Flüchtlingspoltik der EU

[a-roy]

High,friends
angeregt durch die gestrigen geschätzten 300 Flüchtlingstote vor Lampedus möchte ich diese EU-Politik, die lt. Amnesty International auf Abschottung basiert(heute im MoMa),mal diskutieren.
Auf der einen Seite bin ich ja dafür, dass jeder Mensch dort leben können sollte, wo er will+ich kann es durchaus verstehen, dass zig Menschen aus Afrika versuchen ins 'gelobte Land' zu kommen.
Ich kann aber auch verstehen, dass die Länder, die von diesen Füchtlingen zuerst erreicht werden(Spanien, Italien,Türkei)keinen Bock drauf haben, weil sie mit eigenen wirtschaftlichen Problemen zu kämpfen haben, zumal diese Flüchtlinge imho nicht auf andere Länder 'verteilt' werden dürfen.
Ein anderes Problem ist dann ja auch, dass diese Flüchtlinge nicht legal arbeiten dürfen+die illegalen unterwandern dann den 'Mindestlohn' in diesen Ländern(fragt euch mal, warum wir hier in Dt. so billig an spanische Paprikaschoten kommen!).
Es wird ja gerne damit argumentiert, dass, wenn die Grenzen für alle geöffnet werden,es zu einer 'Flüchtlingsflut' kommen würde.
Ist da was dran oder nur ein billiges Argument unseren Pseudowohlstand zu erhalten?
Wie müsste eine menschenwürdige Flüchtlingspoltik aussehen?
Was können die 'reichen' Europäer tun, damit sie auf der einen Seite diese Flüchtlinge korrekt behandeln, auf der anderen Seite aber nicht befürchten müssen, dass sie von einer 'Flüchtlingsflut' weggespült werden.

Dann sind ja auch noch die ganzen Kriegsflüchtlinge da, aktuell aus Syrien. Die Türkei ist da ja schon an seine Grenzen gestoßen+wie ich das mitbekomme, haben andere EU-Länder kaum Bock, da mal ein paar mehr aufzunehmen.

 

[dtrainer]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Dann sind ja auch noch die ganzen Kriegsflüchtlinge da, aktuell aus Syrien. Die Türkei ist da ja schon an seine Grenzen gestoßen+wie ich das mitbekomme, haben andere EU-Länder kaum Bock, da mal ein paar mehr aufzunehmen.

Auch noch? Die meisten Flüchtlinge kommen aus Ländern in denen Krieg oder Bürgerkrieg herrscht, die innere Ordnung zerfällt, Dauerkrise herrscht.
Nun werden wir nichts ausrichten, indem wir die betroffenen Menschen hier aufnehmen, bis es nicht mehr geht, denn das ist herumkurieren an Symptomen, während sich die Krankheit weiter ausbreitet.
Es ist verkehrt bei Konflikten so lange nichts zu tun, bis sich die USA militärisch und mit ihrer bekannten grandiosen Unkenntnis fremder Kontinente einmischen, draufhauen und wieder verschwinden, denn das bewirkt - na rate mal- weitere Flüchtlinge.
Wenn man das Problem wirklich angehen will, muß man an seine Ursachen gehen. Das ist natürlich komplizierter und mühsamer als ein paar Überlebenden Asyl zu gewähren, würde aber wirklich Nutzen bringen.
Ich halte es für völlig falsch, daß Europa bei den inneren Konflikten in Nordafrika nur den Zuschauer spielt und außer klugen Sprüchen nichts zu bieten hat, daß man in Somalia zwar Natoschiffe aufbietet um Piraten im Zaum zu halten, aber dem inneren Zerfall des Landes tatenlos zusieht.
Vielleicht sollten wir lieber darüber diskutieren.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Ich bin geneigt, dt zuzustimmen. Natürlich sollten wir die Leutz" aufnehmen. die in Booten oder sonstwie zu uns kommen. Aber das löst nicht das Problem; das Problem ist: Den Menschen in ihrer Heimat ein menschenwürdiges Leben zu schaffen. Und das kann nur - eine Weltgemeinschaft. Davon sind wir aber weit, sehr weit weg.....

