Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

[Themis]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Ärzte sind an die Pharmaindustrie vertragsgebunden?
:lolaz:


Und Scheininnovationen sind nichts neues. Das ist halt der plumpe aber marktwirtschaftlich nachvollziehbare Versuch der Hersteller, ein ausgelaufenes Patent zu erneuern, um sich gegen Generika zu schützen.

 

[Nachbar]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Bei einem entsprechenden Befund und der richtigen Krankenkasse
wird auch Akupunktur übernommen.
Sie gehört allerdings zu den Behandlungsmethoden, bei denen es nur wenige
gesicherte Heilungs- oder Linderungsnachweise gibt.

Zur Akupunktur hier meine persönlichen, also unwissenschaftlichen, Linderungsnachweise.
Beobachtungszeitraum: knapp 10 Jahre.
Arzt: In der Heimat ausgebildeter Chinese, etwa 65 Jahre alt.
Kosten: 80,00 Euro in bar / Sitzung. (Also privat bezahlt.)

1) Massive Schulterzerrung. Linker Arm über Monate nur einschränkt beweglich. Schmerzen bei manchen Liege- oder Sitzpositionen.
(Über Monate hinweg, weil ich üblicherweise warte bis der Körper sich von allein heilt.)
1 Sitzung. > 20 Minuten danach waren sämtliche Beschwerden weg - und blieben es.

2) Probleme mit der Lunge nach einem kleinen nächtlichen Unglück mit kräftiger Rußentwicklung.
4 Sitzungen. > Probleme weg.

3) Durch schiere Blödheit so gesprungen, daß mein Hals mit vollem Körpergewicht auf dem Stahlrohr eines Stuhls aufschlug.
(Eine extrem dusselige Geschichte ... hätte auch letal enden können.)
Am Tag danach war das Schlucken quasi unmöglich. Tags darauf 1 Sitzung. > Einen weiteren Tag später war alles wieder gut.

4) Ein unangenehmer Abszess, die Details spare ich mir mal.
Etwa 5 Sitzungen. > Abszess weg.

Ob die Akupunktur nun sowieso gewirkt hätte oder ob ich die Wirkung durch mein Vertrauen auf die Wirkung unterstütze, finde ich nebensächlich. Das Ergebnis zählt.
Wobei ich das Gefühl (subjektive Wahrnehmung!!) habe, daß es fürs Ergebnis bedeutsam ist, daß es sich beim Akupunkteur um einen in China ausgebildeten Chinesen handelt.
Wenn mal was ein bisschen schief liegt, was selten ist, gehe ich zu ihm. Seit über 10 Jahren habe ich keinen anderen Arzt (ausser Zahnarzt) gesehen.
Und seit über 10 Jahren bin ich keinen einzigen Tag krank.

Nachbar, der an den explodierenden Kosten im Gesundheitswesen unbeteiligt ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Also wird schnell eine Krankheit "erfunden". Parkinson-Alzheimer weiss man heute nicht so genau wie sie entstehen und trotzdem gibt es Medikamente dafür.

Versteh ich nicht...was ist denn so schlecht daran, wenn man versucht etwas gegen Demenz vom Typ Alzheimer oder Parkinson zu tun? Oder willst du bestreiten, dass es die Krankheiten gibt?
Alzheimer kann man bspw auch nicht heilen- nur durch die Gabe bestimmter Medikamente etwas aufhalten, bzw der Verlauf verändern.

