Illuminaten und das World Trade Center

[mmkretsch]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Hallo,
sauber wikt Dr. Jones IM VERGLEICH mit den von den Medien damals zitierten (PRAKTISCHERWEISE HÄUFIG NAMENLOSEN) Experten; die z.B. behauteten:
- Kerosinfeuer brachten den Stahl im WTC zum schmelzen
- das innere des WTC ist ein hohler Stahlschacht (Tube structure)
- das WTC hat keine inneren Stahlträger, die Hauptlast liegt auf der Aussenstruktur...
Viele haben auch bestimmt die Pentagon-Crash-Computersimulation gesehen, in der
- sich das Flugteug regelrecht verflüssigt
- die Turbinen irgenwie weggebeamt werden
- die Flügel ins Gebäude eindringen, trotz deutlich fehlender Beschädigung an der Aussenwand, die selbige Flügel bei diesem Mannöver hätten hervorrufen müssen
- der Heckflügel magischerweise aber intakt bleibt und sich wie eine Haifischflosse durch das Gebäude zieht ...lächerlich!
Hatten die Leute, die diesen Mist verbreiteten akademische Titel?
Darf ich sie dann nicht kritisieren und sollte ehrfürchtig schweigen?

Jemand, der Dr. Jones Theorien oder (oder/ und oder oder plus und oder nur und) seine Arbeitsweisen überzeugend widerlegt, mag sauberer wirken oder liegt vieleicht auch falsch, trotz Latte an akademischen Titeln - kommt sicher auch mal vor. Ich vermag das, wie gesagt, auf dem Gebiet der Chemie nicht beurteilen können. Natürlich bin ich dafür, daß ALLE Theorien (offizielle oder andere) so kritisch behandelt werden.

 

[holo]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Hallo,
sauber wikt Dr. Jones IM VERGLEICH mit den von den Medien damals zitierten (PRAKTISCHERWEISE HÄUFIG NAMENLOSEN) Experten; die z.B. behauteten...)

Einige Punkte wurden auch von Verschwörikern aufgegriffen - und einer, der sich mal "Sit" oder "Sitting Bull" nennt, gehörte zu Jones Verfechtern. Den allerdings habe ich nach seinen persönlichen Attacken quer durch die Foren gejagt - besonders krankes Exemplar, das sich selbst offenbar für die Definition von Freud hält.
Solchen Paradiesvögeln muss man im Tagesrhythmus das Foto von Turbinenteilen unter die Nase reiben, die Spuren der Turbine von Flug 77 an die Stirn nageln und die Hinterlassenschaften der Tragflächen nach Bildvorlage auf den Hintern tätowieren ... gerade diese Punkte, die du anführtest, sind eigentlich schon lange abgehandelt worden. Wer heute noch ernsthaft behauptet, dass es keine Spuren von Flug 77 gab, hat entweder (noch) keine Ahnung oder aber den Drang zur Provokation.

Wir beide kennen Seitensteuerpedale ... und können uns vorstellen, dass ein Flugzeug nicht in Längsrichtung in ein Gebäude krachen muss - ich denke, dass hierüber viele stolperten, als sie die Spuren einer rechten Tragfläche im Vergleich zu den Spuren der linken Tragfläche suchten.

(...)Hatten die Leute, die diesen Mist verbreiteten akademische Titel?
Darf ich sie dann nicht kritisieren und sollte ehrfürchtig schweigen?

Zum Teil hatten sie wohl akademische Titel - das habe ich nicht wirklich verfolgt.
So, wie auch manche Verschwöriker eben ungefiltert glaubten, wenn der Doktorentitel winkt, so lagen auch Akademiker daneben, die die Pancake-Theorie begründeten.

Da muss ich schon wieder an diesen Wisnewski denken ... nicht, dass jemand denkt, ich könnte den nicht ausstehen ... aber er sprach zum Beispiel in einem Interview von Professor Jones. Nur war er nicht mehr Professor ... der Titel wurde ihm entzogen.
Entweder wusste dieser Journalist nicht bescheid oder aber er nutzte die Nennung des nicht vorhandenen Titels zur nachträglichen Unterstreichung einer Glaubwürdigkeit.
Manipulation der Gedanken durch Floskeln ... ist ein interessantes Thema ;-)

BTW ... mit fällt gerade auf, dass ich hier aus dem Nähkästchen plaudere und nicht mal einen Gedanken verschwendet hatte, Google zu bemühen ... und wie lange das schon wieder her ist ...

Gruß
Holo

 

[mmkretsch]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Hallo,
da sind wir wieder beim Pentagon.

Ist diese Geschichte glaubhaft:
Am 11. September 2001 gelingt es Highjackern, in einem der am besten bewachten (und somit auch beschützten) Lufträume der Welt, eine entführte Passagiermaschine in den Hauptsitz des amerikanischen Verteidigungsministeriums zu fliegen, einem der best bewachten Gebäude der Welt (mit eigenen Verteidigungsmöglichkeiten). Das ganze passiert etwa eine halbe Stunde, nachdem so ziemlich allen klar ist, daß Amerikas Hauptstadt von eben solchen Passagiermaschinen angegriffen wird (zweiter Angriff auf das WTC). Die Entführer können ihren Anschlag mit einer dritten (!) erfolgreichen Attacke auf eines der am schwersten zu treffenden Ziele "krönen", eine halbe Stunde, nachdem allen mit der Verteidigung ihres Landes beauftragten Menschen klar sein mußte: America is under attack!

