Edathy - es eskaliert

[ThomasausBerlin]

AW: Edathy - es eskaliert

In ein paar Jahren wird er wieder Politik machen. Die Herrschaften sind gut vernetzt, die fallen immer auf die Füße.

Leider - wird's so sein. Ich seh' den schon auf einem "sicheren Listenplatz" zum EU-Parlament.....

 

[rola]

AW: Edathy - es eskaliert

Ich will hier mal die Frage des Maßes ansprechen. Nackte Darstellungen von Menschen können gewollte private Bilder, Kunstakte, Softpornos, aber auch Hardpornos sein, letztere sogar mit Gewaltszenen. Problematisch wird es, wenn die Grenzen der Freiwilligkeit oder das Kinder- und Jugendschutzrecht verletzt sind. Es gibt da schlimmste Vergehen, Sex mit Babies etwa, aber auch vergleichsweise harmlose Photos (nackter Junge am Strand.)
Es gab vor 20 Jahren (heute?) Hefte der FKK-Bewegung am Zeitungskiosk (Vervielfältigung von Nacktdarstellungen, je nach Heftstärke), die Nackte jeden Alters beeinhalteten. Teilweise wurden diese Hefte natürlich auch von Spannern gekauft. (Manche Zeitschriftenanbieter imitierten auch solche FKK-Hefte für ihr Klientel, es waren die besten Softpornos) - Ich selbst war/bin ein Sympathisant der FKK-Bewegung (In der ehemaligen DDR war dies eine Massenszene.)

Heute hat sich der Ton, auch die allgemeine Toleranz gegenüber Nacktheit, geändert. Insbesondere halte ich den Begriff "Pornographie" für zu plakativ, man muss unterscheiden:

In der allgemeinen Vorstellung werden Bilder, Filmsequenzen oder Texte, die stimulativ (aus subjektiver Sicht) Sexualität von Menschen darstellen, schnell als Pornografie bezeichnet. Für den einen handelt es sich bereits bei der Darstellung eines oder mehrerer nackter Menschen um Pornografie, für den anderen muss mindestens der Koitus gezeigt werden.

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffsf.de%2Fdata%2Fhefte%2Fausgabe%2F57%2Fgottberg050_tvd57.pdf&ei=FPf-VL7oCsTsO6_ZgfgJ&usg=AFQjCNFDFoLJe9PHDC3pv2J3ZVCYAMnrYQ


Und da hat unser Herr Edathy mit seinen Kinder-Schmuddelbildern einfach Pech. Seine Bilder zeigen keine sexuellen Handlungen und werden doch in der allgemeinen Schublade "Kinder-Pornographie" von der Öffentlichkeit gebrandmarkt. Erschwerend freilich, das es sich um Kinder handelt, unser höchstes menschliches Gut, höchst emotionsgeladen für die Menschen.

@dtrainer, ThomasausBerlin
Die Justiz findet schon das rechte Maß - Herr Edathy ist ja im Prinzip straffrei ausgegangen. Aber in der Öffentlichkeit, in der politischen Arbeit ist Herr Edathy verbrannt. Leider lebenslänglich.

Ich weiß gar nicht, ob die Strafrechtsverschärfung von Maas zielführend ist, ob man bereits die "Einstiegsdroge" (bisher straffreie Nacktbilder) unter Strafe stellen sollte oder erst wirklich harte Kinderpornographie. Und letztere wirklich mit aller Härte des Gesetzes. Ich befürchte, der "Markt" zieht sich sonst sofort in illegale Kanäle zurück, mit noch fataleren Folgen für die Kinder.

 

[Malakim]

AW: Edathy - es eskaliert

@rola,
ich finde auch die Quelle der Bilder nennenswert. Herr Edathy ist auffällig geworden weil er seine Bilder bei einem Anbieter gekauft hat der auch harte Kinderpornos angeboten hat. Soweit mir das bekannt ist, war das leicht ersichtlich und das man sowas nicht unterstützen sollte mit seinem Geld ist wohl eindeutig.

Es geht da um mehr als nur die Bilder, die Quelle ist da sicherlich nennenswert.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Edathy - es eskaliert

Das ist eine moralische, keine strafrechtliche Frage.

Was für Bilder Herr Edathy genau besessen hat, werden wir nie erfahren, und das ist auch unvermeidlich. Nach Ansicht der Staatsanwaltschaft waren sie jedenfalls nicht nur von der öffentlichen Meinung gebrandmarkt, sondern gesetzlich verboten.