 

[es könnte ja sein]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

hallo nachbar

so ähnliche erfahrungen mach ich mit heilpraktikern



ich geh schon lange nicht mehr zu ärzten, ausser ich brauch mal antibiotikum

ich hab einfach nicht mehr die zeit und nerven mir fixe vermutungen von unproffessionellen anzuhören

 

[sindbad]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Ärzte sind an die Pharmaindustrie vertragsgebunden?
:lolaz:

Lachst du über dich selber? Gesundheitswesen: Wie sich Ärzte von der Pharma kaufen lassen - Beobachter und dazu noch dies hier Hans Weiss: Korrupte Medizin. rzte als Komplizen der Konzerne - ein Pharma-Consultant packt aus. ISBN 978-3-462-04037-1, 978-3-462-04217-7

 

[Vanidicus]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Lieber Nachbar,
wäre es nicht billiger gewesen, sich anstelle eines chinesischen Nadelkünstlers
gleich eine indische Fakirmatratze zuzulegen?
Da werden Nacht für Nacht fast alle Akupunkturpunkte einmal getroffen,
je nach Schlafgewohnheiten.
Ist bestimmt auch prophylaktisch wirksam.

Ich werde den Teufel tun und deine Erfahrungen negieren.
Ich werde aber auch nicht die Studien verlinken, in denen wissenschaftlich
bewiesen wurde, daß es keine Rolle spielt, ob ein Akupunkturpunkt getroffen wird,
daß Akupunktur in sehr vielen Fällen absolut wirkungslos ist und das man auch die
Fälle, in denen sie wirkt nicht so ganz nachvollziehen kann, bzw. nicht astrein von
Placebo-Effekten trennen kann.
Ich bin mir sicher, daß du das alles weißt und einfach nur mal wieder den Kastenteufel
mit der anderen Meinung geben wolltest.
Es sei dir gegönnt.
Ich gönne jedem seine erfolgreiche Behandlung, ob es Nadeln, Mantras nachts hinter Friedhofsmauern gesprochen,
hochdosierter Alkohol in rauchiger Umgebung oder überteuerte Zuckerkügelchen sind.

Aber verschont mich bitte mit dem Geschwätz über die unterdrückte Alternativmedizin.
Hier wird nix unterdrückt.
Mittlerweile zahlen ja sogar viel zu viele Kassen auf Druck der esoterik-gläubigen Mehrheit
Humbug wie Magnetkissen und besagte Zuckerkügelchen.

Die Welt wird unwissenschaftlich und das ist ein großes Unglück.
Aber die Leute werden das erst kapieren, wenn sie als Standardtherapie zum Dorfschamanen müssen
und den Facharzt nur gegen Bares zu sehen bekommen.

 

[Nachbar]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Die Welt wird unwissenschaftlich und das ist ein großes Unglück.
Aber die Leute werden das erst kapieren, wenn sie als Standardtherapie zum Dorfschamanen müssen
und den Facharzt nur gegen Bares zu sehen bekommen.

Lieber Van
Wenn eine seit 2000 Jahren weiter entwickelte Medizin deinen wissenschaftlichen Ansprüchen nicht genügt, empfinde ich das als unproblematisch.
Solange sie tut was sie soll, nämlich heilen. Und das leistet sie in meinem Erfahrungsumfeld ganz hervorragend.
Wobei mir die Erfahrungen mit unserer klassischen Medizin ja nicht fehlen. Immerhin war ich rund 7 Jahre selbst ein Teil davon.
Und deshalb könnte ich Dir, so Du möchtest, auch gern aufzählen, welche Untersuchungen/Behandlungen mir in den 4 genannten Fällen sonst gedroht hätten.
Und wir rechnen danach gemeinsam die zusätzlich fürs Gesundheitssystem entstandenen Kosten aus.

Ich will hier aber keinesfalls Grabenkriege führen.
Wenn ich mir gleich einen Arm breche, bin ich 5 Minuten nach gleich auf dem Weg zur Notaufnahme.
Mir geht es um ein von Vorurteilen und Dogmen freies Abwägen der Behandlungsmethoden, die die Kulturen unseres Planeten hervorgebracht haben.
Und das einzige für mich akzeptable Kriterium bei dieser Abwägung ist der Heilungserfolg.
(Wobei ich bei gleichem Heilungserfolg die Methode vorziehe, die ohne Erzeugnisse der pharmazeutischen Industrie auskommt.)

