit. Das ist nicht statthaft, auch nicht gegenüber einem Pädophilen. Er gehört wie jeder andere auch nur für die Taten verurteilt und gebrandmarkt, derer er nach einem fairen Verfahren schuldig ist. Mir gruselt vor dieser Hingabe, mit der Mitbürger auch heute noch öffentlich komplett demontiert werden.

Das hat keiner getan, beweise es durch ein Zitat, lediglich wird hier geäußert das der Kauf solcher Bilder und Videos durchaus kein Kavaliersdelikt ist. Wenn dich das so aufregt beschwer dich doch bei den Medien, dass sie keinen rechtsfreien Raum mehr für Politiker lassen.

Zudem wünsche ich mir, daß Pädophilie in dieser Diskussion als eine krankhafte Störung gewertet- und entsprechend damit umgegangen wird. Niemand hier kann das Maß an innerem Druck abschätzen, dem ein Pädophiler täglich ausgesetzt ist, und deshalb kann auch niemand hier das Maß an Energie erahnen, die ein Pädophiler wohlmöglich schon seit Jahren aufbringt, um nicht viel Schlimmeres zu tun als Nacktbilder zu erwerben.
Und vielleicht könntest Du mit deiner vollendeten christlichen Gesinnung diesen Mann auch gelegentlich als einen Menschen in Not betrachten. Aber das scheint zu viel verlangt. Ich jedenfalls bemühe mich zumindest drum.

Doch du kannst den Druck anscheinend nachvollziehen, wir wohl eher den Druck der Kinder die misshandelt wurden, es gilt vielmehr diese vor solchen Menschen zu schützen. Und darum auch zu überlegen wo fängt es an und was kann man gesetzlich ändern.

Allerdings werde ich jetzt auch aufhören meine Gebetsmühle zu drehen, es bringt offensichtlich nichts. An der Abscheu die insbesondere Mütter und Väter empfinden, und die ich voll und ganz verstehen kann, scheint jeder Aufruf zur Mäßigung und Fairness abzuprallen.

Fairness ist es einen Politiker genauso zu bestrafen wie einen normalen Bürger, wäre er kein Politiker wäre das allerdings nicht an die große Glocke gehängt worden. Aber da musste auch die Kirche und die Pastoren durch, dass Kindeswohl steht eben über den Interessen irgendwelcher sexuell gestörten Personen.

 

[Dirtsa]

AW: Edathy - es eskaliert

Wieso spaltest du so?

Doch du kannst den Druck anscheinend nachvollziehen, wir wohl eher den Druck der Kinder die misshandelt wurden, es gilt vielmehr diese vor solchen Menschen zu schützen.

DAs eine schliesst das andere nicht aus.

Ich halte es für richtig und für den Schutz der Kinder nötig, wenn Produktion, Verkauf und Erwerb von kinderpornographischen Bildern (mit realen Personen) strafbar und gesellschaftlich geächtet sind.
Das widerspricht aber in keiner Weise Nachbars Ausführungen, Verständnis zu äußern für die innere Tragik und die Not, der ein pädophiler Mensch ausgesetzt ist. Heißt nicht, es hinnehmbar zu finden, wenn Kinder indirekt über den Erwerb von pornographischen Kinderdarstellungen geschädigt werden. Bedeutet nicht, den Schutzbedarf der Kinder durch die Not der Täter zu relativieren.
Eine pädophile Veranlagung zu haben, ist nichts, was sich jemand aussuchen kann. Also kann man es auch weder rechtlich noch moralisch vorwerfen.
Anders sieht es auf der Handlungsebene aus. Aber bitte auf der Grundlage unseres Rechtsstaates und nicht der „Volksseele“.

 

[lieblaunisches Luxustier]

AW: Edathy - es eskaliert

Herrje, ... ein bisschen Sachlichkeit und Stringenz und ich wäre zufriedener...

Geht es hier darum, dich zufrieden zu stellen?

Mir ist inzwischen klar daß Du von Rechtsstaatlichkeit nicht viel hältst

Unterstellung.
Wir reden hier über einen bestimmten Fall. An diesem Fall Edathy wird klar, dass juristisches Recht nicht dem Moralempfinden und dem Schutzbedürfnis der meisten Leute entspricht.

Natürlich darf eine Meinung zu erwiesenen Sachverhalten öffentlich geäussert werden.

Und das halten wir doch bitte einfach einmal fest.

Nur reicht das eben vielen Mitbürgern im Taumel ihrer Empörung nicht. Dabei werden nicht selten Grenzen überschritten und es folgen wilde Vermutungen, Unterstellungen, sowie die rückhaltlose Verdammung eines Menschen in seiner Gesamtheit.