 

[a-roy]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Schon richtig, aber das nützt den jetzigen Flüchtlingen überhaupt nix, wenn 'reiche EU-Länder' sich weigern, mehr Flüchtling aufzunehmen, die in iwelchen Lagern unter heftigen Bedingungen leben müssen.
Sogar unser Bundespräsi hat angemahnt, dass Dt. nicht nur ökonomisch eine führende Position in der Welt einnehmen könne, sondern da auch politisch tätig werden müsse.
Aber die immer noch herrschende Ausländerfeindlichkeit, die mit etlichen Vorurteilen behaftet ist, wird wohl verhindern, dass Dt. seine Grenzen öffnet. Da ist Angie&Co. wieder mal schön populistisch tätig gewesen, oder wurde das schon unter Gasgerdi beschlossen?!
So lasst uns denn weiterhin auf unser kleinen, schönen Insel leben+darüber diskutieren, dass eine Weltgemeinschaft, die es vllt. so in 200 Jahren geben wird, in den Kriegsgebieten/ Armutsregionen was machen müsste, während weiterhin Boatpeople verrecken.

 

[dtrainer]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Ich stell mir grade vor, Afrika ist restlos zusammengeschossen und im völlig verarmten Europa drängen sich die Menschen.
Dreh es wie du willst, wegsehen und ein paar Gl+ückliche die sich den Trip leisten können hier aufzunehmen, ist alles andere, nur keine Lösung.
Klar muß man helfen wo man kann. Aber nicht dabei, einen ganzen Kontinent zu ruinieren...und Vernunft gleich mal als Ausländerfeindlichkeit zu diffamieren, hilft auch nicht weiter.
Die Gründe für die Massenflucht muß man angehen, sonst nützt alle Caritas gar nichts.

 

[a-roy]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Ach so, die stammtischparolierenden Ausländerfeinde, die der Meinung sind, dass wir eh schon zu viele von 'denen' haben+die uns nur die Arbeitsplätze wegnehmen, bezeichnest du als vernünftig, dtrainer?!

 

[Bona-Dea]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Hallo a-roy;

Ach so, die stammtischparolierenden Ausländerfeinde, die der Meinung sind, dass wir eh schon zu viele von 'denen' haben+die uns nur die Arbeitsplätze wegnehmen, bezeichnest du als vernünftig, dtrainer?!

Wie viele Flüchtlinge nimmt denn der große Bruder Putin auf, oder wieso ist Deutschland da jetzt in der besonderen Pflicht?

STIMME RUSSLANDS Russland hat für mehr als 500 Flüchtlingen aus Syrien eine Notunterkunft gewährleistet, so der Leiter des Föderalen Migrationsdienstes, Konstantin Romodanowskij.

Weiterlesen: Russland bringt über 500 Flüchtlinge aus Syrien unter - Nachrichten - Gesellschaft - Stimme Russlands

 

[Miyuki]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Solange die Medien uns jeden Tag sehr unwichtige Sendungen wie Sportsendungen, Leben über Sportler, Models oder Popstars rüberbringen (Big Brother und Co..usw.), wo soll d. die Intelligenz herkommen sich um die dritte Welt zu kümmern

 

[beast]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Solange die Medien uns jeden Tag sehr unwichtige Sendungen wie Sportsendungen, [...]

Dir sollte aber dieser Wahlschalter in der Gebrauchsanweisung aufgefallen sein. Dort steht etwas von Ausschalten...

 

[dtrainer]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Ach so, die stammtischparolierenden Ausländerfeinde, die der Meinung sind, dass wir eh schon zu viele von 'denen' haben+die uns nur die Arbeitsplätze wegnehmen, bezeichnest du als vernünftig, dtrainer?!

Meinst du? Und was entscheiden die Laberköppe?
Könnte ich vielleicht verantwortliche Politiker gemeint haben? ;-)

 

[a-roy]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

O.K.,dtrainer, dann hätte ich gerne mal eine Erklärung, warum die EU-Flüchtlingspolitik, die ja wohl von den Politricksern unter Angie's maßgeblicher Führung zustande kam, vernünftig ist.
So, so, Bona-Dea, Russland ist also in der EU?

 

[Miyuki]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Dir sollte aber dieser Wahlschalter in der Gebrauchsanweisung aufgefallen sein. Dort steht etwas von Ausschalten...

Der Schalter is mir noch nicht aufgefallen, gut das d. mal erwähnt wird...Übrings war das Allgemein gemeint, da Medien einen großen Einfluß auf d. Bevölkerung ausüben..Selten jedoch die Probleme der heutigen Zeit ansprechen./Ausnahmen wie arte gibt es natürlich...

 

[beast]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Der Schalter is mir noch nicht aufgefallen,[....]

