Flüchtlinge- zehn Argumente die Asylkritiker alt aussehen lassen

[Gelöschtes Mitglied 25673]

Ach echt jetzt? Wir haben Probleme mt Terrorismus? Zum Glück gibt es Dich um darüber aufzuklären!
Bestimmt findest Du noch mehr links die über die allen bekannten Probleme berichten. Du hast aber vergessen die AFD zu erwähnen!

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

Da ich den hier angeführten Statistiken nicht traue, weil da immer von Tatverdächtigen, nicht erwiesenen Straftaten die Rede ist, habe ich zumindest mal für Bayern den Pressebericht der Polizei gesucht und gefunden.
Ab Seite 42 gehts direkt um Zuwanderer und Straftaten.( ohne ausländerrechtliche Verstöße)
2015 und 2016 sind die Straftaten durch Zuwanderer massiv angestiegen. Ist auch logisch. Es sollen ja 2015 zwei Millionen gekommen sein. Etwa 349000 nach Bayern. (https://de.statista.com/statistik/d...anzahl-der-zuwanderungen-nach-bundeslaendern/ )
23271 davon haben eine Straftat begangen. Das sind ca 7%
Der Haupteil der Straftaten sind Rohheitsdelikte. 11 872 von 349000 sind hier straffällig geworden.
Seite 42 des Presseberichts.
Ich möchte nicht schön reden, sondern ins richtige Verhältnis rücken.
Jetzt würde mich noch interessieren wieviele Deutsche in Bayern erwiesenermaßen Straftaten begangen haben und wie sich das aufdröselt.
Das reiche ich dann nach, habe gerade keine Lust mehr zum Suchen und Rechnen.
Auch der Vergleich mit Nordrhein- Westfalen( hat am meisten aufgenommen) und anderen Bundesländern wäre interessant.

 

[ElfterSeptember]

Nun laut meinen Berechnungen haben rund 10 der Einwanderer in Bayern Straftaten begangen. Das heisst jeder 10 wurde mindestens einmal straffällig. Das ist schon immens

 

[DaMan]

Moment. Pressebericht der Polizei ist wieder die Polizeistatistik und damit die Tatverdächtigen.
Außerdem wird hier zwischen "nicht-deutschen" und "Zuwanderern" unterschieden, und auf seite 19 wird angegeben, dass für satte 34% aller Straftaten "nicht-deutsche" Verdächtige ermittelt wurden.

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

Nun laut meinen Berechnungen haben rund 10 der Einwanderer in Bayern Straftaten begangen. Das heisst jeder 10 wurde mindestens einmal straffällig. Das ist schon immens

Wenn zehn Einwanderer eine Straftat begehen, ist jeder zehnte straffällig? Verstehe ich nicht. Was ist das für eine Berechung?

 

[ElfterSeptember]

Ich schreibe mit dem Phone deshalb gab es paar Schwierigkeiten mit dem autofill sorry. Meinte 10 prozent. Hab mich aber glaub ich auch verrechnet. Ich denke das ist schwer zu relativieten. Jedenfalls unterstreicht dein Bericht das kriminelle Straftaten durch Zuwanderer enorm zugenommen hat.

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

Moment. Pressebericht der Polizei ist wieder die Polizeistatistik und damit die Tatverdächtigen.
Außerdem wird hier zwischen "nicht-deutschen" und "Zuwanderern" unterschieden.

Eben nicht. Scroll mal die Seite runter- Zusatzteil Zuwander. Erwiesene Straftaten...
Bei den Bayern komme ich übrigens auf ca 4,3%. (habe die Zahlen der Straftaten genommen und die Zahl der erwiesenen Zuwanderer Taten abgezogen) (https://www.bka.de/DE/AktuelleInfor...tenInsgesamt/01_StraftatenInsgesamt_node.html)
Bei den Zuwanderen habe ich auf 7% hochgerundet.
Letztlich haben wir einen Unterschied von 1,5-2%
Jetzt wäre noch interessant um welche Taten es sich handelt. Also ein Vergleich Deutsche- Zuwanderer. Und wie das mit Wiederholungstätern ist.

 

[Sonsee]

Ach echt jetzt? Wir haben Probleme mt Terrorismus? Zum Glück gibt es Dich um darüber aufzuklären!
Bestimmt findest Du noch mehr links die über die allen bekannten Probleme berichten. Du hast aber vergessen die AFD zu erwähnen!