Was nun den vielen anderen Mitbürgern nicht ausreicht und welche Grenzen sie im Taumel ihrer Empörung überschreiten, weiß ich nicht. Ich beschränke mich auf die ausgesprochene Verurteilung des Herstellens, Verkaufens und Kaufens von Kinderpornografie und empöre mich darüber, dass Herr Edathy dieses Fehlverhalten als Ausdruck seines ästhetischen Kunstsinnes tarnt und ganz offensichtlich Beweise (Laptop) dafür, dass es doch anders ist, verschwinden lässt.
Nun mag es rechtstaatlich sein, anzunehmen, dass der Laptop tatsächlich zufällig entwendet wurde, aber wie blöd sind wir denn?

Er gehört wie jeder andere auch nur für die Taten verurteilt und gebrandmarkt, derer er nach einem fairen Verfahren schuldig ist.

Und wenn es wie im NSU-Prozess läuft? Die Anwälte äußern sich so, dass sie davon ausgehen, dass es keine Beweise geben wird, die die Mittäterschaft ihrer Mandantin belegen werden. Was hat aber jemand so schön treffend geäußert: Die Abwesenheit von Beweisen ist nicht die Abwesenheit von Schuld.
Die Rechtsstaatlichkeit ist eine wichtige Sache, sie soll verhindern, dass Unschuldige verurteilt werden, nur weil es den Anschein hat, dass jemand schuldig ist. Diese Rechtsstaatlichkeit kann aber auch nach hinten losgehen, wenn durch sie verhindert wird, dass Indizien ausreichen, jemanden einer offen vor Augen liegenden Schuld überführt zu werden.
Wenn Herr Edathy frei gesprochen wird, ist er dann für dich unschuldig? Hast du in diesem Fall im Ernst Zweifel an seinem Kauf von kinderpornografischem Material?

Zudem wünsche ich mir, daß Pädophilie in dieser Diskussion als eine krankhafte Störung gewertet- und entsprechend damit umgegangen wird. Niemand hier kann das Maß an innerem Druck abschätzen, dem ein Pädophiler täglich ausgesetzt ist

Dein Wunsch ist bereits in Erfüllung gegangen. Zumindest wenn du meine - auch älteren - Beiträge in diesem Faden liest.
Es ist allerdings so, dass in dieser Diskussion der Fokus auf den Opfern liegt, was ich für richtig halte.

Und vielleicht könntest Du mit deiner vollendeten christlichen Gesinnung .....

Polemisieren hat noch nie etwas gebracht, nicht wahr? Ich sprach nie von vollendeter christlicher Gesinnung, sondern von Entscheidungen, die ich auf dem Fundament christlicher Prägung treffe. Eine Antwort, auf welchem Fundament du deine Entscheidungen triffst, bist du schuldig geblieben. Für dich scheint aber das BGB über christlicher Gesinnung zu stehen, das habe ich verstanden. Wenn etwas im Gesetz steht, wird es ausgeführt, egal ob es vor dem Gewissen zu vertreten ist.
Ganz davon abgesehen und off topic wäre noch die Frage, warum von Christen eigentlich immer erwartet wird, sich alles gefallen zu lassen, für alles und jeden Verständnis zu haben und sich kampflos dem Unrecht zu ergeben? Sobald jemand mit christlichen Grundwerten argumentiert, wird gerufen: Du musst jetzt aber besonders gut und lieb sein. Das ist vergleichbar mit der Nazikeule, die immer dann geschwungen wird, wenn jemand Kritik an Migranten übt. Das bringt doch nichts.

An der Abscheu die insbesondere Mütter und Väter empfinden, und die ich voll und ganz verstehen kann, [...]

Na also, dann kannst dur dir den Rest des Satzes doch auch sparen. Was wären es für Mütter und Väter, die sich jetzt sensibel mit der fehlgeleiteten Sexualität von Pädophilen beschäftigen, anstatt mit dem Schutz ihrer Kinder? Die Behandlung überlassen wir den Psychiatern und Psychologen. In diesem Fall ist die Gewaltenteilung nämlich ebenfalls ganz wichtig.

 

[Bona-Dea]

AW: Edathy - es eskaliert

Wieso spaltest du so? DAs eine schliesst das andere nicht aus.

Ich halte es für richtig und für den Schutz der Kinder nötig, wenn Produktion, Verkauf und Erwerb von kinderpornographischen Bildern (mit realen Personen) strafbar und gesellschaftlich geächtet sind.

Da sind sind doch fast alle einig, wie schön.

Das widerspricht aber in keiner Weise Nachbars Ausführungen, Verständnis zu äußern für die innere Tragik und die Not, der ein pädophiler Mensch ausgesetzt ist. Heißt nicht, es hinnehmbar zu finden, wenn Kinder indirekt über den Erwerb von pornographischen Kinderdarstellungen geschädigt werden. Bedeutet nicht, den Schutzbedarf der Kinder durch die Not der Täter zu relativieren.

