Israel

[Ein wilder Jäger]

AW: Israel

Israel interessiert mich nicht so. Das mit den Juden, die Amerika zum Kriegseintritt bewogen haben sollen, ist eine antisemitische Verschwörungstheorie. Freedman ist ein bekannter Antisemit... Seine Schriften sind in D verboten, da gehört schon was zu.

 

[Mufretto]

AW: Israel

[FONT=&quot]Wenn man etwas negatives über einen Juden sagt, wird man sofort als Antisemit abgestempelt. Das ist falsch und auch gefährlich.
[/FONT]

Nö,
Wenn du über einen Menschen in seiner Eigenschaft als Jude so etwas sagst, dann ist es antisemitisch. Wenn du es über ihn als Mensch sagst, dann ist es ok.
Was ist daran so schwer zu verstehen?
Welcher Religion fühlst DU dich zugehörig?

 

[antiböse]

AW: Israel

Dann habe ich mich falsch ausgedrückt, ich meinte es so: [FONT=&quot]Wenn man etwas negatives über einen Menschen sagt, der Jude ist, wird man sofort als Antisemit abgestempelt. Dies mag historische Gründe haben, aber es darf nicht verhindern, dass man Israel, einem Land das nun mal von Juden regiert wird, kritisieren kann. Wieso unternimmt die westliche (christliche bzw. atheistische) Welt nicht etwas gegen das Gemetzel dort? Sie hat doch zum größten Teil daran schuld, indem sie dem jüdischen Volk das Land dort gegeben hat, obwohl sie kein Recht dazu hatte. Nein bloß keine Sanktionen gegen Israel.[/FONT]
[FONT=&quot] Wenn es dich so interessiert, ich fühle mich dem Islam zugehörig, aber dies ist kein Grund für mich Menschen, die Moslems sind, nicht zu kritisieren. Sie waren dumm und haben sich keine Macht aufgebaut.[/FONT][FONT=&quot] Jetzt sind sie nur noch Spielzeug und dass sie nun zu ungerechten Mittel greifen, sprich Angriffe auf die zivile Bevölkerung unternehmen, ist genauso schlimm, wie die Angriffe von Israel, nur haben sie nun mal nicht die selben Mittel. [/FONT]
[FONT=&quot] Einzige Möglichkeit für einen Frieden ist, dass sie in die arabischen Länder auswandern oder einfach ihr Maul halten und mit der Ungerechtigkeit leben.
[/FONT]

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Israel

Wenn man etwas negatives über einen Menschen sagt, der Jude ist, wird man sofort als Antisemit abgestempelt.

Nö, wird man nicht, höchstens wenn man darauf herumreitet, daß er Jude ist, oder wenn man der jüdischen Gemeinschaft verschwörerische Aktivitäten nachsagt, die einfach nicht wahr sind.

 

[antiböse]

AW: Israel

Oh mein Gott, ok nehmen wir an sie hätten überhaupt keine verschwörerischen Aktivitäten in der Geschichte gehabt und sie seien wunderbare Menschen. Trotzdem war es ungerecht die Menschen aus ihren Häusern zu vertreiben, trotzdem sterben dort seit zig Jahren unschuldige Menschen auf BEIDE Seiten, trotzdem tut die Welt nichts, was gegen das Interesse Israels wäre, trotzdem kann Israel machen was es will ohne Sanktionen fürchten zu müssen usw. Warum?
Weil Israel/Juden Macht hat/haben.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Israel

Oh mein Gott, ok nehmen wir an sie hätten überhaupt keine verschwörerischen Aktivitäten in der Geschichte gehabt und sie seien wunderbare Menschen. Trotzdem war es ungerecht die Menschen aus ihren Häusern zu vertreiben, trotzdem sterben dort seit zig Jahren unschuldige Menschen auf BEIDE Seiten, trotzdem tut die Welt nichts, was gegen das Interesse Israels wäre, trotzdem kann Israel machen was es will ohne Sanktionen fürchten zu müssen usw. Warum?
Weil Israel/Juden Macht hat/haben.

Nein, eher weil sich alle fürchten als antisemitisch angesehen zu werden. Es ist die jüngste und grausamste Geschichte des Rassenhasses, das tut immer noch sehr weh.

