Flug MH17

[MatScientist]

AW: Flug MH17

Wie ist dann deine Vermutung ueber den Ablauf, beast?

 

[MatScientist]

AW: Flug MH 370

Ich glaube, dass es ein Sondereinsatzkommando, vlt academi war. Ohne Begruendung.

 

[Kug El Schreiber]

AW: Flug MH 370

Das sagt mein gefuehl mir auch - grad wenn ich schlagzeilen der springer presse hinzunehm... Stimmungsmache halt... Darauf fallen halt einfach gestrickte menschen oft herein

 

[beast]

AW: Flug MH17

Die Gegenseite schweigt ihr tollen Beweise wahrscheinlich aus Gründen der Nationalen Sicherheit aus.... :egal:
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Also gut, spekulieren wir ein wenig, um die User zu ärgern...

Die Regierung in Kiew weiss von dem, durch die `Legionäre` erbeutete Buk-System und schickt, weil dort zeitgleich 3 zivile Maschinen fliegen, einen

Jagdbomber hin. Der gilt als Lokmittel für die feindlichen Bodentruppen, die ja bereits mehrere Fluggeräte vom Himmel holten, und hat die

entsprechenden Ausweich- und oder Abwehrmittel gegen die Raketen. Die wird aktiv und nimmt das falsche Ziel auf...

Jagdbomber verdrückt sich und die Falle schnappt zu, nun können wir die Mobilmachung anordnen und diesen völlig unsinnigen Kampf eskalieren lassen.

Die Folgen lesen wir ja nun im Sekundentakt in den Gazetten, die den Verursacher des Unglücks ja fast schon vor dem Geschehen kannten.

Trennung:

An anderer Stelle wird schon ein Flugverbot ausgesprochen, wenn ein paar selbstgebastelte Qassam in der Nähe eines Flughafens einschlagen.

Aber das soll ein anderes Thema bleiben... Habe die Ehre...

 

[Sueder]

AW: Flug MH17

Wie soll so ein 20mm Geschoß in 10000m Höhe gekommen sein?

Das bezog sich darauf ob ein Flugzeug von einem anderen Flugzeug in der Luft abgeschossen wurde. Das war aber mehr auf UA93 bezogen und das die meisten amerikanischen Kampfflugzeuge 20 mm Munition verschiessen.

M61 Vulcan

Ich will damit aber nicht sagen das ein NATO/US-Flugzeug an den Abschuss von MH17 beteiligt war.

Wobei wie Stealthy ist die F-22 wirklich?

[OTOP]Sorry. das ich gerade ziemlich wilde Theorien ausspucke aber irgendwann wird sowieso diese Theorie durchs Dorf getrieben.[/OTOP]

 

[Ehemaliger_User]

AW: Flug MH17

Hi,

Wobei wie Stealthy ist die F-22 wirklich?[/OTOP]

Keinesfalls unsichtbar, wie der Name Tarnkappentechnik vermuten lässt. Siehe dazu die Artikel auf Wiki: Tarnkappentechnik Tarnkappenflugzeug Auch eine F-22 wird im Radar sichtbar, nur wesentlich später und auch nur dann, wenn sie keine Waffenschächte geöffnet hat.

LEAM

 

[beast]

AW: Flug MH17

Ich werde dann mal mit dem Lottospiel beginnen.

Captain Amerika sagt:

Es könnte, würde, wäre möglich...

Die Beweise für`s Budget...

Wie wir sehen, sehen wir nichts...

Ein Blogger aus dem betroffenen Gebiet hat ein paar Vermutungen und macht sich die Mühe, ein wenig Licht in die Sache zu

bringen. Schon erstaunlich, wie schnell gewisse Videos von den Einstellern wieder rausgenommen wurden.

Ukraine@war

Und dann kommt zu allem Übel noch ein Bericht von jemand, der es Wissen müsste.

Hierlang bitte...

Nachgetragen von der Originalquelle...

