Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

[Viminal]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Sich hinzustellen und zu sagen: Kannst ja umziehen, verhungerst halt dann - ist menschenverachtend.

Ein Nicht ALGII-Bezieher bekommt auch von niemanden einfach so eine Zuzahlung zu einem Umzug.

Du verwechselt Rechte haben damit, dass Dir auch die Mittel gestellt werden müssen diese Rechte wahrzunehmen. Dem ist aber nicht so. Du hast auch dass Recht dir einen Ferrari zu kaufen - muss dir dass irgendjemand finanzieren? Du hast das Recht zu heiraten - muss dir der Staat nun einen Ehepartner zur Verfügung stellen?

Du hast auch ohne Geld dass Recht auf Freizügigkeit. Du magst es aus finanziellen Gründen nicht wahrnehmen können, aber Du hast es. Ein Milliardär ist im übrigen auch eingeschränkt in seinem Recht auf Freizügigkeit - er kann sich z.B. auch nicht einfach ein Haus in ein Gebiet bauen, dass nicht als Bauland ausgewiesen ist.

Wir stellen also fest, Rechte haben bedeutet nicht zwangsläufig dass Mensch auch die Mittel und Möglichkeiten haben muss diese zu nutzen. Ein Sklave aber - und dass ist entscheidende Unterschied - hat die Rechte nicht, ganz egal ob er vielleicht die Mittel und Möglichkeiten hätte diese zu nutzen.

Nochmal: Ich bin gern bereit über Missstände und Unzulänglichkeiten in der modernen Arbeitswelt und im Sozialstaat zu diskutieren. Ich werde aber gewiss nicht den Propagandabegriff der Sklaverei gutheißen, nur weil einige nicht wissen was das eigentlich bedeutet und ihr Anspruchsdenken mit Rechten verwechseln.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Ein Nicht ALGII-Bezieher bekommt auch von niemanden einfach so eine Zuzahlung zu einem Umzug.

Ein nicht-ALG-II-Bezieher überzieht sein Konto und zahlt das Geld später zurück (völlig o.k., hab' ich, als ich noch "Lohn und Brot" hatte, auch so gemacht wenn ich auch wegen Job die Stadt gewechselt hab!). Ein ALG II Bezieher hat diese Möglichkleit nicht.

 

[a-roy]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

+ das ist gut so, ThomasausBerlin: Ich möchte nicht wissen, wieviele ihr Konto überziehen würden, ohne jemals diese Kohle zurück zahlen zu wollen, wenn das gesetzlich/bankenmäßig möglich wäre.
Ich hätte mir jedenfalls schon 50.000 von meiner Bank geliehen + wär dann 'out of sight'.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Das bleibt also von der behaupteten eingeschränkten Freizügigkeit - daß Dir niemand einen Kredit gewährt, den Du nie wirst zurückzahlen können. Und was ist aus der angeblich nötigen "Aufnahme" durch die Behörde am Zuzugsort geworden?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Ganz einfach, Jäger: Meine Anfrage am Wohnort meiner Wahl: "...kein Problem - wenn ihr zuständiges Jobcenter zustimmt und sie hier gemeldet sind, kriegen wir das hin...". Also zu meinem Jobcenter gedackelt: "...kein Problem, wenn die da unten die Kosten übernehmen". Wieder "nach da unten gemailt und die Antwort war: "Neee, so ha'm wir nich gewettet, - die Berliner müssen die Kosten übernehmen...". Mein zaghafter Vorschlag: "...macht's als Darlehn, egal welches Jobcenter, ich stottere das dan ab...." ist bis jetzt (3 Jahre "Bearbeitungszeit....) offensichtlich "untergegangen."...

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Also geht es um Kostenübernahme... Danke.

 

[pythia]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Ein nicht-ALG-II-Bezieher überzieht sein Konto und zahlt das Geld später zurück (völlig o.k., hab' ich, als ich noch "Lohn und Brot" hatte, auch so gemacht wenn ich auch wegen Job die Stadt gewechselt hab!). Ein ALG II Bezieher hat diese Möglichkleit nicht.

