Ist das Universum unendlich?

[Luchs]

AW: Ist das Universum unendlich?

Mir fehlen ca 3 jahre Lehrstoff für Mathe und Physik, dadurch kann ich nicht in wissenschaftlich korrekter form und strenge über Relativitätstheorie/ Spezielle Relativitätstheorie diskutieren.
Habe aber sehr viel zu dieser thematik gelesen und darüber nachgedacht.
Die von Einstein beschriebenen Phänomene und deren tatsächlichen entsprechungen, zeugen von einer gewaltigen Intelligenz dieses Genies. Er selbst aber, sah sich selbst nie als Genie.
Es ist imho unmöglich, bei beschreiben definieren aller speziellen Relativitäts Phänomene, nicht auch darüber hinausreichendes zu tangieren.
Und genau das, macht es für mich so extrem spannend. Sich einfach gedanklich in die dynamische Sphäre der Unendlichkeit hinein zu versetzen, und versuchen die Position eines beobachters einzunehmen.
Genau das ist es, hier kann ich das triste Alltagsleben ein wenig bei seite schieben, ohne es zu vergessen.

 

[jamguy]

AW: Ist das Universum unendlich?

Es befindet sich glaub in unendlicher Ausdehnung?

 

[Luchs]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ja, da bin ich mir sicher.

 

[a-roy]

AW: Ist das Universum unendlich?

Wieso?

 

[Luchs]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ist halt meine persönliche Ansicht.

 

[a-roy]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ich fragte wg. 'sicher sein'.

 

[beast]

AW: Ist das Universum unendlich?

[mod] Der Wortspiel-Thread ist hier aber nicht angesiedelt. Kommt nun langsam wieder zu Mehrzeilern zurück. beast/Mod[/mod]

 

[rootkit]

AW: Ist das Universum unendlich?

Es kann genausogut beständig pulsieren zwischen einem Ausdehnungsgrad n und der Singularität.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist das Universum unendlich?

Für ein (n-1)-dimensionales Wesen ist ein n-dimensionaler Raum unendlich.
Also lasst uns entwickeln/evolutionieren.

 

[a-roy]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ist ja immer mein Reden:
Wie können wir als dreidimensionale Wesen mit dreidimensionalen Geräten Mehrdimensionalität erfassen?
Wenn ich mitbekomme, dass String-Theoretiker von 11+ Dimensionen ausgehen + andere Wissenschaftler von mindestens 50 Universen sprechen, nehm' ich das zwar zur Kenntnis + kann mir auch ein Multiversum vorstellen(Sci-Fi sei Dank!), aber bei der Mehrdimensionalität hört mein Vorstellungsvermögen auf.
Du hast recht, Al'Azrad:
Lasst uns uns ent-wickeln!

 

[cool and clean]

AW: Ist das Universum unendlich?

ich denke nicht, dass das universum unendlich ist, da man ja sagt, dass es sich stetig ausdehnt. deshalb kann es ja nicht unendlich sein, denn ansonsten wäre es ja schon überall und hätte gar keinen platz um sich auszudehnen. ich denke die wirklich grosse frage ist, was in diesen bereichen ist, in denen das universum nicht ist.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist das Universum unendlich?

Hi,

ich denke nicht, dass das universum unendlich ist, da man ja sagt, dass es sich stetig ausdehnt....

Bitte verwechsle nicht unbegrenzt und unendlich. Unsere Erde hat eine unbegrenzte Oberfläche, ist aber nicht unendlich. Siehe dazu auch Universum

LEAM

 

[Der Erleuchtete]

AW: Ist das Universum unendlich?

also ich betrachte das mal so. unendlich ist so eine Wortschöpfung bei der ich ins grübeln komme und mein mathematisch, physikalisch geschulter geist auch ein wenig Schwierigkeiten damit hat. unbegrenzt nun ja damit kann ich eher leben.

aber auch ich beschäftige mich seit jahren mit dieser frage und habe eine variable mit der ich gar nicht klarkomme. egal ob das Universum grenzen hat oder unbegrenzt expandiert. was ist drum herum?