 

[HeinzFreitag]

AW: Flug MH17

Die westlichen Massenmedien kolportieren Gerüchte, die Russen würden sich der Aufklärung der Ursachen Absturzes des Absturzes von MH 17 verweigern bzw. diese sogar gezielt verhindern.

Hier ist der Gegenbeweis: https://www.youtube.com/watch?v=339XaQO2ODk

Von den Amis und der EU hat man noch nichts dergleichen gesehen, diese können nur lügnerische Hetze gegen Russland betreiben, und sie bleiben dabei jeglichen Beweis schuldig.

 

[Viminal]

AW: Flug MH17

Haha: Ukraine-Krise: Britische Firmen liefern weiter Waffen nach Russland

Ist doch klar dass Putin seinen Kurs nicht groß ändert, wenn aus den vollmundigen Ankündigungen nichts wird. Die Frage stellt sich: Ist in den Hinterzimmern der EU und der USA der Preis der Ostukraine kalkuliert wurden und werden nur solche Maßnahmen gegen Russland und die Separatisten gefahren, die diesen Preis nicht übersteigen?

 

[beast]

AW: Flug MH17

Danke, ich sollte es bald mal lernen, dass ich die Verlinkungen in einer Signalfarbe einstelle.

Siehe Post #39 von meiner Dürftigkeit... :egal:

Von denen aus meinem vorhergehendem Beitrag will ich wohl besser schweigen... :gruebel:

 

[Sueder]

AW: Flug MH17

Mal ein paar Fragen zur Nacht von mir:

Wie kann man eigentlich ein Riussisches BUK-System von einem Ukrainischen Unterscheiden?

Macht es Sinn für die Ukrainische Armee Luftabwehrsysteme in umkämpfte Regionen zu bringen wenn der Gegner gar keine Flugzeuge hat?

Wenn es ein Ukrainisches Bodenkampfflugzeug war das in der Nähe war ist es nicht vielleicht möglich das die ses das eigentlich das Ziel der Separatisten war und man stattdessen die Boeing erwischt hat?

Woher weis die Russische Armee das es eine SU-25 war die dort unterwegs war?

Mit was für Waffen wurden bisher Ukrainische Flugzeuge über der Ukraine abgeschossen?



Und eine Antwort warum ie US-Streitkräfte eher zögerlich Daten veröffentlichen:
Sie wollen nicht das Russland erfährt wie gut ihre Aufklärungsarbeit wirklich ist.

 

[HeinzFreitag]

AW: Flug MH17

Auch eine F-22 wird im Radar sichtbar, nur wesentlich später und auch nur dann, wenn sie keine Waffenschächte geöffnet hat.

Andersrum wird ein Schuh draus: wenn die Waffenschächte (oder auch Fahrwerksschächte) geschlossen sind, ist die Radarsignatur am Geringsten, denn für diesen Zustand, der in >90% der Flugphase besteht, ist die Oberfläche optimiert. In der kurzen Zeit, in der die Waffen scharf gemacht und ggfs. eingesetzt werden, ist die Radarsignatur größer. Logisch, denn dann steht ja etwas "ab", was dann die reflektierende Fläche je nach Flugwinkel zur Radarstation vergrößert.

Woher weis die Russische Armee das es eine SU-25 war die dort unterwegs war?

Da gibt es mehrere Methoden. Die einfachste ist natürlich die Identifizierung per Sichtkontakt. Da in der Ostukraine sich ja ziemlich viele Separatisten und deren Sympathisanten, eventuell auch "echte" Russen befinden, ist es gar nicht so unwahrscheinlich, daß die SU-25 von diesen gesehen und erkannt wurde. Bei der Bundeswehr z.B. lernten wir zu meiner Zeit ca. 40 verschiedene Luftfahrzeuge der ehem. UdSSR anhand ihrer Umrisse zu erfkennen, und mussten auch Tests bestehen.

Eine andere Methode ist die Funkkennug der Flugzeuge. Je nach nachrichtendienstlicher Erkenntnisse kann die Kennung der einzelnen Flugzeuge bekannt sein. In Verbindung mit Radardaten oder Funkortungstechniken ist dann auch hier eine genaue Zuordnung möglich.