In USA erzwang Clinton mit Sanktionen Kredit für Einkommenslose, und das war der Schneeball, der als Lawine die Welt mit der Finanz-Krise fast erschlug, weil die meisten Habenichtse ihre Kredite nicht bedienten. 100 € unbedienter Kredit werden schließlich mit Zinsen und Rechtskosten von Mahnung über Anwalt, Gericht und fruchtlose Pfändung bis zur offiziellen Insolvenz zu 2.000 € Schulden.

Daß einige Insolvente ihr Schulden dann doch wieder zahlten, ermöglichte Bündelung von Schulden-Paketen, die dann von Kreditgebern verscherbelt wurden. Käufer solcher Schulden-Pakete erwarben also gewisse Werte, wenn sie für 1 mio. ein Schulden-Paket mit 100 mio. offenen Forderungen erwarben. Nun zahlen Erwerbstätige in EU und USA also die Rettungs-Schirme.

Würde die BRD auch Kreditvergabe an Einkommenslose erzwingen, hätten wir flott die 10-fachen Staats-Verschuldung, und BRD-Papiere würden dann so wie Griechen-Papiere unter Nennwert gehandelt. Dann gäbt es gar keine BRD-Transfer-Zahlungen mehr: Rente, Kinderheld, HartzIV, Versorgung Behinderter und Fördergeld an die Wirtschaft zur Finanzierung überhöhter Löhne und Gehälter, Alles weg.

Konjunktiv ist aber falsch, da Konzessionen der Politik an die Proleten-Konsum-Gier dieses Szenario ohnehin bis 2018 erzwingen, und nur mit Polit-Wundern vielleicht erst 2020. Denn kein Politiker kann mehr ein Mandat erringen ohne Zugeständnisse an unsere Proleten, die Du gerne als Sklaven bezeichnen möchtest, und Firmen, die der Sklaven-Konsum-Gier nicht dienen, gehen pleite.

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Graphik: selbst.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Fehler pasasieren - keine Frage. Unser politisches System ist aber darauf "gebürstet" dass sich "der/die Abgeordnete" beim Wähler "anbiedert": der/die Abgeordnete wird weniger deswegen gewählt, weil er oder sie so einen guten Chrakter hat, sondern weil er oder sie "was verspricht". Politik ist ein Geschäft; Abgeordnete/r ist ein Beruf..... und in den Allerwertesten gekniffen sind diejenigen, die noch glauben was "die da oben die an der Macht bleiben wollen" versprechen.....

Grad eben habe ich im "moma" vom ARD-Rechtsexperten Wolfgang Büser eine Kommentierung zu einem Urteil des Bundesarbeitsgerichts zum Thema "Zeitarbeit" gehört: "Das Gericht sieht sich ausserstande zu definieren, was eine "vorüber gehende Entleihung von Arbeitnehmern zeitlich bedeutet. Diese Definition soll gefälligst die Politik machen, nicht das Gericht" (es ging um die Frage ob ein Zeitarbeiter über Jahre hinweg bei ein- und dem selben Betrieb "ausgeliehen arbeiten darf" und aob daraus nicht ein Rechtsanspruch entsteht, um bei dem "Entleiher" fest angestellt zu werden). Da ist eine typische Kurzsichtigkeit "der Politik" und da es im deutschen Gesetzen einen ganzen Haufen von "Schwammigkeiten" gibt, stellt sich da schon die Frage ob diese "Schwammigleiten" erstens beabsichtigt sind - und zweiten wer wen geschmiert hat, damit diese "Schwammigkeiten" bleiben.....