das universum hat sich vor 14,7 Milliarden Jahren beim Urknall aus einem winzig kleinen Brocken Materie gebildet.
woher kam dieser unglaublich dichte und schwere Materiebrocken - Frage 1
in welchem Medium flog, schwamm oder bewegte sich dieser Materiebrocken und wie gross ist dieses Nichts (nennen wir es mal so)? - Frage 2
ist dieses Nichts bzw. diese Trägernasse 2 oder mehrdimensional - d.h. gibt es nur ein Universum oder hat Hawking mit den Scheibenuniversen doch recht? - Frage 3

ich persönlich bin der Meinung das unser Universum wie wir es kennen sicher weiter expandiert aber irgendwann an seine Grenzen stösst, diese Grenzen werden unsere jetzigen Messmethoden und Messgeräte niemals erfassen können da sie Signale "nur mittels Lichtsignalen aus der Vergangenheit messen". die Lichtgeschwindigkeit mit ihren knapp 300.000 km/sec ist zwar schnell aber bis das Universum an die Grenzen des Nichts stösst dauert selbst die Lichtgeschwindigkeit zu lange als das wir die Signale zu Lebzeiten noch erleben könnten. Wurmlöcher könnten uns dabei helfen Bereiche des Universums zu erforschen die derzeit noch im Dunkeln für uns liegen.

Zudem glaube ich ganz fest daran das unsere Ebene des Universum nicht die einzige ist. Paralleluniversen sind in der physikalischen Welt umstritten und weit diskutiert. aber wie gesagt da die Masse die das Universum umschliesst sicher nicht nur zweidimensional ist weshalb sollten die entstehenden Universen es sein?

Um mal mit einem Paradoxon zu antworten. Schrödingers Katze. Entweder ist die Katze tot oder lebendig, theoretisch kann sie aber zu jedem Zeitpunkt jeden beliebigen Zustand zwischen tot und lebendig einnehmen, also weshalb sollte es dann nicht auch unzählige Universen in unterschiedlichen Zuständen geben?

Und wer sagt das unser Universum die Wahrheit ist und nicht irgendeine Verzerrung? in einem anderen Universum hat man die Frage nach der Unendlichkeit des Universums vielleicht bereits gelöst.

freue mich auf spannende Beiträge und Diskussionen

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also ich betrachte das mal so. unendlich ist so eine Wortschöpfung bei der ich ins grübeln komme und mein mathematisch, physikalisch geschulter geist auch ein wenig Schwierigkeiten damit hat. unbegrenzt nun ja damit kann ich eher leben.

aber auch ich beschäftige mich seit jahren mit dieser frage und habe eine variable mit der ich gar nicht klarkomme. egal ob das Universum grenzen hat oder unbegrenzt expandiert. was ist drum herum?

das universum hat sich vor 14,7 Milliarden Jahren beim Urknall aus einem winzig kleinen Brocken Materie gebildet.
woher kam dieser unglaublich dichte und schwere Materiebrocken - Frage 1
in welchem Medium flog, schwamm oder bewegte sich dieser Materiebrocken und wie gross ist dieses Nichts (nennen wir es mal so)? - Frage 2
ist dieses Nichts bzw. diese Trägernasse 2 oder mehrdimensional - d.h. gibt es nur ein Universum oder hat Hawking mit den Scheibenuniversen doch recht? - Frage 3

ich persönlich bin der Meinung das unser Universum wie wir es kennen sicher weiter expandiert aber irgendwann an seine Grenzen stösst, diese Grenzen werden unsere jetzigen Messmethoden und Messgeräte niemals erfassen können da sie Signale "nur mittels Lichtsignalen aus der Vergangenheit messen". die Lichtgeschwindigkeit mit ihren knapp 300.000 km/sec ist zwar schnell aber bis das Universum an die Grenzen des Nichts stösst dauert selbst die Lichtgeschwindigkeit zu lange als das wir die Signale zu Lebzeiten noch erleben könnten. Wurmlöcher könnten uns dabei helfen Bereiche des Universums zu erforschen die derzeit noch im Dunkeln für uns liegen.

Zudem glaube ich ganz fest daran das unsere Ebene des Universum nicht die einzige ist. Paralleluniversen sind in der physikalischen Welt umstritten und weit diskutiert. aber wie gesagt da die Masse die das Universum umschliesst sicher nicht nur zweidimensional ist weshalb sollten die entstehenden Universen es sein?

Um mal mit einem Paradoxon zu antworten. Schrödingers Katze. Entweder ist die Katze tot oder lebendig, theoretisch kann sie aber zu jedem Zeitpunkt jeden beliebigen Zustand zwischen tot und lebendig einnehmen, also weshalb sollte es dann nicht auch unzählige Universen in unterschiedlichen Zuständen geben?

Und wer sagt das unser Universum die Wahrheit ist und nicht irgendeine Verzerrung? in einem anderen Universum hat man die Frage nach der Unendlichkeit des Universums vielleicht bereits gelöst.

freue mich auf spannende Beiträge und Diskussionen

 

[zamioculcas]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ich könnte mir vorstellen, dass unser Universum Teil eines noch viel größeren Universums ist, sozusagen darin eingebettet.