Noch eine andere Möglichkeit besteht dann, wenn ein Luftfahrzeug schon vom Start weg im Radar erkannt wird, und man zusätzlich über Informationen verfügt, welche Typen auf dem jeweiligen Fliegerhorst stationiert sind. In Verbindung mit z.B. Geschwindigkeiten, Flughöhe, Steiggeschwindigkeit... lässt sich auch bei Stationierung von mehr als nur einem Typ eine Aussage machen.

Außerdem kann auch die Radarsignatur schon viel darüber aussagen, um was es sich handelt. Ein großes Transportflugzeug ist klar von einem älteren Jagdbomber, dieser wiederum von einem Tarnkappenflugzeug zu unterscheiden (so letzteres denn erkannt werden kann).

Edit: http://de.wikipedia.org/wiki/Tarnkappenflugzeug#Besonderheiten_der_Tarnkappenflugzeuge

 

[a-roy]

AW: Flug MH17

So langsam denke ich, dass das eine geschickt eingefädelte Aktion der ukrainischen Regierung auf Bestreben von... war, um den Krieg in der Ostukraine eskalieren zu lassen.
Ich verweise noch mal auf eine Meanstream-News, wo der ukrainische Außenminister von einem putin'schen 'Krieg gegen die Welt' faselte und wir WV'ler könnten uns mal überlegen, welche Ärsche ein Interesse daran haben, dass es tatsächlich zu einem neuen Weltkrieg kommen soll!

 

[Bona-Dea]

AW: Flug MH17

So langsam denke ich, dass das eine geschickt eingefädelte Aktion der ukrainischen Regierung auf Bestreben von... war, um den Krieg in der Ostukraine eskalieren zu lassen.
Ich verweise noch mal auf eine Meanstream-News, wo der ukrainische Außenminister von einem putin'schen 'Krieg gegen die Welt' faselte und wir WV'ler könnten uns mal überlegen, welche Ärsche ein Interesse daran haben, dass es tatsächlich zu einem neuen Weltkrieg kommen soll!

Japp a-roy es wurde behauptet Putin hätte den pro russischen Rebellen die Waffen geliefert. Deutschland liefert dann wohl den Arabern die Waffen um Israel zu beschießen....

Deutschland exportiert immer mehr Waffen – vor allem in Länder außerhalb von EU und Nato. Der Wert der Lieferungen steigt auf 5,8 Milliarden Euro, wie aus dem Rüstungsexportbericht 2013 des Wirtschaftsministeriums hervorgeht.

Rüstungsexport: Waffen aus Deutschland für die Welt | Politik*- Frankfurter Rundschau

 

[a-roy]

AW: Flug MH17

Thema 'Dt.Waffenexport':
Was ich interessant finde,ist,dass D an Saudi-Arabien Waffen liefert(e),welches ISIS unterstütz.

Warum soll Zar RasPutin keine Waffen an die prorussischen Rebellen liefern,schließlich wird doch wohl die jetzige prowestliche ukrainische Regierung von EU/USA (mit Waffenlieferungen)unterstützt.

Und es ist müßig,beim Waffenhandel und Politrickserei den moralischen Zeigefinger zu erheben!

 

[DreiundZwanzig]

AW: Flug MH17

Für mich ist es an der Zeit einen Bunker zu suchen, was alles in den Mainstream Medien steht
hat eher mit Kriegstreiberei zu tun als mit seriösen Journalismus. Alles was man bisher weiß ist, dass
die Machine warscheinlich von einer Rakete abgeschossen wurde, die Betonung liegt auf warscheinlich. Die Separatisten
bestätigen den Besitz eines BUK Flugabwehsystems, das ist aber immer noch sehr vage wenn man bedenkt das die
Russen und die Ukrainer das selbe system besitzen.