Ist diese Geschichte glaubhaft?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Du gehst von einer ganzen Reihe von Voraussetzungen aus, vielleicht unbewußt. Daß das Pentagon auf die Abwehr von Passagiermaschinen eingerichtet war. Daß die verantwortlichen Stellen den Überblick behielten (und nicht schon der erste gelungene Anschlag das beste denkbare Ablenkungsmanöver war). Daß ein Passagierflugzeug leicht als entführt identifiziert und abgefangen werden kann. Usw.

Und wenn wir uns dann irgendwann einig sein sollten, daß es aller Wahrscheinlichkeit nach eigentlich hätte klappen müssen mit dem Schutz des Pentagons, dann müssen wir herausfinden, ob es eine Kette unglücklicher Zufälle gegeben hat, oder ob ein bestimmter Mann versagt hat (oder mehrere), oder ob wir es mit Verrat zu tun haben.

 

[mmkretsch]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Hallo Wilder Jäger,
- sollte ich deiner Meinung nach besser davon ausgehen, daß das Pentagon mit Flugzeugen grundsätzlich problemlos zu attackieren war (hier drängt sicht sich mir ein Todessternvergleich auf...)
- es IST die Aufgabe verantwortlicher Stellen, den Überblick zu behalten
- die "Standard Operation Procedures" hätten ein Abfangen der Flugzeuge ermöglichen sollen
- bei einer "Kette von Zufällen" kann ich nicht mehr von ZUFALL reden
- hier haben wir es mit einem Totalversagen der Luftraumüberwachung und des Millitärs zu tun, nicht mit dem fehlerhaften Verhalten einer einzelnen Person

Gruß
mmkretsch

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Wie wurde das Pentagon denn gegen Flugzeuge verteidigt? Welche Regierungsgebäude waren überhaupt zur Verteidigung gegen Luftangriffe eingerichtet? Wie oft wurden schon Flugzeuge abgefangen? Wieso sollte man überhaupt auf die Idee kommen, Flugzeuge abfangen zu müssen, im tiefen Frieden und tausende von Kilometern von potentiellem Feindesland? Welche "Standard Operation Procedures" gab es denn? Ist das alles so einfach? Kommt es nicht ziemlich oft auf einen einzigen mann an? Ist es nicht so, daß in militärischen Stäben letztlich immer ein Mann die Entscheidungen trifft?

Kommst Du mir ernsthaft mit dem Todesstern oder soll das ein Witz sein? Schonmal von der Tirpitz gehört?

bei einer "Kette von Zufällen" kann ich nicht mehr von ZUFALL reden

Ja mei, wieso das denn nicht? Was schiefgehen kann, geht auch schief.

Worauf willste denn nun hinaus? Inside Job? Let it happen on purpose? Sagenhafte Unfähigkeit?

 

[holo]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Mit "sagenhafter Verwirrung" könnt´ ich leben.

Gruß Holo

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Die würde auch jeder erwartet haben. Hinterher wurde überreagiert, wie wir wissen.

Ich erinnere mich, wie ich mit meiner Mutter im Hotelzimmer saß, und im Fernsehen behaupteten sie, es sei noch eine Menge entführter Flugzeuge in der Luft, mit weiteren Anschlägen werde gerechnet. Es blieb dann aber bei den vieren.

 

[mmkretsch]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Hallo,
natürlich herschte Verwirrung.
Aber trotzdem:
Ich kann nicht glauben, daß die U.S.A. nicht in der Lage waren, ihre Hauptstadt gegen entführte Boeings zu verteidigen. Ich kann nicht glauben, so wie ihr,daß es also keine so schwierige Sache war, eine Boeing in den Hauptsitz des amerikanischen Verteidigungsministeriums zu fliegen.
Ich spreche hier von der größten Millitärmacht der Welt!
Erklären kann ich mir das nur mit "Hilfe von Innen".

Wer darf eigentlich den Abschußbefehl für Flugzeuge erteilen?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Es gab doch völlig andere Standardprozeduren für entführte Flugzeuge: Landen lassen, nicht wieder aufsteigen lassen, verhandeln, evtl. stürmen.

Sind vorher jemäls Passagiermaschinen abgeschossen worden?

 

[holo]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Hallo,
natürlich herschte Verwirrung.
Aber trotzdem:
Ich kann nicht glauben, daß die U.S.A. nicht in der Lage waren, ihre Hauptstadt gegen entführte Boeings zu verteidigen.