Der Terrorismus war schon immer die größte Bedrohung für die Zivilgesellschaft. Auch wenn dir diese Bedrohung bekannt ist versuchst du das hier zu verharmlosen. Freu dich doch, dass es viel mehr Teddywerfer und Beifallklatscher gibt, als Menschen wie mich, es ist immer ein gutes Gefühl sich in mit der Masse einig zu sein.

 

[Aurum]

Der Terrorismus war schon immer die größte Bedrohung für die Zivilgesellschaft. Auch wenn dir diese Bedrohung bekannt ist versuchst du das hier zu verharmlosen.

36% Zunahme rechter Gewalttaten, Brandanschläge gegen Asylantenheime und Flüchtlinge...das ist Terror! Unvergessen die Bilder aus Potsdam oder Leipzig, dort in den Plattenbauten, hunderte Rechtsextreme, Molotovcocktails gegen die Siedlung.
Tatsachenverdreher!

 

[Sonsee]

36% Zunahme rechter Gewalttaten, Brandanschläge gegen Asylantenheime und Flüchtlinge...das ist Terror! Unvergessen die Bilder aus Potsdam oder Leipzig, dort in den Plattenbauten, hunderte Rechtsextreme, Molotovcocktails gegen die Siedlung.

Das ist nicht zu verharmlosen, aber dazu hätte ich gerne eine Quelle, denn du kannst viel behaupten, wenn der Tag lang ist.

In einer Auflistung, die sich auf medial dokumentierte Asylheimbrände von August 2012 bis Januar 2016 konzentriert, zeigt sich ein eindeutiges Bild: Der Großteil der Brände lässt sich den Bewohnern zuordnen. Teils handelte es sich hierbei um schlichte Fahrlässigkeit, teils um pure Absicht. Aber auch andere Ausländer – die meistens aus persönlichen Motiven heraus handelten – fackelten schon Asylbewerberheime ab. Von insgesamt 232 dokumentierten Fällen waren gerade einmal 26 (!) eindeutig fremdenfeindlich motiviert – also 11,2 Prozent. Und selbst wenn bei den ungeklärten Fällen noch welche hinzukommen, so sind es vielleicht maximal 14-15 Prozent, also etwa jeder siebte Fall.https://www.contra-magazin.com/2016...l-mit-fremdenfeindlichen-hintergrund/[/quote]

Linksextremistisch motivierte Straftaten

Dem Phänomenbereich „Politisch motivierte Kriminalität – links“ wurden im Jahr 2016 insgesamt 5.230 (2015: 5.620) Straftaten mit extremistischen Hintergrund zugeordnet, hiervon 1.201 (2015: 1.608) Gewalttaten.

Die Zahl der linksextremistisch motivierten Straftaten ging um 6,9 % zurück, die der Gewalttaten sogar um 25,3 %. Damit nähern sich die Deliktzahlen wieder dem Niveau des Jahres 2014 an, bleiben aber immer noch deutlich darüber (es gab im Jahr 2014 4.424 Straftaten insgesamt und 995 Gewalttaten).https://www.verfassungsschutz.de/de...linksextremistisch-motivierte-straftaten-2016

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

Der Terrorismus war schon immer die größte Bedrohung für die Zivilgesellschaft. Auch wenn dir diese Bedrohung bekannt ist versuchst du das hier zu verharmlosen. Freu dich doch, dass es viel mehr Teddywerfer und Beifallklatscher gibt, als Menschen wie mich, es ist immer ein gutes Gefühl sich in mit der Masse einig zu sein.

Da ist totaler Blödsinn und ich glaube das weißt Du auch. Das was Du betreibst ist ganz üble Hetzerei* das ist nicht zu überlesen.
Selbst wenn man kritisch gegeüber Deiner verehrten AFD ist, kann man die Probleme die die Flüchtlingeströme mit sich gebracht haben nicht leugen und das habe ich nicht getan, sonst hätte ich wohl kaum geschrieben, dass meinen Berechnungen nach Zuwanderer 1,5-2% krimineller zu sein scheinen.