Er wird über kurz oder lang wieder da sein, wenn nicht bei der SPD, dann eben bei den Grünen und wenn nicht im Bundestag, dann in einer der politischen "Stiftungen". Andere Politiker rühmen sich in ihren Schriften ausdrücklich ihrer sexuellen Handlungen an und mit Kindern, und es stört niemanden, und wenn Filmregisseure wegen sexuellen Kindesmißbrauchs tatsächlich mal verfolgt werden, sind alle empört und ketten sich an Botschaften. Wieso sollte ausgerechnet Herr Edathy Karriereende haben?

 

[rola]

AW: Edathy - es eskaliert

Wieso sollte ausgerechnet Herr Edathy Karriereende haben?

Die 70er Jahre waren eine andere Zeit. Ein tabuloser Bruch mit dem alten Verkrustungen, mit dem Antisexuellen, Kindern wie Erwachsenen wurde eine Sexualität zugebilligt. Gerade im Grünen-Milieu. Alles zu blauäugig gedacht, aber im progressiven Sinne und alles wurde propagiert im öffentlichen Raum, als Weltaanschauung im Gegensatz zu Herrn Edathy, der ja auf seine Privatsphäre pocht. Solche Zeiten kommen nicht wieder, was ja gut ist. Und die betroffenen Grünen distanzieren sich auch heute von ihren Sünden der Vergangenheit.

 

[pike]

AW: Edathy - es eskaliert

Problem ist: Die meisten stellen Vermutungen an und lassen ihren Gefühlen freien Lauf. Die
Zeitungen und Journalisten formulieren absichtlich ihre Texte so, dass die Artikel emotional klingen
und dadurch geteilt werden.

Wie viele Regierungsmitglieder in harte Kinderporno-Skandale involviert sind, möchte ich gar
nicht wissen.

Fest steht, es ist keine Seltenheit und solange da keine aussagekräftige Studien und Aufklärung in
der Bevölkerung betrieben wird, bleibt (ist) dieses Thema für die meisten Tabu, obwohl hier einiges zu
unterscheiden sei.

Die meisten kennen noch nicht mal die Unterschiede und bei jedem Verdacht wird: "Vergewaltiger",
"Kindermissbrauch", usw. geschrien.

Hauptsache einige Gesetzeslücken sind jetzt durch diesen Fall geschlossen. Wir sind schon einen guten
Schritt vorangekommen.

 

[Nachbar]

AW: Edathy - es eskaliert

[...] Wieso sollte ausgerechnet Herr Edathy Karriereende haben?

Ich denke, deine Frage zielt deutlich über die Bedeutung des Wortes "Karriereende" hinaus und ich komme beim Lesen deines letzten Absatzes ins Grübeln, wie viel Raum in dieser Gesellschaft Du Herrn Edathy überhaupt noch zubilligen möchtest. Oder anders, wie weit Du ihn entfernen möchtest.

Ganz klar, Herr Edathy hat sich schuldig gemacht. Er hat seine sexuelle Lust nicht streng genug kontrolliert (bekommen) und hat, als Kunde bei einem Verbrecher, Schaden verursacht.
Bei allem Verständnis für die Anklage, aber wenn ich mich in seine Haut hineinzuversetzen probiere, ins Jetzt, in die vergangenen Monate und in die die noch kommen, dann empfinde ich ihn als genug bestraft. Oder soll's endgültig ins Unverhältnismäßige rutschen?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Edathy - es eskaliert

Das ist eine moralische, keine strafrechtliche Frage.

Was für Bilder Herr Edathy genau besessen hat, werden wir nie erfahren, und das ist auch unvermeidlich. Nach Ansicht der Staatsanwaltschaft waren sie jedenfalls nicht nur von der öffentlichen Meinung gebrandmarkt, sondern gesetzlich verboten.

Ah ja - und die StA hat für ihre Ansicht auch Belege, Beweise? Das scheint wohl eher nicht der Fall zu sein....

Und wenn Strafrecht eine Sache, und Moral eine andere Sache ist (sein soll), dann wird es Gnade, Vergebung und Verzeihung wohl nur noch bei und in den Religionen geben - wenn überhaupt. "Willkommen im Land des Hauen und Stechens.....".