Nachbar

 

[es könnte ja sein]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

van

ich bin ca. 6 jahre mit einem chronischem hws syndrom rumgelaufen

das einzige was mir geholfen hat war akupunktur

ich bin jahre von einem spezialisten zum anderen geschickt worden, überall der selbe mist. nichts hat irgendwas gebracht

nur dumme sprüche von ärzten die alles besser wissen und somit garnichts. mir wurde sogar in einem bericht unsterstellt das ich simuliere

erst als ich von der krankenkasse zu einem spezialisten geschickt wurde da ich nicht mehr arbeitsfähig ware, wurde versucht etwas sinnvolles zu unternehmen

fakt ist: viel geld und freizeit sind für dumme ärzte rausgeworfen worden, den es chice egal ist wie man leidet

wär ich mal direkt zu alternativen gegangen, die heilen nicht nur, die helfen auch dabei gesund zu bleiben


es ist auch komisch das eine befreundete krankenschwester von mir, mit ihren diagnosen den nagel auf den kopf trifft während solche angeblichen fachleute die sache nur noch verschlimmern

ärzte machen krank

( da könnt ich mich schon wieder aufregen hier)

 

[Vanidicus]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Lieber Nachbar und auch ein Gruß an den wütenden Duisburger,

ja, mir ist egal wie alt oder jung die Behandlungsmethode ist.
Mir ist egal, woher sie kommt, wer sie erfand und wer letztendlich daran verdient.
So lange sie lindert oder heilt wie vorgesehen und benötigt ist mir das alles egal.

Als mündiger Patient will ich allerdings auch wissen, auf welchem Weg, mit welchem
Wirkmechanismus und mit welchen Nebenwirkungen die Medizin arbeitet.
Habt ihr das Rumpeln auch gehört?
An dieser Stelle ist die Akupunktur wieder aus meinem persönlichen Maßnahmenkatalog geflogen.
Schade, aber so ist es.

 

[es könnte ja sein]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

grüß dich auch

ja is doch war....

als damals junger mensch wirste vom krankensystem überhaupt nicht ernst genommen. das muß auch mal gesagt werden

solche erfahrungen sind bei mir kein einzelfall. ich mußte erst das system dazu bringen das mir geholfen wird, auf kosten der gesellschaft

das kann doch keine lösung sein

 

[lava]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

... gesund zu bleiben

hmm. so ein wirbelsäulen problem kenn ich auch von früher,
hatte immer mind. 2 mal im jahr einen hexenschuß, üble geschichte,
ich empfehle wechselduschen, ich habe damit vor ca. 7 jahren angefangen, seitdem kein hexenschuß mehr,
täglich einmal erst warm duschen für 2 min, dann heisses wasser zudrehen und eisskalt duschen für 15+ sekunden,
danach kaltes wasser zu und heisses wasser wieder auf,
netter nebeneffekt: glückshormone pur ;o)

 

[es könnte ja sein]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

naja......

während mir ärzte kirschkernkissen und voltaren salben empfohlen haben (lach)

hat mir mein heilpraktiker empfohlen eine wärmflasche mit einem nassem handtuch umwickelt zu benutzen da die feuchtigkeit die wärme besser leiten kann

das hat zusätzlich sehr gut geholfen

kirschkernkissen

 

[Dirtsa]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Kirschkernkissen = leicht feuchte Wärme = physikalisches Wirkprinzip
mit feuchten Tüchern umwickelte Wärmflasche = feuchte Wärme = physikalisches Wirkprinzip

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

...und Voltaren hat eine positive Wirkung bei einigen Schmerzpatienten die ich kenne....
Das was Dirtsa erwähnt auch.

 

[Nachbar]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

ja, mir ist egal wie alt oder jung die Behandlungsmethode ist.
Mir ist egal, woher sie kommt, wer sie erfand und wer letztendlich daran verdient.
So lange sie lindert oder heilt wie vorgesehen und benötigt ist mir das alles egal.

