Historische Großrazzia gegen Reichsbürger mit Umsturzplänen

[Giacomo_S]

Ich verstehe sowieso nicht wieso die Radikalen in Deutschland sich immer noch so am Zweiten Weltkrieg abarbeiten. Irgendwie läuft es immer wieder darauf hinaus was vor 80-100 Jahren war. Gibt es keine neuen Ideen?

Woran sollten sie sich denn auch sonst abarbeiten? Am Wirtschaftswunder? Der sexuellen Revolution?
Bemerkenswert finde ich vor allem, in was für einer Blase diese Menschen offenbar leben. Man stürmt den Bundestag, nehmen wir einmal an, allein nur dies könne gelingen: Und dann?
Polizei und Behörden sehen dabei zu, und wenn sie dann im Bundestag sitzen, dann nicken alle brav mit dem Köpfchen? Und das deutsche Volk erkennt die neue "Regierung" an, weil diese jetzt im Reichstag sitzt?

 

[Popocatepetl]

https://pbs.twimg.com/media/FjnG7CzXkAAVGFj?format=jpg&name=medium

 

[Giacomo_S]

Ob sie etwas bewirkt hätten oder nicht, das ist irrelevant.
Der Versuch eines Regierungssturzes ist Hochverrat und wird mit zehn Jahren bis lebenslänglich Gefängnis bestraft. Auch die Vorbereitung ist strafbar und als Vorbereitung gilt bereits die objektive Förderung.
Eine Straftat ist eine Straftat und es ist die Aufgabe des Staates, der Polizei und der Justiz sie zu verfolgen. Wenn man mich beim Klauen einer Jacke im Kaufhaus erwischt, dann ist es auch irrelevant, wie dilettantisch ich mich dabei angestellt habe, es bleibt der Straftatbestand eines Diebstahls.

Außerdem: Einen Andreas Breivig hat man vor seinen Anschlägen in Norwegen möglicherweise nur für einen Loser und Spinner gehalten. Dennoch gelang es ihm, 69 Menschen zu ermorden.

 

[Popocatepetl]

na, dann hoffe ich mal das in dieser richtung etwas mehr passiert:

aber nö, im gegenteil...

 

[Osterhase]

na, dann hoffe ich mal das in dieser richtung etwas mehr passiert:

aber nö, im gegenteil...

Ich weiss, es kommt ins Nirwana.

Der Reporter hat das falsche Gerät in der Hand.

 

[Ein wilder Jäger]

Es ist alles andere als irrelevant, Giacomo. Erstens für das Framing und die politische Instrumentalisierung der Gruppe, wo von einem verhinderten Staatsstreich die Rede war, bevor alle gelacht haben und daraufhin die Torpfosten so verschoben wurden, wie Du es gerade vorgemacht hast und wie ich es weiter oben bereits beschrieben hatte. Und zwotens strafrechtlich, weil es so etwas wie einen untauglichen Versuch gibt und bisher völlig unklar ist, ob überhaupt ernsthafte Planungen betrieben wurden und wie weit sie gediehen waren.

 

[Giacomo_S]

Es ist alles andere als irrelevant, Giacomo. Erstens für das Framing und die politische Instrumentalisierung der Gruppe, wo von einem verhinderten Staatsstreich die Rede war, bevor alle gelacht haben und daraufhin die Torpfosten so verschoben wurden, wie Du es gerade vorgemacht hast und wie ich es weiter oben bereits beschrieben hatte. Und zwotens strafrechtlich, weil es so etwas wie einen untauglichen Versuch gibt und bisher völlig unklar ist, ob überhaupt ernsthafte Planungen betrieben wurden und wie weit sie gediehen waren.

Ach, ich weiß nicht.
Ohne Näheres zu wissen, sieht der Untaugliche Versuch für mich danach aus, dass er nur auf Einzeltäter anwendbar ist. Selbst bei gewöhnlichen kriminellen Delikten haben Täter, wenn sie eine Gruppe von drei oder mehr Personen bilden, als Bande gehandelt. In der gängigen juristischen Praxis bedeutet dies i.d.R. das doppelte Strafmaß.