Amnesty international berichtet von zehn Angriffen auf Flüchtlinge pro Tag. Da ist die Dunkelziffer nicht enthalten.
Was ich übrigens ständig mitbekomme ist eine abartige Geringschätzung ausländisch aussehenden Menschen gegenüber.
Fahre ich zb Bus, sind das nicht die Ausländer die sich schlecht verhalten.
Nichtdestotrotz st es interessant zu lesen wo die Gewalt die von Zuwanderern ausgeht stattfindet und welche Straftate sie ausüben.
Etwa ein Drittel sind Rohheitsdelikte (Raubdelikte und Räuberische Erpressung, Körperverletzung, Nötigung, Bedrohung und Nachstellung (Stalking), Zwangsheirat, Erpresserischer Menschenraub, Geiselnahme und Menschenhandel)
25,3% Vermögens und Fälschungsdelikte und 19,1% Diebstahl.
Der Rest teilt sich in Drogendelikte, Sonstige(?) Delikte gegen die sexuelle Selbstbesimmung( 1,4%)Straftaten gegen das Leben(0.02%) auf.
Zu den Örtlichkeiten an denen die Straftaten stattfinden, gibts wohl wieder nur die Tatverdächtigen- aber die tendenz geht zu den Asylunterkünften als Haupttatort.
Das lässt darauf schließen, das man sich um eine Besserung der Lage zu erreichen den Asylunterkünften zuwenden sollte.
Immerhin zeigt mein persönliches Erleben in meiner Ecke nicht solche Probleme wie sie von anderen wahrgenommen werden.
Und wir haben ein Vorzeige Erstaufnahme Einrichtung.

Außerdem wird hier zwischen "nicht-deutschen" und "Zuwanderern" unterschieden, und auf seite 19 wird angegeben, dass für satte 34% aller Straftaten "nicht-deutsche" Verdächtige ermittelt wurden.

Verstehe ich nicht ganz. Ich beziehe mich auf den Zusatzteil. Interessant aber das der überwiegende Teil an Tatverdächtigen aus Rumänien oder der Türkei kommt.

 

[a-roy]

"Von den Terroranschlägen in Europa die durch die Flüchtlinge erübt wurden war noch keine Rede." (Sonsee)
Ah, ja, jetzt schmeißt du schon Flüchtlinge mit Terroristen in einen Topf!
Dass diese Terroristen im Flüchtlingsstrom eingeschleust wurden, um Anschläge zu verüben, kommt dir nicht in den Sinn?

 

[Sonsee]

"Von den Terroranschlägen in Europa die durch die Flüchtlinge erübt wurden war noch keine Rede." (Sonsee)
Ah, ja, jetzt schmeißt du schon Flüchtlinge mit Terroristen in einen Topf!
Dass diese Terroristen im Flüchtlingsstrom eingeschleust wurden, um Anschläge zu verüben, kommt dir nicht in den Sinn?

Doch gerade deswegen muss eine strenge Kontrolle statt finden. Das scheint nicht möglich zu sein, weil es einfach zu viele sind. Anis Amri war schon lange im Visier der Behörden, doch die sahen tatenlos zu.
Zudem befinden sich unter den Flüchtlingen Kriminelle, die der Strafe im eigenen Land entgehen wollen. Wie der Fall Hussein K. zeigte. Dieser Mann log bereits in Griechenland und versuchte eine Frau zu töten, zuvor verübte er bereits im Iran schwere Straftaten. Er ist auch nicht 17 sondern 33 Jahre alt. Wer gibt diesen Leuten Tipps um sich hier Vorteile zu verschaffen?
Der Fall Nadja N macht erst recht nachdenklich, meldet eine Angestellte einen offensichtlichen Betrug, bekommt sie dafür die Kündigung und die Betrüger weiterhin ihr Geld?

Kann das sein? Vorgesetzte, die nicht wollen, dass Tatverdächtige der Polizei gemeldet werden? Es sind schwere Vorwürfe, die Nadja Ni. erhebt. Und doch stützt die Polizei ihre Schilderung. Auch die Beamten kommen nicht sofort nach der Anzeige an die Akten. Der Leiter der Sonderkommission berichtet seinem Vorgesetzten Küch, es gebe "Schwierigkeiten hinsichtlich der Übergabe" der Aktenordner. Küch versucht daraufhin Nadja Ni.s Chefs in der LAB Braunschweig zu erreichen, zunächst ohne Erfolg. Er wendet sich an die Staatsanwaltschaft. "Ich habe gesagt, wir würden ganz gerne an die Akten herankommen, weil wir vermuten, dass dort noch erhebliche Straftaten drin zu finden sind." Küch versucht es eine Instanz höher und wendet sich an die Leitung der Landesaufnahmebehörde Niedersachsen. Danach werden die Akten unverzüglich an die Polizei übergeben. Dennoch: Offensichtlich müssen erst Gespräche mit der Staatsanwaltschaft geführt und über einen Durchsuchungsbeschluss nachgedacht werden.http://www.ndr.de/nachrichten/niede...-Sozialbetrug-vertuschen,sozialbetrug144.html

Das waren nur drei Beispiele für das Versagen der Sicherheitspolitik. Es ist nicht zu entschuldigen wenn die Stimmung kippt weil man die Wahrheit über einige Flüchtlinge verheimlichen wollte.