Schön, lieber Van. Sofern das stimmt, ist es ein prima Bahnhof für eine Reise in die weite Welt der Heilkunde.

Als mündiger Patient will ich allerdings auch wissen, auf welchem Weg, mit welchem
Wirkmechanismus und mit welchen Nebenwirkungen die Medizin arbeitet.

Willst Du das auch alles über die Sorte Zündhölzer wissen, die deiner Erfahrung nach immer klasse zündet und brennt? .... Aber okay, lassen wir das erstmal.
Ich hab's probiert. Ich habe probiert rauszukriegen, wie dieser alte Chinese bei unserer ersten Begegnung, nachdem er etwa 20 Sekunden seine Finger auf meinem Unterarm liegen hatte, ganz beiläufig bemerken konnte "gut, daß Sie schon so lange keine Medikamente nehmen".
Da nahm ich bereits seit etwa 15 Jahren keinerlei Medikamente.
Aber ich habe das Rauskriegen inzwischen aufgegeben. Nicht allein wegen der Sprachbarriere. Ich musste einfach auch einsehen, daß mir niemand die Quintessenz eines zig Jahre dauernden Studiums mal so eben nebenbei vermitteln kann.
Seitdem lebe ich gern und gut damit, die Wirkung entgegen zu nehmen ohne den Wirkmechanismus zu begreifen.

Das wäre auch mein - unerbetener, ich weiß - Ratschlag an manche Kopfmenschen: Lasst mal gut sein. Schaltet mal ab. Und vertraut euch doch einfach mal rückhaltlos einem Menschen an, in dem mehr als 2.000 Jahre an Wissen, Erfahrung und Weiterentwicklung in einer ganz ruhigen, sanften und überraschend wirksamen Behandlung kulminieren. Medizinern begegnet man recht häufig, Heilern seltener.
(Dieser konkrete Akupunkteur lässt sich nicht auf die Gesamtheit übertragen, das ist mir klar. Es wird einige geben, die schlicht nix taugen. Meiner Erfahrung nach sollten Interessierte zumindest darauf achten, daß es ein Chinese ist.)

Habt ihr das Rumpeln auch gehört?

Nein, leider. Ich lebe im Zentrum einer Großstadt... Welches Rumpeln?

An dieser Stelle ist die Akupunktur wieder aus meinem persönlichen Maßnahmenkatalog geflogen.

Bevor oder nachdem Du sie konkret probiert hast?


So viele Menschen, so viele Hochkulturen auf der Erde, streben schon seit Tausenden von Jahren nach Wissen. Das scheint dem Menschen angeboren.
Das mithin wichtigste Wissen war seit jeher das Wissen um die Heilung. Denn das geht uns Menschen am direktesten an. Nichts ist elementarer.
Daher verwundert es nicht, daß jede über einen längeren Zeitraum existierende Hochkultur Methoden zur Heilung von Krankheiten und Verletzungen entwickelt hat.
Auch die westliche Welt. Auch. Aber auch viele Andere.
Vor 10 Jahren kannte ich das Wort "Ayurveda" nur vom Hörensagen. Inzwischen kenne ich in meinem persönlichen Umfeld Heilungserfolge (z.B. Gicht, HWS), über die die Fachärzte nur noch erstaunt sind.

Sicherlich ist Vorsicht angebracht und man darf nicht jeder Annonce und jedem Schild trauen. Weniger noch als bei westlichen Medizinern.
Hier, wo auch Scharlatane unterwegs sind, gilt: nicht überall wo Ayurveda draufsteht ist auch echtes Ayurveda drin. Nicht jeder Akupunkteur betreibt gute, heilende Akupunktur.
Man muss sich mit der Materie intensiv beschäftigen, Berichte lesen, mit Leuten reden, das ist unvermeidbar.

Aber man muß weder Ayurveda noch TCM selbst studieren. Es reicht vollkommen, jemanden zu finden der es kann.