Normalerweise gibt's eine Bindungswirkung zwischen "der Verfassung" und "den Gesetzen". Die ist in Deutschland aber alleine schon dadurch ausgehebelt, das im GG mehrfach bei Einzelbestimmungen festgeschrieben wurde: "...das Nähere regelt ein Bundesgesetz" ( so z.B. bei der Frage nach dem Brief- und Postgeheimnis; der Telekommunikationsfreiheit). Die Amerikaner haben ihre freiheitliche Verfassung durch sogenannte "Patriot Acts" teilweise ausgehebelt, Saudi-Arabien hat die Definition dessen was "Rechtens" ist einem Haufen verrückter Religionsgelehrter überlassen - so hat jeder Staat Möglichkeiten gefunden, um einige Teile der Bevölkerung gegenüber anderen Teilen "verfasssungsgemäss zu bevorzugen".... Wenn sich die Verfassung zuerst auf Menschenrechtsstandards bezog (was warübrigends auch in Saudi-Arabien mal der Fall war), dann hat sich das im "hier und heute und danach" längst erledigt....

"Proleten-Konsumgier", Pythia - ich glaub es hackt..... Natürlich gibt's sowas - aber die meiste Gier geht von denjenigen aus, die alles haben und noch mehr haben wollen. Gier ist nix was nur einer Bevölkerungsgruppe zugemessen werden kann - schau Dir die Damen und Herren "Akademiker" an, die mit ihrer Doktorarbeit schummelten - weil "der Doktortitel doch was ist"...... Schau Dir die Vorstände und Führungsebenen von Banken und Versicherungen an, die den Hals nicht voll genug kriegen können. Schau Dir die Betreiber von AKW's an, die gerne "auf ewig" am Tag eine Million € brutto verdienen wollen (und denen die Gefahren dieser Technik scheissegal sind)......

 

[pythia]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

... Proleten-Konsumgier, Pythia - ich glaub es hackt ...

68er Ungeist proletarisierte leider auch viele Bürgerliche, und nun ist das Proletentum mit akademischem Proletariat und neureichen Geld-Proleten leider schon weit über das Bürgertum hinaus gewachsen. Demokratisch ist es in Europa zwar nicht mehr bezwingbar, aber vernichtet sich demographisch bald selbst, und schaufelt sich mit seiner Konsum-Gier das eigene Grab:

Die bald lückenlose Müllschicht der Erde entsteht nicht durch Porzellan, Kristall, Tafelsilber, Feuerzeuge, Schreibstifte, Servietten und Einkaufskörbe der Bürgerlichen und der Reichen. Müll-Zeugs ersetzt den Proleten nur zum Beispiel Einkaufskörbe mit Platiktüten, damit sie ihre Kohle sonstwie verjuxen können. Dabei ist 1 Jahr Plastiktüten nicht mal billiger als ein Einkaufskorb, der viele Jahre dient.

Früher zahlten Amis Steuern, damit Satelliten mit Solarzellen und Mondflüge möglich wurden, aber heute zahlen sie Steuern, damit Proleten mehr Müll produzieren. Bei uns ebenso: statt Nachwuchs, Bildung und Forschung zu fördern zahlt der Bund der Wirtschaft fette Fördergelder für überhöhte Löhne und Gehälter, damit Proleten-Konsum-Gier mehr Müll produziert. Na, aber nur bis Europa untergeht.

Kein Politiker kann mehr ein Mandat erringen ohne Zugeständnisse an unsere Proleten, die Du gerne als Sklaven bezeichnen möchtest, und Firmen, die der Sklaven-Konsum-Gier nicht dienen, gehen pleite. So ist das Ende absehbar: 2018 oder spätestens 2020 werden BRD-Papiere so wie nun Griechen-Papiere unter Nennwert gehandelt, und dann ist Schluß mit unserer segensreichen Proleten-Diktatur.

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Graphik: http://www.24-carat.de/2013/12/Bic-pur.gif

 

[DaMan]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Tja, Demokratie funktioniert halt einfach nicht

 

[a-roy]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Och, hier in D funzt sie recht gut!
Was hättest du denn gerne, DaMan?
Monarchie? Diktatur?
(vllt. sollte ich langsam meinen Nick ändern :gruebel: , jetzt nehm ich schon unseren Staat in Schutz!)

 

[DaMan]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Eine wohlwollende Dikatur mit mir als Gottkaiser. Was denn sonst? - man braucht schliesslich Ziele im Leben.