 

[Grubi]

Ich habe gerade im Spiegel eine Kolumne über die Verharmlosung dieses unausgegorenen Putsches gefunden.

Kolumne: Vereitelte Terrorpläne - Die fleißige Phalanx der Verharmloser

Eine bewaffnete, gut finanzierte Gruppe, die Elitesoldaten umfasst, will den Bundestag stürmen, nimmt Tote in Kauf. Was sagen deutsche »Konservative«? Nicht aufregen: Alles bloß verwirrte Greise. Seltsam, oder?

www.spiegel.de

Also das waren wohl nicht nur bekloppte Rentner mit nur einer Luftpistole...
Es bildet sich um diese Gruppierungen herrum stets ein kleines Habitat mit Typen die für Lob und Anerkennung innerhalb ihrer Bubble zu gröberem Unfug bereit sind.
Ich würde das alles nicht unterschätzen wollen nur weil sich die ganze Geschichte so bekloppt anhört dass man sich das alles kaum ausdenken kann.

Gruss Grubi

 

[Ein wilder Jäger]

Nein, bedaure, meines Wissens waren keine "Elitesoldaten" dabei, sondern ein vor 25 Jahren unehrenhaft entlassener Oberstleutnant, ein pensionierter Oberst, gg. den ein Disziplinarverfahren läuft, weil er im Feldanzug durch die Gegend rennt, ohne in einem Wehrdienstverhältnis zu stehen, und ein Feldwebel aus der Verwaltung.

 

[Popocatepetl]

von dem "elitesoldaten" bleibt eigentlich nix übrig, da alle bisher bekannten tatverdächtigen KSK-angehörigen entweder in stab oder versorgung tätig waren. sprich, die hatten sicherlich ahnung von dem ganzen, allerdings keine kommandoausbildung...

 

[Grubi]

Sorry, das beruhigt mich jetzt nicht wirklich, dass da kein Elitesoldat unter den Verdächtigen ist.
Dass es sich bei dem angeblichen Putsch eher um eine Fixe Idee handelt ist mir klar, auch 10- 20 Elitesoldaten würden die Erfolgschancen für diese Gruppe nicht wesentlich erhöhen.
Die konkreten Absichten werden aber immer gruseliger: https://www.n-tv.de/politik/Verschwoerer-planten-Verhaftungen-und-Exekutionen-article23779299.html
Für Erschiessungen benötigt man auch nicht zwingend gut ausgebildete Soldaten, da reichen auch ein paar ausreichend wütende Spinner.

Klar ist natürlich dass unsere Regierung die ganze Geschichte möglichst viel mit der AFD verknüpfen möchte, die sehr frühe Einbeziehung diverser Medien
vor der Razzia, hinterlässt auch einen ziemlich schalen Geschmack...

Gruss Grubi

 

[Giacomo_S]

Sorry, das beruhigt mich jetzt nicht wirklich, dass da kein Elitesoldat unter den Verdächtigen ist.

Wie wir doch in den letzten Jahren gesehen haben: Um unschuldige Menschen umzubringen, und seien es nur einzelne, dafür sind ein paar verwirrte Menschen, wenn überhaupt, mehr als ausreichend.

 

[Ein wilder Jäger]

Soso. Und warum schwadroniert man dann erst lang und breit, und, wenn keiner widerspricht, immer noch, von Elitesoldaten, Soldaten und Polizisten im Plural, Verbindungen in Polizei und Bundeswehr, wenn man es nur mit ein paar Entlassenen oder in Beobachtung Befindlichen zu tun hat und nach bisherigen Meldungen mit einem aktiven Soldaten (Oberstabsfeldwebel!) und einer aktiven Polizistin?

 

[Grubi]

Wahrscheinlich um die Angelegenheit zu dramatisieren und die Aktion als besonders wichtig hervorzuheben, wie man das halt so macht wenn man landesweit eine Razzia rechtfertigen will...

