Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

[jedermann]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Wow immer mehr zahlen ...

Und Die Kugel bringt uns dann direkt zur Quadratur des Kreises !!!

SCHÖN ! - bis Morgen

 

[LordOfThunder]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

zu 1: *g*, danke.

zu 2: Ok, warum tut Gott etwas? Da er meiner Meinung nach über einen Willen/ein Bewusstsein verfügt tut er deshalb etwas, weil er einen Impuls dazu bekam (z.b. ein Gebet). Ob er etwas getan hat oder nicht, kann man nicht beurteilen.

zu 4: Ich glaube ich weiß wo der Haken ist: Ich betrachte das Wort unter dem sprachlichen Askpekt. Wenn man dann deinen letzten Satz hierzu zu Ende denkt, kommt man auch zu verlangen, und das ist nicht anderes als wollen, was mich wieder um zu deinem Psting zurückbringt:

Ein Gott, der etwas verlangt, ist ein Gott, dem etwas mangelt.
Soll das allmächtig sein?

Ja, das ist allmächtig, denn er kann es ja im nächsten Moment schon haben.
Wie definierst du allmächtig?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Ja, das ist allmächtig, denn er kann es ja im nächsten Moment schon haben.
Wie definierst du allmächtig?

Die Wille und die Fähigkeit, Raum, Zeit, Materie und Energie jederzeit nach gusto verwandeln zu können, gepaart mit einer Existenz außerhalb von Raum und Zeit.

 

[Simple Man]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Existenz außerhalb vom Raum?

Impliziert das Wort "außerhalb" nicht Räumlichkeit? :gruebel:


@Lord of Thunder

Ich antworte dir später ...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Wäre die Existenz eines allmächtigen Wesens an einen Raum gebunden, kann es nicht allmächtig sein, da eine Bindung an ein Ding dem Prinzip von Allmacht widerspricht.

 

[Simple Man]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Was verstehst du unter Bindung?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Unterwerfung unter...
Ein allmächtiges Wesen kann qua Definition nicht unter irgendwas unterworfen sein, sondern muss – in diesem Fall die Bedingungen von Raum, Zeit etc. – nach seinem freien, unbeeinflussbaren Willen diese Bedingungen selbst definieren können.

 

[Simple Man]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Ich frage deshalb, weil ich mir nichts vorstellen könnte, was "frei" von etwas ist ... das wäre ja quasi ein reines Selbst ... dann aber wäre eine Schöpfung ja ausgeschlossen ...

 

[LordOfThunder]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Morgen,

@Lord of Thunder

Ich antworte dir später ...

ok

Hm, wieso muss ein Wesen an Etwas gebunden sein, damit es damit interagieren kann?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Ich frage deshalb, weil ich mir nichts vorstellen könnte, was "frei" von etwas ist ... das wäre ja quasi ein reines Selbst ... dann aber wäre eine Schöpfung ja ausgeschlossen ...

Ich kann mir auch kein Wesen vorstellen, dass unendlich und absolut frei von Zwängen ist, aber der reinen Logik nach müsste ein allmächtiges Wesen genau diese Eigenschaften haben.

Aber wieso wäre die Schöpfung ausgeschlossen? Wer absolute Verfügbarkeit über unendliche Ressourcen hat und den freien Willen, diese zu nutzen, kann es ebenso undlich schöpferisch sein.

 

[a-roy]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Kann ein 'etwas' ohne raum 'existieren'.
+ hier noch ein kleiner joke in anlehnung an 'illuminatus':
gott ist eine frau + ich hatte sex mit ihr!
heil, kallisti!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Eine Existenz innerhalb der Physik und an ihre Bedingungen gebunden kann schlechterdings nicht allmächtig sein, oder? Und zu den Naturgesetzen gehört zwangsläufig eine physische Wesenheit.

 

[a-roy]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Na ja, vllt. nicht unbedingt.
könnte ja auch sein, dass diese wesenheit physische gesetze nach belieben nutzen kann.
wir leben ja schliesslich in diesem universum + wie soll eine wesenheit, die ausserhalb dieses universums lebt, in unseres eingreifen können, ohne dessen gesetze anzuwenden.
wow, echt metaphysisch!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Wenn diese Wesenheit diese Gesetze nach Belieben nutzen kann, bewegt es sich außerhalb dieser Gesetze, ansonsten würde es diesen Gesetzen unterliegen, wäre dann aber nicht mehr allmächtig. Logisch, oder?

 

[a-roy]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Ne, z.b. ist das gravitationsgesetz universell gültig, auch wenn es planeten geben könnte, wo gegenstände in der luft schweben, statt zum 'erd'mittelpunkt zu streben.
ich meine damit: jedes wesen, dass in diesem universum existiert, unterliegt diesen grundgesetzen(schwache kraft, starke kraft etc.), auch wenn es diese kräfte nach belieben anwenden könnte.
andere kräfte sind in diesem universum nicht anwendbar.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Nochmal: Ein Wesen, dass sich innerhalb der Naturgesetze bewegt kann nicht allmächtig sein. Also muss es sich außerhalb bewegen. Das ist ein Gedankenexperiment. Dabei gehe ich nicht von real existierenden Wesen wie Du und ich, die natürlich allen möglichen Gesetzen unterliegen aus, sondern von einem absolut mächtigen Wesen, dass – auch das ist logisch – alle existierenden Dinge manipulieren (wie auch Naturgesetze) und aus sich heraus schaffen kann.

 

[a-roy]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Ach so, dann kann dieses wesen also auch neue naturgesetze schaffen?!
behaupten wir menschen aber nicht, dass wir alle im universum gültigen(natur)gesetze kennen würden?

 

[LordOfThunder]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Ach so, dann kann dieses wesen also auch neue naturgesetze schaffen?!
behaupten wir menschen aber nicht, dass wir alle im universum gültigen(natur)gesetze kennen würden?

Doch, das tun wir (zumindest einen Großteil der Gesetze; Stichwort: Makrokosmos, Microkosmos). ICH allerdings halte das für unglaublichen Unsinn, der sogar die Forschung lähmt.

 

[a-roy]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Hat hier jemand ahnung von den gesetzen?
ich nur vage, stichwörter: gravitationskraft, elektromagnetische kraft, dann noch was mit schwachen-+starken kräften..
hallo, physikfreaks, wir brauchen eure hilfe!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Eure Ansicht von Gott und seinen Fähigkeiten

Mein Gott, ein Gedankenexperiemt hat nichts mit Physik zu tun, sondern mit LOGIK!!!!!!
Es genügt doch zu wissen, dass alle bekannten Erscheinungen bestimmten Gesetzen unterliegen. Richtig?

Gut.

Nächster Gedanke: Wenn es eine allmächtige Wesenheit geben soll, dann darf dieses Wesen keinen Natur- oder sonstigen Gesetzen unterliegen, sondern wäre es nicht allmächtig. Ist an diesem Gedankengang irgendein Fehler???