LG.Sche

 

[Mufretto]

AW: Israel

Verstehst du denn, dass du damit verallgemeinerst?

Was hälst du von der Aussage: "Alle Deutschen waren Nazis"?

Du kannst doch kein ganzes Volk für irgendwelche Taten einzelner verantwortlich machen.
Das ist genau wie: "Moslems sind Attentäter"

 

[antiböse]

AW: Israel

Verstehst du denn, dass du damit verallgemeinerst?

Was hälst du von der Aussage: "Alle Deutschen waren Nazis"?

Du kannst doch kein ganzes Volk für irgendwelche Taten einzelner verantwortlich machen.
Das ist genau wie: "Moslems sind Attentäter"

Die Taten einzelner verallgemeinere ich also? Wo denn? Ich bin objektiv und ich würde niemandem nur durch seine Abstammung Schuld in die Schuhe schieben, aber ich würde auch bei einer Ungerechtigkeit eines Menschen auch nie wegen seiner Abstammung die Augen schließen. Genau diese beiden Fehler werden so oft aber gemacht in unserer Gesellschaft.

Was das einfache jüdische Volk anbelangt sind meine Kritikpunkte folgende:
Für mich haben die Juden, die von der Vertreibung der Moslems profitiert haben und die Juden, die nicht gegen das Vergehen Israels protestieren eine Mitschuld, wieso diese zwei Völker nicht nebeneinander Leben können.
Alle anderen, die für Frieden sind und dafür auch bereit sind Opfer zu bringen, verurteile ich doch gar nicht, ganz im Gegenteil, ich denke, dass es gerechte und mutige Menschen sind. Nur sind es ganz wenige.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Israel

Wieso müssen Juden gegen Israel protestieren? Müssen Hindus das nicht? Kann man vielleicht zum Palästinakonflikt auch ganz anderer Meinung sein als Du? Gibt es nicht noch viel mehr gewalttätig ausgetragene Konflikte auf der Welt?

 

[antiböse]

AW: Israel

In diesem Thread geht es nun mal um Israel, aber natürlich gilt das für alle Menschen. Wenn es in deinem Vaterland ungerecht zugeht, dann unternimm etwas dagegen, auch wenn es nicht dich trifft.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Israel

Israel ist das Vaterland der Juden? So ein Kappes, das wären die vielleicht gerne.

 

[antiböse]

AW: Israel

Israel ist das Vaterland der Juden? So ein Kappes, das wären die vielleicht gerne.

Dann bist du auch meiner Meinung, dass es ungerecht war, die Moslems von dort zu vertreiben oder verstehe ich das falsch? Wenn du denkst das sei ungerecht, dann müsstest du auch dafür sein, dass diese Ungerechtigkeit wenigstens zum Teil wieder gut gemacht wird oder?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Israel

Ist nicht mein Land, und ich hab keine Idee, wie man das wieder gutmachen könnte. Was schlägst Du vor?

 

[Simple Man]

AW: Israel

Für mich haben die Juden, die von der Vertreibung der Moslems profitiert haben und die Juden, die nicht gegen das Vergehen Israels protestieren eine Mitschuld, wieso diese zwei Völker nicht nebeneinander Leben können.

Und die Moslems, die nicht gegen Selbstmordattentate protestieren, tragen auch eine Mitschuld?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Israel

Hallo antiböse;

Dann bist du auch meiner Meinung, dass es ungerecht war, die Moslems von dort zu vertreiben oder verstehe ich das falsch? Wenn du denkst das sei ungerecht, dann müsstest du auch dafür sein, dass diese Ungerechtigkeit wenigstens zum Teil wieder gut gemacht wird oder?

Tja die Moslems, hätten natürlich auch friedlich mit den Juden zusammen leben können.
Wem gehört ein Land, dem der zuerst da war?