Die Urknalltheorie halte ich für nicht mehr zeitgemäß, weil zu einfach erklärt und unlogisch.

 

[KTGR]

AW: Ist das Universum unendlich?

Hi,



Bitte verwechsle nicht unbegrenzt und unendlich. Unsere Erde hat eine unbegrenzte Oberfläche, ist aber nicht unendlich. Siehe dazu auch Universum

LEAM

Moment mal!

Unsere Erde hat eine un-begrenzte Oberfläche?
Du meinst wohl eher eine ohne Ecken....
Sie ist rund..ja stimmt!

Jedoch ist es nicht so das diese Feststellung eher philosophisch ist als real?

Ich meine wenn eine Person anfängt zu laufen und eine andere stehen bleibt dann wird der erste die zweite Person wieder treffen...oder?
Wenn ich jetzt fliege...Richtung Universum...komme ich wieder irgendwann zur Erde zurück?
Kannst du mir das bitte näher erklären?

Es sei denn du meinst,
Universum= Der Raum der den die Materie füllt die aus dem Urknall entstanden ist.
All= Universum + Leere.

Dann ja dann stimmt der Satz: Das Universum ist nicht unendlich.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ist das Universum unendlich?

Wie dem auch sei, willkommen im Forum...

 

[Lightning-Angel]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ich denke das wir selbst zu Lebzeiten der Menschheit diese Frage nicht ausreichend beantworten können werden sondern ledglich spekulieren, die passenste Antwort für jeden selbst ist dann die korrekte.

Im Grunde gibt es doch nur 2 Varianten und ich tendiere zur einfachsten und demnach auch Vorstellbarsten

1. Denke ich dass das Universum unendlich ist vielleicht in so einer verwirrenden Form http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/8-cell-simple.gif/220px-8-cell-simple.gif die unendlichkeit ist halt nicht begreiflich da sich der Mensch ein Ziel wünscht zu dem er ankommen kann.

2. Es gibt kein Ende, keine Unendlichen Dimensionen sondern es geht immer weiter.

Hier stelle ich mir schlicht vor das der Urknall zwar schon stattgefunden hat aber in einer simpleren Form. Ich glaube das sich zu jeder Zeit im Unendlichen Universum haufen weise Big Bangs (Urknalle Unwort 2012) stattfinden, Materie die sich zusammenrottet und Schwarze Löcher bilden, die sich wiederum irgendwann zusammen rotten ergeben am Ende einfach eine kritsche Masse und schon knallt es. 15 Mrd. Lichtjahre weiter östlich das selbe.

Ich denke wenn man einfach gerade aus weiter fliegen würde kommt man an unzähligen Universen vorbei die jeweils durch einen "Big Bang" entstanden sind. Manchmal kollidieren diese Universen wie es auch hier Galaxien tun und manchmal streifen sie sich.

Am Ende gibt es eine Bunte Blubberkiste aus Universenen (Unendlich x Large detailed map of the Universe from the National Geographic for free | Vidiani.com | Maps of all countries in one place Universum) und gut ist.

Warum versuchen wir andere Dimensionen etc. zu erfinden wenn die Lösung (in meinen Augen) einfach auf der Hand liegt. Beweise für beide Wege zu finden halte ich für schwer also warum nicht das Rassiermesser zücken.

lg
LA

ps.: Hoffe ich konnte ausdrücken was ich meine.

 

[rola]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ich könnte mir vorstellen, dass unser Universum Teil eines noch viel größeren Universums ist, sozusagen darin eingebettet. Die Urknalltheorie halte ich für nicht mehr zeitgemäß, weil zu einfach erklärt und unlogisch.

Es gibt hier viele Spekulationen. Der Autor in Wiki spielt auch damit, aber es ist nicht der wissenschaftliche "Mainstream":

Sowie eine zweidimensionale [unbegrenze] Kugeloberfläche eine dreidimensionale Kugel umhüllt, kann man, falls das Universum nicht flach, sondern gekrümmt ist, sich den dreidimensionalen Raum als „Rand“ eines höherdimensionalen Raums vorstellen. Wohlgemerkt dient dies lediglich der Veranschaulichung, denn das Universum ist in der klassischen Kosmologie nicht in einen höherdimensionalen Raum eingebettet. Universum