Nachbar

 

[Vanidicus]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Ich hab's probiert. Ich habe probiert rauszukriegen, wie dieser alte Chinese bei unserer ersten Begegnung, nachdem er etwa 20 Sekunden seine Finger auf meinem Unterarm liegen hatte, ganz beiläufig bemerken konnte "gut, daß Sie schon so lange keine Medikamente nehmen".

Das nennt man cold read.
Sehr effektiv.

Ich musste einfach auch einsehen, daß mir niemand die Quintessenz eines zig Jahre dauernden Studiums mal so eben nebenbei vermitteln kann.

Schon blöd, oder?
Mein Arzt kann mir in fünf Minuten erklären, wie seine Behandlung wirkt (oder auch nicht), welche Gefahren bestehen usw.

Seitdem lebe ich gern und gut damit, die Wirkung entgegen zu nehmen ohne den Wirkmechanismus zu begreifen.

Ich hätte dich nicht für dermaßen demanzipiert gehalten.
Aber gut, manche Menschen sind eben gerne einfach zufrieden.

Das wäre auch mein - unerbetener, ich weiß - Ratschlag an manche Kopfmenschen: Lasst mal gut sein. Schaltet mal ab. Und vertraut euch doch einfach mal rückhaltlos einem Menschen an, in dem mehr als 2.000 Jahre an Wissen, Erfahrung und Weiterentwicklung in einer ganz ruhigen, sanften und überraschend wirksamen Behandlung kulminieren. Medizinern begegnet man recht häufig, Heilern seltener.

Lieber Nachbar, ich weiß das du es gut meinst.
Und es ist ein guter Rat ab und an den Kopf abzuschalten, auch ab und an zu vertrauen.
Aber beides gleichzeitig? Wie doof ist das denn?

(Dieser konkrete Akupunkteur lässt sich nicht auf die Gesamtheit übertragen, das ist mir klar. Es wird einige geben, die schlicht nix taugen. Meiner Erfahrung nach sollten Interessierte zumindest darauf achten, daß es ein Chinese ist.)

Und da ist ja auch schon die Relativierung.
Nein, es ist kein großes Glück, einen heilenden Chinesen gefunden zu haben.
Es ist DEIN Glück und es ist die Ausnahme.
Die Regel ist ein Wischiwaschi-Alternativsprech-blubbernder Wissenschaftsfeind, der mit seinem Glauben Kohle machen will,
um sein biologisch-dynamisches Leben jenseits der kalten Normalowelt finanzieren zu können.
Und du baust gerade mit an den Mythen dieser unaufgeklärten Gegengesellschaft
Verstellst mit deiner persönlichen Sicht den Leuten den Blick auf die Wahrheit.
[otop] Ein FM der sich gegen die Aufklärung wendet. Whoa! [/otop]

So viele Menschen, so viele Hochkulturen auf der Erde, streben schon seit Tausenden von Jahren nach Wissen. Das scheint dem Menschen angeboren.
Das mithin wichtigste Wissen war seit jeher das Wissen um die Heilung. Denn das geht uns Menschen am direktesten an. Nichts ist elementarer.
Daher verwundert es nicht, daß jede über einen längeren Zeitraum existierende Hochkultur Methoden zur Heilung von Krankheiten und Verletzungen entwickelt hat.
Auch die westliche Welt. Auch. Aber auch viele Andere.

Und keine einzige von den anderen war oder ist so erfolgreich wie die westliche Methodik.
Nicht einmal ansatzweise.
Ja, es gibt ein paar wenige Perlen der Weisheit in einem Meer von Jauche zu finden.
Ich überlasse es den Profis in dieser Brühe danach zu suchen.

Sicherlich ist Vorsicht angebracht und man darf nicht jeder Annonce und jedem Schild trauen. Weniger noch als bei westlichen Medizinern.