Dagegen lässt sich nichts machen.
Natürlich sind sie in der Lage. Sie waren nur zu langsam.
Haben Sie zu Gunsten möglicher Unschuldiger gezögert?
Im Nachhinein weiß man es immer besser ... ist wie mit dem Wunsch unseres Oberstaatsspitzels, Passagiermaschinen abzuschießen, bevor sie einem Atommeiler zu nahe kommen.
Nach dem Abschuss wird gefragt, woher man wusste, was die Hijacker vor hatten. Traf das Flugzeug den Meiler, dann fragen alle, wieso das Flugzeug nicht abgeschossen wurde.

Versetze dich mal in eine Situation, in der du nicht weißt, wieso ein Flugzeug den Kurs verlässt und nicht auf Funksprüche reagiert ... entscheidest du dich für einen Abschuss? Ist es so einfach?

Ich kann nicht glauben, so wie ihr,daß es also keine so schwierige Sache war, eine Boeing in den Hauptsitz des amerikanischen Verteidigungsministeriums zu fliegen.

Bikini? Schirmchendrink? Was schreibst du da?
Ganz so einfach ist es nicht. Und auch denen ist es schwer gefallen - das sieht man an den Daten des Flugrekorders, der ziemlich happige Manöver offenbarte. Die hätten sich beinahe verflogen, schätze ich.

Ich spreche hier von der größten Millitärmacht der Welt!
Erklären kann ich mir das nur mit "Hilfe von Innen".

Größte Militärmacht ... größte Schnauze vielleicht ... und pleite.

Gruß
Holo

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Größte konventionelle und atomare Militärmacht. Das hilft alles nichts gegen Terroranschläge, dagegen hilft nur - vielleicht - ein Polizei- und Überwachungsstaat.

 

[20-1-30-40]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Größte konventionelle und atomare Militärmacht. Das hilft alles nichts gegen Terroranschläge, dagegen hilft nur - vielleicht - ein Polizei- und Überwachungsstaat.

Nein, sicher nicht. Mit mehr Überwachung steigt der Widerstand gegen den Staat und produziert mehr Terroristen.

Es hilft nur heraus zu finden, woher der Hass kommt und die Quelle desselben zu beseitigen. Also eher Dialog als Bomben.:egal:

 

[holo]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Größte konventionelle und atomare Militärmacht. Das hilft alles nichts gegen Terroranschläge, dagegen hilft nur - vielleicht - ein Polizei- und Überwachungsstaat.

Hast recht. Zirka 10200 Atomsprengköpfe - Ivan hat nur 8400 davon.
Rüstungsetat 450 Mrd USD. ... die Chinesen lagen zur gleichen Zeit bei etwa 35 Milliarden USD.

Gruß
Holo

 

[mmkretsch]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Hallo,
Fighter Jets werden aus folgenden Gründen hochgeschickt um ein Flugzeug abzufangen (nicht abzuschiessen!):
- kein Kontakt zum Piloten
- Transpondersignal abgebrochen
- unplanmäßige Flugbahnänderung
Nicht nur einer dieser Punkte, sondern alle drei trafen auf alle vier entführten Maschinen zu. "Standard Operation Procedures" sorgen dafür, daß Abfangjäger innerhalb von 15 Minuten oder so in der Luft sind. Da wird nicht erst verhandelt oder gelauscht, ob arabische Stimmen im Hintergrund zu hören sind: Die Jets gehen erst mal hoch! Ihre Aufgabe ist es, Kontakt herzustellen, das Flugzeug wieder auf Kurs zu bringen... Abschießen ist die letzte Option.
Am 11.9.2001 hat kein Abfangjäger auch nur EINE entführte Maschine abgefangen und ich würd gern wissen: wieso?

Gruß
mmkretsch

 

[Shishachilla]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Also, wenn das irgendwie von der US-Regierung geplant worden wäre, hätten sie dann nicht wenigstens so tun sollen, als wollten sie es verhindern? :gruebel:

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Ohne jetzt als erstes wieder Zweifel anzumelden: Kommt das sonst regelmäßig vor? Wenn das regelmäßig vorkommt, wieso hat es nicht geklappt? Die Entscheidungsbefugnis muß weit unten aufgehängt sein, wenn so schnell reagiert werden soll, das würde Mitwisser in niedrigen Positionen erfordern.

 

[mmkretsch]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Hallo Chilla,
war warscheinlich zu riskant gewesen, am Ende wäre die Attacke dann noch TATSÄCHLICH verhindert worden. Laut offizieller Version kam ja der Angriff "out of a clear blue sky". Niemand hätte sich ja vorstellen können...blah...blah...blah...

 

[Shishachilla]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

jo, aber versetz dich mal in die US-Regierung die sowas plant. Die sind doch nicht so bescheuert und denken nicht drüber nach, ob danach Fragen gestellt werden könnten.

 

[mmkretsch]

AW: Illuminaten und das World Trade Center

Hallo,
bei solchen großen Ereignissen gibt es immer Loonies und Verschwörungstheoretiker, die komische Fragen stellen. Die Medien schienen genau zu wissen, wie sie mit solchen Leuten umzugehen haben, besonders, nachdem der Präsident in einer Rede diesbezüglich eine klare Ansage gegeben hat. Sinngemäß: Glaubt diesen Lügnern nicht.