 

[pythia]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Och, hier in D funzt sie recht gut! Was hättest du denn gerne, DaMan? Monarchie? Diktatur?
(vllt. sollte ich langsam meinen Nick ändern :gruebel: , jetzt nehm ich schon unseren Staat in Schutz!)

Dein Schutzversuch kommt zu spät. Du brauchst den Brunnen nicht mehr abzudecken: Riesen-Kinder-Horden von Weicheiern und Schlunzen der Nullbock-Generationen sind schon in den Brunnen gefallen. Europa und USA machten aus Demokratien schon Proleten-Diktaturen, in denen die 80% Blöderen als Mehrheit mit ihrer Proleten-Konsum-Gier die 20% Klügeren in ihrer Wegwerf-Gesellschaft versklavten.

Grafik: http://www.24-carat.de/2011/12/FINANZ.GIF

Politiker können nur noch mit "Mehr für Proleten!" Mandate erringen, und Firmen gehen pleite, falls sie nicht der Proleten-Konsumgier dienen. Früher arbeiteten wir "Damit die Kinder es einmal besser haben!" egal wie gut alles schon war. Jetzt gilt Konsum-Gier und Müll-Produktion "Damit die Kinder einmal mehr Schulden haben!" egal wieviel Schulden schon da sind. Klar, anderer Leute Kinder. Eigene Kinder sind zu vermeiden.

Mord im Mutterleib ist daher ja legalisiert. Proletarisierung durch den 68er Ungeist hat Weiße in Europa und USA eben drastisch verändert. Proleten-Diktatur ermordete Demokratie, aber Demographie wird Proleten-Diktatur enden: zur Erwirtschaftung von Mieten, Renten, Renditen für private Altersvorsorge und Wartung der Infrastruktur gibt es im Europa und USA schon 2025 zu wenig leistungsfähigen Nachwuchs.

Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Erwerbstätige mit Leistungs-Ehrgeiz und Kindern oder Kinderwunsch wandern immer flotter aus. 2012 verlor die BRD wieder über 700.000 Republik-Flüchtlinge, dabei über 150.000 Zuzügler der 2. und 3. Generation, die hier gute Erziehung genossen und gute Bildung und Ausbildung erwarben. Die 5% bis 20% Proleten der Auswanderer kommen als Versager zurück oder werden dort Knackis:

Photo: Radio Pachamama

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Du vergisst, Pythia, das Vielen aufgrund ihren unbefriedigenden materiellen Einkommensstatus gar nix anderes übrig bleibt, als zu "Mc-Plastikmüll" zu gehen..... Ich zum Beispiel kann mir keine "ölologisch korrekte und fair püroduzierte und gehandelte Jeans" für 127.- € leisten; ich muss im Falle eines Falles Billigjeans für 10.- € beim Discaouter kaufen, auch wenn ich weiss dass "der Preis 'drumherum" viel zu hoch ist.....

 

[a-roy]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Das isses ja:
Wer genug Kohle hat, kann sich ein ökonomisch-ökologisches Leben leisten + auf die herab sehen, die ob ihrer geringen Geldmittel auf Billigprodukte angewiesen sind.
+ wenn ich den Scheiß vom Proletentum noch öfter lesen muss, fang ich an zu kotzen:
Wer ist es denn, der erwirtschaftet?
Doch nicht diejenigen, die über Finanzen verfügen + diese benutzen, um den Proleten Arbeit zu geben, damit diese den Reichtum dieser Kapitalistenschweine noch erhöhen.
Wenn hier jemand polemisch argumentieren will, bitte sehr, das kann ich auch!
Inflation steigt, Reallöhne sinken dadurch, aber die Elfenbeinturmler jammern über Proleten, die den Planeten zumüllen.
Haben die etwa den Plastikshice erfunden?
Umweltverschmutzung etc.: Eine Erfindung der Proleten?
Ne, pythia, wir fressen nur die Brosamen, die ihr uns übrig lässt!
Sauf weiterhin deinen Schampus + hack auf den Proleten rum, vllt. kommen wir mal bei dir vorbei + feiern dann mit dir ein Fest?!
Die Schweine von heute sind der Schinken von morgen!