Diese Formulierung hier macht deine Propaganda gegen die moderne Medizin überdeutlich.
Erschreckend, dein Manipulationsversuch.
Macht richtig schlechte Laune.
^^

Ich bin selbst der kritischste Patient, den ich kenne.
Habe mittlerweile drei Kliniken in Deutschland, die mich als renitent bezeichnen
und habe einem ganzen Bataillon von Ärzten schon ihr veraltetes Wissen um die Ohren gehauen.

In der TCM, in der Ayurveda, in der Naturheilkunde und in einigen anderen Bereichen gibt es
Methoden und Techniken, die bestimmt irgendwann auch zum Kanon der modernen Medizin gehören werden.
Weil sie wirken.
Wie nennt man ein Mittel oder eine Methode, die wirkt?
Medizin.
Unabhängig von ihrem Ursprung.

Deinen Glauben und vor allem dein blindes Vertrauen kannst du dir aber getrost dorthin stecken,
wo bei mir höchstens der Proktologe hinkommt.

 

[Nachbar]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Deinen Glauben und vor allem dein blindes Vertrauen kannst du dir aber getrost dorthin stecken,
wo bei mir höchstens der Proktologe hinkommt.

Werter Van, das muss nun echt nicht sein.

Ab irgendeinem Punkt ist Vertrauen immer blind.
Egal ob man einem Menschen vertraut, einer Institution, einer Technik...
Oder prüfst Du eigenhändig den Piloten, bevor Du in ein Flugzeug steigst?
Wo bei mir der Punkt liegt ab dem ich vertraue und wie ich dort hin gelange, das kannst Du nun wirklich nicht beurteilen.

Richtig, ich begebe mich nicht wie ein Lemming blind in die Spirale der Überweisung von Facharzt zu Facharzt.
Sondern ich beschäftige mich (auch) mit Alternativen, probiere sie aus und beobachte wie es mir dabei geht.
Dabei wende ich echtes eigenes Geld auf, um mich um meine Gesundheit zu kümmern. Meine KV hat für mich in nunmehr 22 Jahren keinen Cent ausgegeben.
Diesen deutlich bewussteren Umgang mit meinem Körper, als ihn die Mehrheit der Bevölkerung pflegt, "demanzipiert" zu nennen finde ich ein starkes Stück.

Leider werde ich es nicht verhindern können, daß Millionen von Mitbürgern jährlich Millionen Packungen an Antibiotika verschlingen.
Und daß sie sich wegen Kleinigkeiten untern CT oder in den OP schieben lassen.
Aber ich muß das auch nicht. Mein Blutdruck ist 120 : 80 (sogar beim Lesen deiner Antwort), ich kann jedes Lebensmittel vertragen und lag zuletzt 1999 einen Tag krank im Bett.
Ich bin gesund. Das reicht mir als Ergebnis dessen wie ich mit diesem Thema umgehe.

Nachbar

[OTOP]Dass ich Menschen den Blick auf die Wahrheit [SUP]TM[/SUP] verstelle und mich GEGEN Aufklärung wende, war hoffentlich nur eine Spitze an der Du gerade Freude hattest.
Deshalb bin ich jetzt mal nicht sauer.[/OTOP]

 

[Vanidicus]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Ich glaube ich habe inzwischen verortet, wo genau der Knackpunkt zwischen deinem und meinem Standpunkt liegt.
Es ist der Ausgangspunkt.
Du bist gesund und hast die Wahl.
Ich bin krank und habe sie nicht.
Du warst im Gesundheitsbereich tätig und deine Erfahrungen dort waren nicht positiv.
Ich wäre ohne Gesundheitssystem schon lange tot.
Du hast durch Akupunktur und Ayurveda gewonnen.
Ich habe einiges Leid in meinem Bekanntenkreis erlebt, daß durch unverantwortliche
Menschen mit Hang zur Besserwisserei m. H. verschiedener "alternativer" Methoden verursacht wurde.

Daraus ergeben sich dann auch die zur Zuspitzung führenden anderen Blickwinkel in Bezug
auf alternative Behandlungsmethoden.