Gruss Grubi

 

[dodo]

Umsturzpläne gab es schon immer.
Ich denke da an die "Rheinische Republik"
mit der Haupstadt Koblenz.

 

[MatScientist]

Zweite „Feindesliste“ von Reichsbürgern entdeckt: Neue Details bekannt

Reichsbürger planten, die deutsche Regierung zu stürzen: Der Chef des NRW-Verfassungsschutzes sieht dahinter Russland als Akteur.

www.fr.de

Reichsbürger planten Rache für Coronamaßnahmen und Säuberungen der dümmsten und schädlichsten Politiker des Landes?

Nein, das ja wirklich wahnsinnig schlimm.



So toll und supi wie die Ampelkoalition den letzten Rest dieses Scheißhaufens, der zumindest der Fassade nach Deutschland noch etwas ähnelt, zugrunde regiert darf es nie nie mals zu einem Umsturz kommen, denn der wäre irgendwie voll fies.

 

[Malakim]

Wieso sind die Verdächtigen eigentlich alle genau bekannt?

Gibt es da keine Vorschriften zum Schutz? Oder ist das bei "solchen Leuten" egal?

 

[Ein wilder Jäger]

Ja natürlich. Bei der Familie Al Zein ist es übrigens auch egal. Großrazzia wg. Subventions- und Leasingbetrugs gestern oder vorgestern.

 

[Barlei]

Jetzt wird langsam ein Schuh drauß. Warum man zu einem Anti-Terroreinsatz vorher alle Journalisten einlädt .......

Für das Demokratiefördergesetz ........

 

[Viminal]

Ob sie etwas bewirkt hätten oder nicht, das ist irrelevant.
Der Versuch eines Regierungssturzes ist Hochverrat und wird mit zehn Jahren bis lebenslänglich Gefängnis bestraft. Auch die Vorbereitung ist strafbar und als Vorbereitung gilt bereits die objektive Förderung.
Eine Straftat ist eine Straftat und es ist die Aufgabe des Staates, der Polizei und der Justiz sie zu verfolgen. Wenn man mich beim Klauen einer Jacke im Kaufhaus erwischt, dann ist es auch irrelevant, wie dilettantisch ich mich dabei angestellt habe, es bleibt der Straftatbestand eines Diebstahls.

Außerdem: Einen Andreas Breivig hat man vor seinen Anschlägen in Norwegen möglicherweise nur für einen Loser und Spinner gehalten. Dennoch gelang es ihm, 69 Menschen zu ermorden.

Es streitet auch glaube ich niemand ab dass die Beteiligten in entsprechenden Gerichtsverfahren zu verurteilen sind. Es geht eher darum wie gefährlich das ganze wirklich für unser Staatswesen war.
Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Ja, dein Versuch eine Jacke zu klauen gehört verfolgt und bestraft. Aber sollte man deswegen Talkshows abhalten und von der ernsthaften Gefahr schwadronieren, dass marodierende Banden landesweit Kaufhäuser plündern wollten? Muss man deswegen das Ladendiebstahlsgesetz verschärfen?

Ja, die Amokläufer in den letzten Jahren haben gezeigt dass bereits einzelne Schützen sehr viele Menschen ermorden können. Die Fälle zeigen aber auch auf, dass alle diese Amokläufer letztlich irgendwie gestoppt wurden und es ihnen nicht gelang die Herrschaft in dem jeweiligen Land an sich zu reißen. Das ist in westlichen Ländern noch nicht mal organisierten Terrorgruppen, die z.T. schwerste Anschläge begingen, gelungen.

Insofern: Für das Medien- und Politikecho ist es auf jeden Fall relevant welche Erfolgsaussichten bestanden. Wenn nämlich keine ernsthafte Gefahr bestand, dann ist es ja eher eine Bestätigung der Stabilität des Systems als ein Hinweis darauf dass ernsthafte Gefahr besteht. Was natürlich völlig unterschiedliche gesellschaftliche und politische Konsequenzen nach sich zieht.

Am amüsantesten für mich ist natürlich, dass die Grünen in so einem Fall die Arbeit der Polizei mal zu schätzen wissen.