Damit scheinst du nicht so allein zu sein...

Mancher/e hier ist noch auf der Suche nach dem heiligen Kral...

Da kann schon mal ein Fehler in der Umweltlehre geschehen...

 

[dtrainer]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

O.K.,dtrainer, dann hätte ich gerne mal eine Erklärung, warum die EU-Flüchtlingspolitik, die ja wohl von den Politricksern unter Angie's maßgeblicher Führung zustande kam, vernünftig ist.

Sie ist halb vernünftig. Es geht nicht, alle, die in Afrika weg wollen, in Europa aufzunehmen, es würde weder helfen noch wäre es möglich - vergleich mal die Größe der Kontinente.
Soweit machen sie es richtig.
Nicht vernünftig ist - wie oft soll ichs denn noch sagen - daß man erst in aller Ruhe zusieht, wie da der Karren an die Wand gefahren wird - um dann mit den Flüchtlingen unter Druck zu geraten.
Wir brauchen endlich eine weltweite Einigung darüber, wie in Fälle wie Somalia oder Syrien vorzugehen ist, und den Mut, das auch zu tun. Auf die USA kann man nicht mehr lange zählen, die sind es leid für andere die Rosinen zu picken und dann für alles verantwortlich gemacht zu werden. Europa muß raus aus dem Fernsehsessel ;-)

 

[a-roy]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Auch du, dtrainer,bist auf die Meanstreammeinungsmache reingefallen:
Würden die EU- Grenzen für alle ausreisewillige Afrikaner geöffnet, käme eine Flut derselben auf uns zugerollt(ich hab das mal plakativ überspitzt dargestellt, um zu verdeutlichen, mit welchen Ängsten die Politrickser arbeiten).
+ da wir hier in Dt. zwar schon genug Erfahrungen mit muslimischen Türken gemacht haben,die ja eh alle potentielle islamische Terroristen sind,wären uns solche 'Schwarzen' sowieso suspekt, die machen ja alle Voodoo+fressen ansonsten auch kleine Kinder(wieder plakativ-überspitzt).

Es geht doch um folgendes:
Ich habe ja nicht nur von Wirtschaftsflüchtlingen geredet, sondern von 'Kriegsflüchtlingen' + da stimme ich dir ja zu, dass die Probleme in Kriegsgebieten von der Weltgemeinschaft gelöst werden müssen, aber auch, dass alle Menschen genug Nahrung haben sollten+warum das nicht so ist, brauchen wir wohl nicht mehr zu diskutieren.
Ob die EU-Grenzen für Flüchtlinge nun offen sind oder nicht, ist den Kriegsflüchtlingen+den Hungertod-vor-Augen Habenden doch vollkommen egal, denen geht es nur ums nackte Überleben+wo das enden kann, haben wir ja jüngst gesehen.
Nein, mir geht es um die derzeitige EU-Politik, wonach die nördlichen, 'reichen' Länder keine Flüchtlinge aufzunehmen brauchen. Da wird doch z.B. Spanien, das mit 25%iger Jugendarbeitslosigkeit zu kämpfen hat,alleine gelassen.
+ falls jetzt das Argument kommt, wo diese Flüchtlinge in Dt. denn leben+wovon genährt werden sollten, könnte ich einige Vorschläge auf den Tisch packen.

 

[Popocatepetl]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

leute, leßt ihr eigentlich noch was ihr schreibt, oder seid ihr inzwischen schon so verbittert und von euch selbst überzeugt, das selbstrefektion so gar nimmer in den kopf kommt ?

frag mich mittlerweile wohin die flüchtigen flüchten wollen ? sie würden bloss pest gegen cholera tauschen...



muss ja schließlich alles estmal ausdiskutiert werden !


wahnsinn....

 

[a-roy]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Nette Pauschalisierung ohne Inhalt, Popocatepetl, die du sicherlich noch begründen wirst!