 

[Popocatepetl]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

finde die inflationäre nutzung des wortes prolet auch nimmer schön... vor allem da ich als prolet nicht mit akademikern verglichen werden mag

hübsches statement von kenFM:

Bitte grundsätzlich keine Links zu KenFM oder sonstigen bekannten Antisemiten! Jg, Mod

jaja, ich weiss, wieder ein blödes video, gibts das nicht als text ? nein, gibt es nicht !

 

[pythia]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

... Inflation steigt, Reallöhne sinken dadurch ...

Nö. Umgekehrt: Proleten erzwingen höhere Löhne, und das treibt die Preise hoch. Erhalten alle Arbeitnehmer 100 € mehr, kosten sie mit Arbeitnehmer-Anteil und Folgekosten 150 € mehr. Da ich die 150 € mehr nicht zalhen kann ...

... gebe ich die 150 € weiter an Verbraucher, denen ich die Leistung der Lohn- und Gehalts-Empfänger verkaufe. So entstehen mit 19% MwSt. 178,50 € Preissteigerung. Lohn- und Gehalts-Empfänger haben aber netto nur 80 € mehr.

Seit 60 Jahren verheimlichen Gewerkschaftler das, indem nie Alle auf einen Schlag mehr erhalten. Heute streiken wieder Hessische Busfahrer und hoffen, daß sie die Infaltion wieder etwas steigern können. Nö, hoffen sie natürlich nicht. Sie sind so blöde, daß sie glauben bei der Inflation wieder etwas aufholen, aber sobald die Buspreise steigen, werden Andere streiken, und die Brötchen werden teurer.

Früher arbeiteten wir "Damit die Kinder es einmal besser haben!" egal wie gut alles schon war. Jetzt gilt Konsum-Gier und Müll-Produktion "Damit die Kinder einmal mehr Schulden haben!" egal wieviel Schulden schon da sind. Natürlich anderer Leute Kinder.

Eigene Kinder sind zu vermeiden. Auch mit Mord im Mutterleib. Prolet ermodeten mit Proldeten-Diktaur die Demokratie, aber Demographie wird die Proleten-Diktatur enden: 2025 gibt es nicht mehr genug Nachwuchs, um genug für Renten, Mieten, Renditen privater Altersvorsorge und Infrastruktur-Wartung zu erwirtschaften. Erst recht nicht für Kindergeld, HartzIV oder Fördergeld für überhöhte Löhne und Gehälter.

Dann hat sich das Problem des schmarotzenden Proletentums schon erledigt: wer nix leistet, kann sich im Müll mit Islamis und anderen Import-Proleten um Essensreste und Lumpen prügeln.

Graphik: http://www.24-carat.de/2012/03/2029.GIF

 

[ThomasausBerlin]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

Ach so - jetzt ist der darn schuld der für seine Hände Arbeit bessren Lohn fordert - weil er oder sie sonst die gestiegenen Preise nicht bezahlen kann..... Also doch wieder Preisbindungsgesetz durch den Staat....

 

[Viminal]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

@pythia
Also wenn ich dich richtig verstehe, dann sind aus deiner Sicht an allem Elend dieser Welt die "Proleten" schuld, welche offenbar absichtlich und koordniniert die Wirtschaft, Politik, Gesellschaft und Umwelt ruinieren, während alle anderen, insbesondere Reiche und Mächtige, völlig machtlos und ohne jede Verantwortung für Probleme jedweder Art sind, da sie von den "Proleten" versklavt wurden?

OK, dass ist zumindest mal eine originelle Art die Welt zu betrachten.

 

[Popocatepetl]

AW: Ist die Sklaverei wirklich abgeschaft?!

naja, insoweit versteh ich pythia schon, das wenn die arbeit des einen teurer wird dem anderen das geld in der tasche fehlt und der dann auch nach mehr geld schreit, gibt dann ne endlos spirale...

zum glück leben wir ja im zeitalter des fiat-money, wo mal sogenannte 'werte' aus dem nichts schaffen kann...