Ich habe noch keinen Beweis das Edathy seine Neigungen auch auslebt, allein der Kauf also die Nachfrage genügt um dieses Geschäft am Leben zu halten. Und nein tut mir Leid, ich habe kein Verständnis für diese Neigung, als gebildeter Mensch könnte man sich bei Krankheitseinsicht professionelle Hilfe holen, genau das sieht Edathy nicht so, sondern polemisiert auf FB und relativiert mit das wäre Kunst und schließlich legal, dass war natürlich bevor man wusste das er auch richtige Kinderpornographische DVDs besessen hat.

Eine pädophile Veranlagung zu haben, ist nichts, was sich jemand aussuchen kann. Also kann man es auch weder rechtlich noch moralisch vorwerfen.
Anders sieht es auf der Handlungsebene aus. Aber bitte auf der Grundlage unseres Rechtsstaates und nicht der „Volksseele“.

Na wenn man sich das nicht aussuchen kann ist man eine tickende Zeitbombe die schnellst Möglich entschärft werden sollte. Wenn du das nicht rechtlich und moralisch verurteilen kannst tust du mir leid, denn dann plädierst du dafür diese Menschen gar nicht zu bestrafen.
Ganz so wie vor 32 Jahren....

Der von den Grünen mit der Aufarbeitung beauftragte Politologe Franz Walter hatte aus dem 32 Jahre alten Dokument zitiert, in dem für eine strafrechtliche Freistellung von sexuellen Handlungen zwischen Kindern und Erwachsenen plädiert wird.

http://www.tagesspiegel.de/politik/...rung-dieses-themas-ekelt-mich-an/8814420.html

 

[Nachbar]

AW: Edathy - es eskaliert

Na wenn man sich das nicht aussuchen kann ist man eine tickende Zeitbombe die schnellst Möglich entschärft werden sollte. Wenn du das nicht rechtlich und moralisch verurteilen kannst tust du mir leid, denn dann plädierst du dafür diese Menschen gar nicht zu bestrafen.

Nein, Bona, wir Menschen können uns die sexuelle Orientierung tatsächlich NICHT aussuchen. Willkommen in der Realität.
Und ja, je nach Schwere der Pädophilie ist der (in manchen Fällen auch die) Betroffene eine tickende Zeitbombe. Völlig richtig. Aber um die "Entschärfung" lavierst Du dich hübsch rum. "Schnellst möglich" soll sie erfolgen, ja, das klingt toll, und das war's deinerseits dann wohl. Schnellst möglich? Also nach einem Anfangsverdacht? Oder was bedeutet schnellst möglich? Und wie möchtest Du denn gern entschärfen? Per Zwangseinweisung in die Psychiatrie? Hausarrest? Elektronische Fußfessel? Lebenslange Sicherungsverwahrung? Pranger? Scheiterhaufen?
Hier wird's doch erst spannend. Hier geht es um beiderseitige Menschenrechte, um Rechtsstaatlichkeit, um das Sichbeschäftigen mit der Natur von Trieben, um praxisnahe Prävention, um mögliche Wege zur Heilung und um den Umgang mit Minderheiten.

Fordern, daß die Kinder besser geschützt und tickende Zeitbomben schnellst möglich entschärft werden, ist leicht, das können wir alle. Deshalb wird es schnell langweilig.
Werd' doch mal konkret, trau dich. Wenn Du die uneingeschränkte Macht hättest, was genau würdest Du mit Herrn Edathy jetzt machen? Das wird nämlich schwieriger als sich einfach nur aufzuregen.

 

[Bona-Dea]

AW: Edathy - es eskaliert

was genau[/U] würdest Du mit Herrn Edathy jetzt machen? Das wird nämlich schwieriger als sich einfach nur aufzuregen.

Gefahr im Verzug beschleunigt alles, also auch das verschwinden lassen von Beweismaterial.
Die Strafe in Deutschland für diese Delikte, muss ich nicht erst erfinden.

Für den bloßen Besitz liegt die Obergrenze bei zwei Jahren Freiheitsstrafe. Handelt der Täter beim Austausch allerdings gewerbsmäßig oder als Teil einer Bande, sind zehn Jahre Gefängnis möglich.

Kinderpornografie: Die wichtigsten Fragen und Antworten - SPIEGEL ONLINE
Zudem müsste die Strafzeit von einer Therapie begleitet werden und es könnte über eine hohe Geldstrafe zur Entschädigung, von missbrauchten Kinder nachgedacht werden. Denn ohne Krankheitseinsicht keine Heilung.
​

Kinderschutz wurde von der Bundesregierung in der jüngeren Vergangenheit eher stiefmütterlich behandelt. Bereits im Jahr 2011 verabschiedete die Europäische Union eine "Richtlinie zur Bekämpfung des sexuellen Missbrauchs und der sexuellen Ausbeutung von Kindern sowie der Kinderpornografie". Deutschland hätte diese EU-Richtlinie bis Ende 2013 in nationales Recht umsetzen müssen – was nicht geschah.