Historische Verbundenheit mit Palästina

Im Gegensatz zu allen Eroberungszügen und Kolonisierungen durch europäische Mächte auf anderen Kontinenten war der jüdische Anspruch bezüglich Einwanderungs- und Besiedlungsrecht in Palästina durch den sehr wesentlichen Faktor einer besonderen historischen Verbundenheit zumindest moralisch begründet. In der Präambel zu den Mandatsbestimmungen ist denn auch festgehalten:
« . . . recognition has thereby been given to the historical connexion of the Wie Herzl vermutet hatte, besass also eine politische Option zur Rückgewinnung der alten Heimat Realisierungschancen unter günstigen Konstellationen. Deren unabdingbare Voraussetzung war jedoch, dass seit der Zerstörung der jüdischen Unabhängigkeit durch die Römer keine ansässige Bevölkerungsgruppe je einen eigenen, souveränen Staat in Palästina errichten konnte und das Land somit fortwährend unter Fremdherrschaft stand. Diese Tatsache ermöglichte es, mit einem jeweiligen Herrscher unter Umgehung von Volksvertretern zu verhandeln. Balfour formulierte diesen Sachverhalt wie folgt : «For in Palestine we do not propose even to go through the form of consulting the wishes of the present inhabitants of the country . . . The four great powers are committed to Zionism and Zionism, be it right or wrong, good or bad, is rooted in age-long tradition, in present needs, in future hopes, of far profounder import than the desires and prejudices of the 700 000 Arabs who now inhabit their ancient land.» (1)

http://www.bnaibrith.ch/israel1.htm#Historische%20Verbundenheit%20mit%20Palästina
Jetzt gibt es kein zurück mehr, ein Staat wurde offiziell gegründet und kann nicht einfach wieder aufgelöst werden.
Wer würde als nächstes kommen und " sein Land" zurückhaben wollen?

LG.Sche

 

[antiböse]

AW: Israel

@ Simple Man
Ja tragen sie, ich habe in meinen ersten 3 Posts geschrieben, dass es der falsche Weg für die Moslems wäre, undzwar hier z.B. "[FONT=&quot]Jetzt sind sie (die Moslems) nur noch Spielzeug und dass sie nun zu ungerechten Mittel greifen, sprich Angriffe auf die zivile Bevölkerung unternehmen, ist genauso schlimm, wie die Angriffe von Israel, nur haben sie nun mal nicht die selben Mittel."[/FONT]
Diese Kritikpunkte an die jüdische Bevölkerung musste ich seperat noch mal klar verdeutlichen, um einigen zu zeigen, dass ich nicht deren Religion, sondern Verhalten kritisiere.
@ Schechina und Jäger
Von mir ist es ein Wunschgedanke, dass das jüdische Volk einsieht, dass die Vertreibung der Moslems ungerecht war und den verzweifelten Leuten aus den Flüchtlingslagern wieder Offenheit gewährt und Entschädigungen übergibt. Da das aber nicht passieren wird und der Hass zu tief sitzt, gibt es nun nur noch zwei Möglichkeiten, außer des aussichtslosen Kampfes. Entweder wandern[FONT=&quot] die Moslems in die arabischen Länder aus oder halten einfach ihr Maul und leben mit der Ungerechtigkeit. Wie bereits gesagt; der Mächtige hat das Sagen.

Aber eins Schechina musste ich noch loswerden zu dieser, meiner Meinung nach, sehr frechen Aussage: [/FONT]"Tja die Moslems, hätten natürlich auch friedlich mit den Juden zusammen leben können. Wem gehört ein Land, dem der zuerst da war?"
Jetzt versetz dich doch mal bitte in die Lage eines Menschen, dessen Heimat von Mächten, die mit deinem Land nichts zu tun haben, aufgeteilt wird und du lebst von einem Tag auf den anderen unter einem Regime, das dir gegenüber nicht positiv gestimmt ist. Ja klar du würdest sie mit Blumen empfangen

 

[Ehemaliger_User]

AW: Israel

Hallo antiböse;@ Schechina und Jäger

Von mir ist es ein Wunschgedanke, dass das jüdische Volk einsieht, dass die Vertreibung der Moslems ungerecht war und den verzweifelten Leuten aus den Flüchtlingslagern wieder Offenheit gewährt und Entschädigungen übergibt. Da das aber nicht passieren wird und der Hass zu tief sitzt, gibt es nun nur noch zwei Möglichkeiten, außer des aussichtslosen Kampfes. Entweder wandern[FONT=&quot] die Moslems in die arabischen Länder aus oder halten einfach ihr Maul und leben mit der Ungerechtigkeit. Wie bereits gesagt; der Mächtige hat das Sagen.[/FONT]

Wie jetzt, gab es nicht schon seit ein paar tausend Jahren Juden in Israel?