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

Sonsee. Was Du nicht zu verstehen scheinst ist, dass war niemanden brauchen der uns "die Wahrheit über einige Flüchtlinge" sagt.
"Wir" sind uns der Probleme bewusst. Nur das "wir" im Gegensatz zu Dir keine Sammlung von Vorfällen wollen, also nicht in jedem Thread in dem es halbwegs passt eine "kleine Erinnerung".
Das kommt als Hetze an. Und denkst ja sicher nicht, Du bist irgendwie schlauer wie alle anderen.
Ganz recht es geht um einige Flüchtlinge oder Zuwanderer die ganz offesichtlich ein Problem darstellen.
Ein Drittel der Straftatet finden in den Aslbeweberheimen statt- das ist schonmal ein wichtiger Hinweis, das man bereits da gegen die vorgehen sollte, die den Ruf aller kaputt machen.
Das Problem ist auch nicht (nur) die Masse, sonder das wir gar nicht vorbereitet waren, die Behörde nicht gut zusammenarbeiten( mehrfach Registrierung), die fehlende Möglichkeit abzuschieben und die bereits vorhandenen Parallelgesellschaften.
Ein weiteres Problem besteht dann noch in absoluten Mißverständnissen, weil die Leute vorher völlig anders gelebt haben und deutsche Gepflogenheiten nicht verstehen- und wir ihre nicht.

 

[Ein wilder Jäger]

Gibt es irgendwelche Belege dafür, daß Terroristen in "Flüchtlingsströme" eingeschleust wurden? Ich habe bisher den Eindruck gewonnen, daß irgendwelche perspektivlosen und kriminellen jungen Männer durch ständige Propagandaberieselung zu Terroristen werden. Sind es Deutsche oder in Deutschland ansässige Ausländer, so reisen sie nach Syrien aus und schließen sich dem Islamischen Staat an. "Flüchtlinge", die ihren Paß weggeworfen und ihr Geld den Schleppern gegeben haben, können das nicht mehr, also werden sie hier zu Deppendschihadisten. Wenn der Islamische Staat hier wirklich Terroristen einschleust, dann gnade uns Gott. Siehe Bataclan, siehe Las Vegas.

 

[Sonsee]

Sonsee. Was Du nicht zu verstehen scheinst ist, dass war niemanden brauchen der uns "die Wahrheit über einige Flüchtlinge" sagt.

Also ihr wisst bescheid, wer sind die, mit denen du dich absprichst? Wo bleibt der Aufschrei, wenn eine Angestellte entlassen wird, die Straftaten von Asylbewerbern aufdeckt?

"Wir" sind uns der Probleme bewusst. Nur das "wir" im Gegensatz zu Dir keine Sammlung von Vorfällen wollen, also nicht in jedem Thread in dem es halbwegs passt eine "kleine Erinnerung".

Ärgert es dich, dass du mich nicht "alt" aussehen lassen kannst, weil deine Argumente pro Asyl nicht ausreichen?

Das kommt als Hetze an. Und denkst ja sicher nicht, Du bist irgendwie schlauer wie alle anderen.
Ganz recht es geht um einige Flüchtlinge oder Zuwanderer die ganz offesichtlich ein Problem darstellen.

Ich denke das ich realistischer und weniger naiv bin als du.

Ein Drittel der Straftatet finden in den Aslbeweberheimen statt- das ist schonmal ein wichtiger Hinweis, das man bereits da gegen die vorgehen sollte, die den Ruf aller kaputt machen.

Ja und das man Christen und Frauen in anderen Unterkünften unterbringen sollte, als Muslime.

Das Problem ist auch nicht (nur) die Masse, sonder das wir gar nicht vorbereitet waren, die Behörde nicht gut zusammenarbeiten( mehrfach Registrierung), die fehlende Möglichkeit abzuschieben und die bereits vorhandenen Parallelgesellschaften.