Sexuelle Ausbeutung : Maas will Gefängnisstrafe für Kinderporno-Händler - Nachrichten Politik - Deutschland - DIE WELT

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[a-roy]

AW: Edathy - es eskaliert

Ich bin in dieser Diskussion mittlerweile bei der Frage angelangt, warum es überhaupt möglich ist, dass wohl auch kinderpornografische Sides existieren, die besucht werden.
Gäbe es da denn nicht die Möglichkeit, dass jedes Land(oder länderübergreifend) eine spezielle Abteilung ähnlich der NSA eingerichtet wird, um das Web danach zu durchsuchen?
Mittlerweile hab ich den Eindruck, dass alles, was machbar ist, auch im Net gemacht wird + die Herrschenden interessierts nen Dreck.
Ich weiß, wieder blauäugig, aber ich lande wieder bei Dutroix!

 

[beast]

AW: Edathy - es eskaliert

[...]Denn ohne Krankheitseinsicht keine Heilung.[...]

Also sind Triebe, wenn ich dich richtig verstehe, einfach nur Krankheiten mit Heilungsmöglichkeit?


Das solltest du aber unbedingt dem Papst melden, der dann diese Möglichkeit für die Probleme
seiner Untergebenen dankbar annehmen und einsetzen wird.


[OTOP]Schon erstaunlich, dass es der Menschheit nur wegen einer Krankheit gelang, bis heute zu bestehen....

​

[/OTOP]

 

[Bona-Dea]

AW: Edathy - es eskaliert

lso sind Triebe, wenn ich dich richtig verstehe, einfach nur Krankheiten mit Heilungsmöglichkeit?

Das solltest du aber unbedingt dem Papst melden, der dann diese Möglichkeit für die Probleme
seiner Untergebenen dankbar annehmen und einsetzen wird.

[OTOP]Schon erstaunlich, dass es der Menschheit nur wegen einer Krankheit gelang, bis heute zu bestehen....

​

[/OTOP]

Triebe sind keine Monster die man nicht zügeln könnte. Der stärkste dürfte der Überlebenstrieb sein, der sicher nicht als Krankheit bezeichnet werden kann.
Der Trieb eine Straftat zu begehen, sich keiner Schuld bewusst zu sein, auch wenn sie Kindern erwiesener Maßen schadet, ist für mich eine Entgleisung der Triebsteuerfähigkeit.

Autoren wie Joseph D. Lichtenberg und Martin Dornes sehen die Triebtheorie an sich, und damit auch die Verwendung des Begriffes „Trieb“ im freudschen Sinne, als widerlegt an. Lichtenberg geht, gestützt auf Heinz Hartmann und die Weiterentwicklung der amerikanischen Selbstpsychologie, stattdessen von motivationalen Systemen aus, zu denen auch die menschliche Sexualität zu rechnen ist. Dornes sieht die Triebtheorie als biologisch begründete „Triebfeder“ der Psyche als widerlegt an. Allen Autoren ist gemeinsam, dass sie den Affekt als zentralen motivierenden Aspekt der Psyche betrachten.

Triebtheorie
[OTOP]Kindesmissbrauch hat ganz sicher nicht zum Überleben der Menschheit beigetragen....[/OTOP]

 

[beast]

AW: Edathy - es eskaliert

Du weichst wie gewohnt, meiner Frage nach Heilung aus.

Zitat von Bona-Dea
Denn ohne Krankheitseinsicht keine Heilung.

Also sind Triebe eine Krankheit und du hast ein Heilmittel für diese.

Viele Menschen wären dir nun für die Nennung und Quelle dieses Heilmittels sehr dankbar.

Trennung:

Der Sexualtrieb ist ja deiner Auffassung nach auch nur eine Krankheit und ich leite daraus ab,
dass es die Menschheit ohne diesen nicht mehr gäbe.

 

[Bona-Dea]

AW: Edathy - es eskaliert

Du weichst wie gewohnt, meiner Frage nach Heilung aus.

Der Sexualtrieb ist ja deiner Auffassung nach auch nur eine Krankheit und ich leite daraus ab,
dass es die Menschheit ohne diesen nicht mehr gäbe.

Der Sexualtrieb der sich auf Kinder richtet. Eine Psychotherapie könnte helfen, oder sollen wir Pädophilie einfach als eine normale Randerscheinung der Gesellschaft hinnehmen die nicht Behandlungsbedürftig oder Strafbar ist?