[FONT=&quot]ca. 132 - 135 Die Juden erheben sich erneut und erobern ganz Judäa zurück, doch verlieren sie es wieder. Jerusalem wird 136 zerstört und als Aelia Capitolina wieder aufgebaut, den Juden wird der Zutritt untersagt.[/FONT]

[FONT=&quot][FONT=&quot]

[FONT=&quot][FONT=&quot]Aber eins Schechina musste ich noch loswerden zu dieser, meiner Meinung nach, sehr frechen Aussage: [/FONT][/FONT]"Tja die Moslems, hätten natürlich auch friedlich mit den Juden zusammen leben können. Wem gehört ein Land, dem der zuerst da war?"

Ja wer war zuerst da?
[/FONT][/FONT]

Jetzt versetz dich doch mal bitte in die Lage eines Menschen, dessen Heimat von Mächten, die mit deinem Land nichts zu tun haben, aufgeteilt wird und du lebst von einem Tag auf den anderen unter einem Regime, das dir gegenüber nicht positiv gestimmt ist. Ja klar du würdest sie mit Blumen empfangen

Nein mit Panzern

LG.Sche

 

[antiböse]

AW: Israel

Wie jetzt, gab es nicht schon seit ein paar tausend Jahren Juden in Israel?

[FONT=&quot][FONT=&quot] Ja wer war zuerst da?[/FONT][/FONT]

Natürlich gab es in diesem Land schon immer Juden, das Gegenteil habe ich auch nie behauptet. Man kann aber auch nicht leugnen, dass auch sehr viele nach der Gründung Israels aus aller Welt in dieses Land gewandert sind. Die meisten haben ja sehnlichst auf die Gründung eines jüdischen Staates dort gewartet, um wie ihre Ahnen wieder in diesem heiligen Gebiet zu leben.

Liebe Schechina,
wenn das der Maßstab sein soll, also das Volk das zuerst in einem Gebiet ansässig war hat für alle Zeit das Recht das Gebiet wieder zu beherrschen und die Leute, die nicht unter ihrem Regime leben wollen zu vertreiben und jede Art der Gegenwehr auf brutalste Art und Weise zu ersticken, ja dann gute Nacht für die Welt

 

[Ehemaliger_User]

AW: Israel

Hallo antiböse;

Natürlich gab es in diesem Land schon immer Juden, das Gegenteil habe ich auch nie behauptet. Man kann aber auch nicht leugnen, dass auch sehr viele nach der Gründung Israels aus aller Welt in dieses Land gewandert sind. Die meisten haben ja sehnlichst auf die Gründung eines jüdischen Staates dort gewartet, um wie ihre Ahnen wieder in diesem heiligen Gebiet zu leben.

Genau und frech bin ich auch nicht grins.
Liebe Schechina,

wenn das der Maßstab sein soll, also das Volk das zuerst in einem Gebiet ansässig war hat für alle Zeit das Recht das Gebiet wieder zu beherrschen und die Leute, die nicht unter ihrem Regime leben wollen zu vertreiben und jede Art der Gegenwehr auf brutalste Art und Weise zu ersticken, ja dann gute Nacht für die Welt

Ich hab nicht gesagt, daß soll der Maßstab sein, aber die Hamas haben oft genug die Waffenruhe gebrochen, diese Schweine tuen alles um ein paar Juden mit ihren bekloppten Selbstmordattentaten zu töten.
Ich sage lieber nicht was ich denen wünsche....

LG.Sche

 

[antiböse]

AW: Israel

Ja Schechina genau das gleiche wünsche ich denen auch
sie sagen sie kämpfen für den Islam und für die Moslems, aber dabei führen sie nur noch zu mehr Leid für das eigene Volk. Sie wissen, dass ihr Kampf aussichtslos ist, aber sie kämpfen trotzdem. So blind macht also Hass. Es sind beide Seiten schuldig.
Wenn doch bloß der Spruch "der Klügere gibt nach" gelten würde...

PS: Nein du bist nicht frech, aber diese eine Aussage war es