Inetressant währen hier die Satelitenaufnahmen der Amreikaner, die sie nicht Rausrücken im gegensatz zu den Russen
die ihre veröffentlicht haben. Interessant währen auch die Funkmitschintte aus den Kockpit die der Ukrainische
Geheimdienst eingeheimst hat, was mich zu der Frage bringt wenn alle Aufklärung fordern, wieso die Amerikaner und
und die Ukrainer nicht mitziehen. (Spekulation: Ist dort etwas zu sehen was, den einen oder anderen in ein schlechtes
Licht Rückt)

Stattdessen werden von Mutti im Stundenrythmus Sanktionen gegen Russland gefordert, klar Putins Politik in der Ukraine und
sein Umgang mit den Separatisten ist mehr als Grenzwertig aber wir wollen mal die Kirche im Dorf lassen.

Da in der Ostukraine sich ja ziemlich viele Separatisten und deren Sympathisanten, eventuell auch "echte" Russen befinden,

Natürlich befinden sich dort "echte Russen" da ein Großteil der Bevölkerung vor allem in der Krim "echte Russen" sind, dazu muss man sich nur
die Geschichte der Krim angucken.

 

[HeinzFreitag]

AW: Flug MH17

Natürlich befinden sich dort "echte Russen" da ein Großteil der Bevölkerung vor allem in der Krim "echte Russen" sind, dazu muss man sich nur
die Geschichte der Krim angucken.

Mit Separatisten und deren Sympathisanten meinte ich Russische Menschen, die aus der derzeitigen Ukraine stammen, während ich mit "echte" Russen jene meinte, die eigentlich aus dem derzeitigen Russland kommen, aber derzeit in der Ukraine sind (aus welchem Grund auch immer - privat, in staatlichem Auftrag oder als Söldner).

Ich hoffe jetzt ist klar was ich meinte; ukrainische Russen und russische Russen... 8)

 

[der laib]

AW: Flug MH17

Warum soll Zar RasPutin keine Waffen an die prorussischen Rebellen liefern,schließlich wird doch wohl die jetzige prowestliche ukrainische Regierung von EU/USA (mit Waffenlieferungen)unterstützt.

Und es ist müßig,beim Waffenhandel und Politrickserei den moralischen Zeigefinger zu erheben!

Jetzt erstaunst Du mich aber. Hast Du selber nicht um 05.34 noch geschrieben Du glaubst es sei eine eingefädelte Aktion der ukrainischen Regierung? Und jetzt schreibst Du mehr oder weniger indirekt das es von Waffenlieferung Putins an die prorussischen Rebellen stammen könnte....? Wie kommt es zu diesem Sinneswandel?
Und was verstehst Du unter Polittrickserei?

 

[a-roy]

AW: Flug MH17

High, der laib
es ging mir ja in diesem Beitrag um Waffenlieferungen, nicht, wer das Flugzeug abgeschossen hat, da denke ich nach wie vor, dass das die prorussischen Rebellen waren, die auf einen Trick der ukrainischen Regierung rein gefallen sind.
Ich denke auch nicht, dass die das Fugzeug mit gelieferten russischen Waffen abgeschossen haben, eher mit nem erbeuteten Bug-System, denn iwo in diesem Thread wurde aufgezeigt, dass die ja ganz stolz im Net dieses System präsentiert haben und dieses Vid nach dem Abschuss schleunigst aus demselben genommen haben.

Politricksereien stammt von dem Wort 'Politrick' ab, welches die Rastafarians für das Wort 'Politik' benutzen, um damit aufzuzeigen, dass in der Politik viel ge-trick-st wird.

 

[Nachbar]

AW: Flug MH17

[...] wer das Flugzeug abgeschossen hat, da denke ich nach wie vor, dass das die prorussischen Rebellen waren, die auf einen Trick der ukrainischen Regierung rein gefallen sind. [...]

Würdest Du den Damen und Herren der Regierung in Kiew auch persönlich sagen, daß Du ihnen zutraust, 298 Menschen kalkuliert in den Tod geschickt zu haben?