 

[ThomasausBerlin]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Sie ist halb vernünftig. Es geht nicht, alle, die in Afrika weg wollen, in Europa aufzunehmen, es würde weder helfen noch wäre es möglich - vergleich mal die Größe der Kontinente.
Soweit machen sie es richtig.
Nicht vernünftig ist - wie oft soll ichs denn noch sagen - daß man erst in aller Ruhe zusieht, wie da der Karren an die Wand gefahren wird - um dann mit den Flüchtlingen unter Druck zu geraten.
Wir brauchen endlich eine weltweite Einigung darüber, wie in Fälle wie Somalia oder Syrien vorzugehen ist, und den Mut, das auch zu tun. Auf die USA kann man nicht mehr lange zählen, die sind es leid für andere die Rosinen zu picken und dann für alles verantwortlich gemacht zu werden. Europa muß raus aus dem Fernsehsessel ;-)

Da gibt's aber gleich mehrere Baustellen in Europa, in der Welt.....:

Erstens - Wie soll man in Europa mit gemeinsamer Stimme in der Welt sprechen - wenn man diese gemeinsame Stimme nicht hat? Spanien wird mit Melina und Ceuta "allein gelassen", Griechenland "darf" die geliehenen Milliarden in Grenzzäune zur Türkei hin "investieren", die "Ostpolen" sind durch den EU-Beitritt auf einen Schlag von ihren ukrainischen Nachbarn (den "Westpolen" sozusagen, aus Sicht der Ukrainer...) abgeschnitten, und die Italiener haben gerade ein "Menschen-ersaufen-lassen-Gesetz" unter Führung des anrüchigen Berlusconi verabschiedet, wonach jeder der aus humanitären Gründen den ersaufenden Afrikanern zu Hilfe eilt, gleich mal verknastet werden kann.... Und warum das alles? Wir haben keine EU-Verfassung, kein funktionierendes EU-Parlament, geschwedige denn eine beschlussfähige EU-Regierung mit starken EU Wirtschafts/Aussen/Entwicklungshilfeministerien.... Und so - wurschteln die Italiener allein gelassen herum, die Spanier, die Griechen, die Polen - und Frau Merkel sitzt in einem "Binnenstaat" und kann die Klappe aufreissen; sie trägt ja nicht die Verantwortung der "Aussengrenze".....

Langfristig ist das mit der Weltgemeinschaft natürlich richtig, dt - aber: Sind jetzt die gerade vor Lampedusa ersoffenen Afrikaner "unvermeidbare Kollateralschäden" - weil uns die Unfähigkeit "auszeichnet", weder ein gemeinsames Europa, noch eine gemeinsame Welt zu gestalten? Was machen da eigentlich "Deine Leute" (oder die von allen anderen Mitdiskutanten hier) dagegen? Weisst da irgendjemand darauf hin, dass das gerade ersoffene Kind das nun in 40 Meter Tiefe von Thunfischen und Tintenfischen angeknabbert wird, vielleicht Nobelpreisträger hätte werden können? Oder der erste Politiker der die Probleme Afrika's mit einer "Afrikanischen Union" anpackt? Oder der erste "Generealsekretär" der "Vereinigten Weltgemeinschaft"? Ich glaube - soweit denkt keiner - von "Deinen Leuten, meinen Leuten, unseren Leuten".... die Leutz sind doch mehrheitlich zufrieden damit, mit einem "erbaulichen Buch in der Hand" im Ohrensessel zu lümmeln....

Meine Urgrossmutter hat 14 Kindern das Leben geschenkt, 10 davon sind alt geworden. Ihr Kommentar nach dem ersten und nach dem zweiten Weltkrieg, immer dann wenn "die Städter" auf der Suche nach Nahrung in's Dorf kamen: "10, 12 sind satt geworden - da reichts auch noch für Gäste"..... Wenn man sich so in ganz Europa verhalten würde - würd's auch noch für die Gäste aus Afrika reichen....

 

[a-roy]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Tja, aber Flüchtlinge bringen ja kein Geld, die kosten nur, gelle!?
Heute im MoMa wurde berichtet, dass erwachsene Flüchtlinge in Italien als illegale Einwanderer nach kurzem Verfahren abgeschoben werden, während die Minderjährigen bleiben dürften.
Wäre es nicht eine blauäugige Möglichkeit diese Kids unter bestimmten Konditionen auszubilden, z.B., dass sie sich verpflichten, nach ihrer Ausbildung z.B. mindesten 5 Jahre in ihrem erlernten Beruf im Ausbildungsland tätig zu werden?
Deutschland sucht doch imho vergeblich nach hoch-qualifizierten Menschen, die aber auch nicht gerade in unser Land strömen.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Flüchtlingspoltik der EU

Deutschland - hat vor gar nicht allzulanger Zeit schon darüber gejammert, "auszusterben"..... Hätte man per Federstrich alle hier in Deutschland geborenen Kinder zu Deutschen erklärt, hätte man nicht Krokodilstränen heulen "müssen"....