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Edathy - es eskaliert

Ich möchte auch aus anderen Gründen nicht von Herrn Edathy regiert werden, unter anderem aus charakterlichen. Daß er mit einer gesellschaftlich geächteten sexuellen Präferenz geschlagen ist und sich gezwungen sieht, sie durch den Kauf von illegalen Schmuddelheften auf dem Schwarzmarkt zu befriedigen, macht ihn eher zu einer traurigen Gestalt als zu einem Kriminellen. Diejenigen seiner Leidensgenossen, die mit ihrer Präferenz eher offensiv umgehen, es bis zu Handlungen an Kindern kommen lassen und sich ihrer rühmen, sind die eindeutig widerlicheren Typen.

Wir hängen nicht mehr der Vorstellung an, daß Fürsten und Adlige zur Herrschaft geboren sind und ein unveräußerliches Recht darauf haben. Privilegien, wie Herr Edathy sie genossen hat, muß man sich, zumindest der Theorie nach, verdienen. Diese Privilegien wieder zu verlieren, wenn man sich diskreditiert hat, sehe ich nicht als Strafe im eigentlichen Sinne.

 

[rola]

AW: Edathy - es eskaliert

Eine gewisse Karenzzeit politischer Rücknahme ist das eine, eine lebenslange Strafe das andere.
In den nächsten Tagen geht es weiter um den Parteiausschluss von Edathy aus der SPD, seiner eindeutigen politischen Heimat. Mal sehen, wie sich die SPD entscheidet. Wenn er ausgeschlossen wird, ist er tatsächlich auf Dauer "politisch verbrannt in Deutschland".

Wir hängen nicht mehr der Vorstellung an, daß Fürsten und Adlige zur Herrschaft geboren sind und ein unveräußerliches Recht darauf haben. Privilegien, wie Herr Edathy sie genossen hat, muß man sich, zumindest der Theorie nach, verdienen. Diese Privilegien wieder zu verlieren, wenn man sich diskreditiert hat, sehe ich nicht als Strafe im eigentlichen Sinne.

Das erste stimmt. Edathy muss aber das Recht haben an weiterer aktiver politischer Teilhabe. Hier wird man ihm kaum etwas schenken, er wird hart kämpfen müssen.

Wenn ein politisches Amt, dann gewisse Privilegien bringt, sei's drum. So ein Amt bringt erhebliche Nachteile im privaten Bereich. Alles wird an die Öffentlichkeit gezerrt. Beim einfachen Abteilungsleiter einer mittelgroßen Firma interessieren eigengenutzte Firmen-Bonusmeilen einfach nicht. Beim Politiker kosten sie das Amt, bei gleicher oder geringerer Bezahlung. Wir haben nun einmal "nur" ein Berufspolitikertum. Politik ist ein harter Job, nicht mal ein lebenslanger Job. Die Leute des "Stammtisches" wollen ihn oftmals nur in Höhe eines Arbeiterlohn bezahlt sehen, verbunden zugleich mit einem hohem moralischen Anspruch, dem sie oft selbst nicht genügen.

 

[a-roy]

AW: Edathy - es eskaliert

Sry, aber ich erwarte von meinen Volksvertretern moralische Einwandfreiheit und wenn sie diese nicht mehr haben, erwarte ich, dass sie so viel Anstand besitzen und zurück treten.
Ja, ich bin immer noch blauäugig!
Und in wie fern Edathys Genossen von diesen Bildern gewusst und gewarnt haben, ist auch so eine Sache.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Edathy - es eskaliert

Sry, aber ich erwarte von meinen Volksvertretern moralische Einwandfreiheit und wenn sie diese nicht mehr haben, erwarte ich, dass sie so viel Anstand besitzen und zurück treten.

In dem Fall biste aber von "Deinen Volksvertretern" verraten, verkauft und verlassen.... Denn jeder von den "Tonangebenden" hat Dreck am Stecken und Leichen im Keller; bei Edathy ist der Dreck am Stecken eher zufällig heraus gekommen. Beispiel Stasi und SED-Verflechtungen: Unsere allseits geliebte Kanzlerin war mal "Leitungsfunktionärin" in der FDJ und letztens las ich, sie hätte sogar mal als FDJlerin eine Spitzelerklärung unterschrieben.... Jetzt ist sie Bundeskanzlerin, und natürlich hat sie mit SED und FDJ nix mehr am Hut. Aber - auf andere Abgeordnete, die ebenso wie sie in ihrer Jugend Fehler gemacht haben, hat sie verbal im Zusammenhang mit IM- und SED-Vergangenheit fleissig "eingeprügelt". Erinnert sei an dem vergeblichen Versuch, Politikern wie Manfred Stolpe und Gregor Gysi politisch gesehen "das Wasser abzugraben". Wenn Moral nun eine Rolle in der Politik spielen soll(te), dann müsste Frau Merkel sofort zurück treten....