"Meine Theorie: Beim Urknallmodell betrachtet man das Universum als fiktiver außenstehender Betrachter (wie im Raumschiff) in einem zusätzlichen Zeit-Raum-Koordinaten-System. Als Teil des Universums hat nun natürlich auch eine Eigenzeit. Wegen der speziellen Relativitätstheorie korrespondieren schnelle Bewegungen mit langsamen Eigenzeiten (gegenüber der Zeit des Außenbetrachters) Das heißt "übersetzt": 1 Millionstel Sekunde wird vom Außenbetrachter als lange empfunden, im Grenzprozess heißt dass:
Der außenstehende "Beobachter" sieht nie einen Urknall, er sieht von "Anbeginn der Zeit an" nur eine zusammengezogene Punktmasse, die sich anfangs nur sehr, sehr langsam ausdehnt * (Seine Zeitachse hat keinen Anfang). Der Betrachter sieht alles zeitverlangsamt - siehe A
* Dieser Ausdehnungsprozess wird offenbar aber schneller - siehe B

zu A) Übrigens können auch wir „im Universum“ den Standpunkt des Außenbetrachters einnehmen. Das Licht entfernter Galaxien stammt aus der Vergangenheit und ist näher am Urknall. Prozesse in diesen Galaxien nehmen wird zeitverlangsamt wahr.

Die aus der kosmologischen Rotverschiebung abgeleiteten Fluchtgeschwindigkeiten ferner Galaxien sind demnach direkt auf die Ausdehnung der Raumzeit zurückzuführen....Physikalische Prozesse erscheinen daher bei rotverschobenen Objekten (aus unserer Sicht) zunehmend verlangsamt abzulaufen. Rotverschiebung

zu B) Offenbar kann es nur (maximal) einen Urknall geben. 2011 gab es den Physik-Nobelpreis für die folgende Entdeckung:

Das Ziel der beiden Forschergruppen war es, mit den Supernovae mögliche Abweichungen von dem einfachen Hubble-Gesetz [Ausdehnung des Universums] aufzuspüren. Würde die Bewegung weit entfernter Galaxien gebremst, müssten die Explosionen heller als bei konstanter Expansion des Weltalls erscheinen, und das Maß der Abweichung gäbeuns Auskunft über die ferne Zukunft des Alls. Zu ihrer großen Überraschung fanden die Wissenschaftler das Gegenteil – dass dieSupernovae in extrem weit entfernten Galaxien lichtschwächer waren.Dafür gibt es ihrer Meinung nach nur eine Erklärung, der heute praktisch alle Fachleute zustimmen: Der Kosmos dehnt sich immer schneller aus – eine spätere Kontraktion ist ausgeschlossen. Wissenschaft im Dialog: Physik-Nobelpreis für die beschleunigte Ausbreitung des Universums

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Ergänzend mal noch zu meiner Urknalltheorie: der Innenblick/ im Universum: Hier gibt es den Zeitpunkt 0, hier ist aber alles Licht oder Energie. Das Raum-Kordinatensystem sieht zwar von außen zusammengestaucht auf einen Punkt aus, aber im System wird das aber so nicht wahrgenommen. Hier ist alles zerstrahlt in Licht oder Energie.
Man sieht: Das Unterstrichene ist das Urknallmodell, aber man muss dabei den Standpunkt wechseln (innen, außen), was i. R. bei den Leuten nicht geschieht. Entweder man hat nur die Energiezusammenballung (Außenmodell) auf einen Raumpunkt (keinen Lichtblitz!) oder beim Innenblick das allumfassende Licht (die heutige 3-Kelvin-Hintergrundstrahlung) als Lichtblitz zu einem Anfangszeit. Beides geht nicht: Energie auf einen Raumpunkt konzentriert zur Anfangszeit 0, was viele aber landläufig unter "Urknall" verstehen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist das Universum unendlich?

Hi,

Unsere Erde hat eine un-begrenzte Oberfläche?

Ja. Die Oberflächliche ist endlich gross - man kann sie locker berechnen. Aber sie hat keine Grenze, denn du kannst wandern, wohin du willst, du stehst nie vor einer Grenze.

Wenn ich jetzt fliege...Richtung Universum...komme ich wieder irgendwann zur Erde zurück?
Kannst du mir das bitte näher erklären?

Nein, denn genau das wissen wir wohl nicht.

LEAM

 

[zamioculcas]

AW: Ist das Universum unendlich?

Unser Universum dehnt sich NICHT ewig weiter aus.

Es wird an einem Punkt kommen, wo dieser Prozess sich wieder umkehrt.

JEDE KRAFT ERZEUGT EINE GLEICH GROßE GEGENKRAFT.