Dann sollte man nicht ständig Phrasen wie: "wir schaffen das" runterleiern. Sondern endlich mal überlegen, wie das zu schaffen sein könnte und warum man mehr Flüchtlinge freiwillig aufnimmt, als jedes andere EU Land. Zudem sollte man dann auch anerkennen, dass die Kritiker dieser Politik durchaus berechtigte Sorgen haben.

Ein weiteres Problem besteht dann noch in absoluten Mißverständnissen, weil die Leute vorher völlig anders gelebt haben und deutsche Gepflogenheiten nicht verstehen- und wir ihre nicht.

Wir kennen die Gepflogenheiten in den islamischen Ländern sehr gut, wir wissen welchen Stellenwert eine Frau in diesen Ländern hat. Es ist unglaublich naiv anzunehmen, das sie ihre Sozialisierung hier einfach vergessen könnten.
Das sagt ein Opfer des IS zu uns! Jemand der sich hier vor denen verstecken muss, vor denen er geflohen ist!

Den deutschen Behörden rät er, die Identität jedes Asylbewerbers akribisch zu überprüfen. Er sagt, man solle "nicht alle verdächtigen und in einen Topf werfen". Doch wenn jemand ohne Papiere ankomme, seien Zweifel immer angebracht. Die Erklärung, jemand habe Pass, Personalausweis oder andere Dokumente "auf der Flucht verloren", könne zwar in einzelnen Fällen richtig sein, sagt er. Oft sei dies aber ein Vorwand, um die wahre Identität zu verschleiern - etwa in der Absicht, sich einen Vorteil im Asylverfahren zu verschaffen.https://www.n-tv.de/politik/Syrischer-Fluechtling-klaert-ueber-IS-auf-article20005783.html

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

So wie ich das lese, ist das Problem ja gerade, dass sich hier Ansässige radikalisieren. Ähnlich wie Amokläufer hier hre Hass aufbauen.
Darüber wie das passiert gibt es auch bereits Erklärungen( Erklärugsversuche)

 

[Nachbar]

Doch gerade deswegen muss eine strenge Kontrolle statt finden.

Ja genau, man darf sie nicht bloß ein Mal fragen ob sie in Deutschland Menschen umbringen möchten, man sollte es zwei Mal tun. Mit dem Hinweis, daß Lügen nicht erlaubt sind.

 

[Sonsee]

Ja genau, man darf sie nicht bloß ein Mal fragen ob sie in Deutschland Menschen umbringen möchten, man sollte es zwei Mal tun. Mit dem Hinweis, daß Lügen nicht erlaubt sind.

Zuerst müsste man einen Identitätsnachweis erbringen, so lange sollten sie nicht frei umherlaufen.
Noch einmal das Wort eines syrischen Opfers!

Den deutschen Behörden rät er, die Identität jedes Asylbewerbers akribisch zu überprüfen. Er sagt, man solle "nicht alle verdächtigen und in einen Topf werfen". Doch wenn jemand ohne Papiere ankomme, seien Zweifel immer angebracht. Die Erklärung, jemand habe Pass, Personalausweis oder andere Dokumente "auf der Flucht verloren", könne zwar in einzelnen Fällen richtig sein, sagt er. Oft sei dies aber ein Vorwand, um die wahre Identität zu verschleiern - etwa in der Absicht, sich einen Vorteil im Asylverfahren zu verschaffen.https://www.n-tv.de/politik/Syrischer-Fluechtling-klaert-ueber-IS-auf-article20005783.html

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

Sonsee. Du hast nichts verstanden :-)

"Wir" war die Antwort auf Dein ihr. Ich habe die " " nicht umsonst gesetzt.

Weißt Du, auch beim Thema Asyl gibt es kein schwarz/ weiß.
Auch hier liest Du raus was Du gern möchtest, weil es Dr offensichtlich gut tut als Aufklärerin aufzutreten. Anscheinend habe ich einen Nerv getroffen, als ich festgestellt habe dass Du die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen hast ( und nein ich auch nicht) und weil Du glaubst man würde nicht kritisieren. Kritik ist nicht Hetzerei und bedeutet auch nicht alle, über einen Kamm scheren.
Ich bringe hier ständig Kritik an, womöglich entgeht Dir das ja, weil sie nicht so hasserfüllt rüberkommt, wie Deine Art hier Link um Link zu setzen.
Ich merke schon wieder das es sinnlos ist mit Dir zu diskutieren, weil Du zusammen phantasierst, dass ich Flüchting mit teddys bewerfen will.