Ich wäre ja schon zufrieden, wenn du deine Ablehnung der modernen westlichen Medizin
offen vor dir hertragen würdest. Aber du kommst im Gewand des weltläufigen gebildeten Skeptikers
und Freigeists, um dann jeder Logik zum Trotz die größte Errungenschaft der Menschheit runterzumachen.
Das ist doof. Das ärgert gewaltig.
Mich jedenfalls.

Ich habe nicht vor, dir deine Akupunktur madig zu machen.
Die alternativen Behandlungsmethoden sind vielzählig wie die Fruchtfliegen am Obst in meinem Küchenfenster.
Darf sich jeder mündige Bürger gerne dran bedienen.
Aber warum gleichzeitig auf das System eintreten, daß nachweislich mehr Menschen gerettet hat
wie noch nie zuvor etwas anderes?
Ist das nicht schäbig?
Und welche Folgen hat so ein Verhalten?
Der ungebildete unerfahrene Sucher wird deinen Standpunkt lesen und anfangen, seinem Arzt zu misstrauen.
Die Chance, auf seiner Suche nach einer Alternative einem Scharlatan in die Fänge zu geraten ist riesig.

Fühlst du dich gut damit, Nachbar?

 

[Nachbar]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Fühlst du dich gut damit, Nachbar?

Wenn jemand nun anfängt seinem Arzt zu misstrauen?
Ja, dabei fühle ich mich gut.
Ich vertraue ja auch nicht sofort jedem Arzt, ganz egal welche Heilmethoden er anwendet.

Wobei es einfach einen riesigen Unterschied ausmacht,
ob man sich ohne den Sinn und Nutzen zu hinterfragen in einen OP begibt,
oder ob man mit ein paar Nadeln 40 Minuten auf einem Bett liegt.

Und übrigens trete ich auch nicht auf unserem gesamten System rum. Übertreib bitte nicht so maßlos.
Denn ich selbst verdanke einer OP auch mein Leben.
Mir geht es um eine - auch kostenseitig - immer ausuferndere Gerätemedizin,
um die Frage, was eigentlich "Gesundheit" ausmacht, und darum,
wie preiswerte, an der Natur orientierte und bewährte Heilverfahren besser integriert werden können.
Und so weiter. Der Themenkomplex ist riesig. Man müsste ihn in Teilbereiche splitten.

Und nun gehe ich ein bisschen zu Fuß. Das ist gesund.
Vielleicht trete ich dabei ja zufällig in eine Nadel. Dann ist es noch gesünder....

Nachbar

 

[Bona-Dea]

AW: Es gibt viele unnütze Arztleistungen.

Selbst der Bundestag, hat letztes Jahr die sogenannten IGEL Leistungen kontrovers diskutiert, Gerade weil ein Arzt eigentlich eine Person des Vertrauens sein sollte, ist es nicht einzusehen, dass Er sich daran unnötig oder sogar zum Schaden des Patienten bereichert.

Wie die Fraktion schreibt, handelt sich um einen schnell wachsenden Markt. Patienten würden in den Arztpraxen zum Teil durch aggressives Marketing zu den Leistungen gedrängt. Sie würden deutlich häufiger Patienten mit höheren Einkommen angeboten. Dadurch verdichte sich der Eindruck, dass bei der Erbringung dieser Leistung "nicht die medizinische Notwendigkeit im Vordergrund steht, sondern die wirtschaftlichen Interessen" des Arztes.

Für zwei der am häufigsten verkauften IGeL — Glaukom- und vaginales Ultraschallscreening — gebe es keine Anhaltspunkte für einen patientenrelevanten Nutzen. Bei anderen IGeL wie der Colon-Hydro-Therapie würden neben dem fehlenden Patientennutzen sogar gravierende Schäden wie zum Beispiel Darmblutungen berichtet. (mpi)

Deutscher Bundestag: Kontroverse um individuelle Leistungen des Arztes