Odfer, man schaue sich mal Alt-Bundeskanzler Schröder an: Der bezeichnet den neuen Zarewitsch der Russischen Föderation als "lupenreinen Demokraten" und trotz Krim, Ostukraine, Tschetschenien und dem Nemzow-Mord habe ich bisher noch nichts davon mitbekommen, dass sich "Gazprom-Schröder" mal kritisc mit dem "lupenreinen Demokraten Putin" kritisch auseinander gesetzt hat. Nun hat olle Schröder in der Politik Deutschlands "nicht mehr viel zu melden ... ? Pustekuchen; der hält fleissig Vorträge in Deutschland und in Europa, die allesamt die Diktatur Russlands' Putin gut heissen.... Hätte "olle Tante SPD" noch "einen Hintern in der Hose" - sie hätten ihrem Altbundeskanzler längst "den Stuhl vor die Türe" gesetzt und ein Parteiausschlussverfahren eingeleitet...

Moralisch einwandfreies Verhalten von Politikern? Vergiss es, mein Freund.....

 

[dtrainer]

AW: Edathy - es eskaliert

Sry, aber ich erwarte von meinen Volksvertretern moralische Einwandfreiheit und wenn sie diese nicht mehr haben, erwarte ich, dass sie so viel Anstand besitzen und zurück treten.
Ja, ich bin immer noch blauäugig!

Allerdings. Ich finde es immer lustig, wenn zwar das ganze Volk es völlig normal findet, auch mal ein Gesetz nicht so ernst zu nehmen und einen kleinen Ausflug "über die Grenze" zu machen, sei es daß man Steuern umgeht oder ein paar mehr Zigaretten aus dem Ausland mitbringt als erlaubt- oder etwas raucht bei dem an sich lieber nicht erwischen läßt...da wird man dann gewählt, und auf magische Weise wird dann aus dem Trickser ein moralisch hochstehender, völlig einwandfreier Engel...
Wie denn das?
Politiker sind ganz normale Menschen, und das ist recht so. Wie könnte es auch anders sein? Wenn sie Mist bauen, riskieren sie eine Strafe, nicht anders als Du und ich. Danach sollte man ihnen, nicht anders als bei anderen Mitmenschen, verzeihen, weil man ja weiß, daß es den fehlerlosen Menschen eben nicht gibt und manchmal erst der Fehler, dann die Einsicht kommt.
Erwartet man mehr, ist das allerdings blauäugig...

 

[Manesse]

AW: Edathy - es eskaliert

Kinderporno-Affäre: Die Legenden des Herrn Edathy
Fast vergessen, meldet er sich wieder zurück.
In alter Selbstgerechtigkeit.

Vor mehr als zwei Jahren stürzte SPD-Politiker Sebastian Edathy über eine Kinderporno-Affäre. Seither versucht er, sich als Opfer zu stilisieren. Damit darf er keinen Erfolg haben.

Mehr dazu: Kinderporno-Affare: Die Legenden des Sebastian Edathy - SPIEGEL ONLINE

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Edathy - es eskaliert

Dem füge ich mal eine Art Interview an...
Sebastian Edathy: "Ich bin eindeutig nicht padophil" - Politik - Suddeutsche.de

Warum er sich denn dann diese Videos bestellt hätte wurde er da gefragt:

"Fehlgeleitete Neugier", sagt er. Aber auch: "Diese Filme hatten weder etwas mit Posing noch mit Pornografie zu tun." Warum hat er sie sich denn bestellt und angeschaut? Das Bundeskriminalamt, erwidert er, habe sich minutiös jeden einzelnen Film angeguckt, jede einzelne Szene beschrieben, "und bei allem, was ich da bestellt habe, war das dann am Ende so, wie ich das selbst eingeschätzt hatte, nämlich: keine Strafbarkeit nach deutschem Recht."

Vielleicht mags der eine oder andere lesen...