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Ist Hartz IV unsozial?

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Der Bias liegt in den SampleSizes. Ich kenne mehr Studenten als Azubis.
 

dimwit

Geheimer Meister
7. März 2015
401
AW: Ist Hartz IV unsozial?

@dimwit
näher betrachtet ist 'elite' nunmal ein wort, was definitiv die gesellschaft in 'höhere' und 'niedere' unterteilt bzw trennt. daman hat es ja schön ausgedrückt mit:
DaMan schrieb:
Die Elite ist Teil der Gesellschaft, nur halt der obere.
Nur weil diverse Ideologien den Begriff Elite missbraucht haben, braucht man sich solche Auslegungen noch lange nicht zu Eigen zu machen.

Ich verstehe das eher als statistische Grösse (und DaMan anscheinend auch, wenn man seinen Bezug auf bias und sample size berücksichtigt.
Es gibt in einer Population nun mal eine statistische Verteilung z.B. der Intelligenz oder anderer Eigenschaften, die man einer Elite zuordnen würde.
(z.B. könnte man als Verteilungsfunktion die berühmte Gaussche Glockenkurve annehmen, die noch jeder vom alten 10 DM Schein (dem nach der Gorch Fock) kennt;
wobei es aber auch andere Ansätze gibt (z.B. bevorzugt man in der Meerestechnik die Rayleigh-Verteilung))
Dementsprechend kann Elite einfach das 95%- oder 98%-Quantil bezeichnen.


Popo schrieb:
verstehe pers gesellschaft eher horizontal statt vertikal. manche sehen das anders. lustigerweise sind die, die es anders sehen auch gerade die, die es scheisse finden würden nimmer 'oben' zu sein, wohl weil sie dann an bedeutung verlieren würden...
Nach meinem Elitenverständnis zeichnet sich Elite dadurch aus, dass es schlichtweg gar nicht ihr Streben und Trachten ist "oben" zu sein, sondern sie ist es einfach per se.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Nach meinem Elitenverständnis zeichnet sich Elite dadurch aus, dass es schlichtweg gar nicht ihr Streben und Trachten ist "oben" zu sein, sondern sie ist es einfach per se.

Das impliziert, dass auch in den Reihen der ALG II Empfänger Eliten vorhanden sein können..... ?
 

Telepathetic

Groß-Pontifex
1. Juli 2010
2.972
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Die erhöhte Durchlässigkeit der sozialen Schichten nach oben ist doch eine Errungenschaft, weil erkannt worden ist, dass Elite nicht unbedingt schichtabhängig, bzw. schichteigen ist, nicht vererbt wird, sondern dass sich Leute mit potentiell guten Leistungen / Geniepotential auch in den unteren Schichten aufhalten. Es ist eine Errungenschaft, dass Leistung eher anerkannt und gefördert wird als es früher mal der Fall gewesen ist und die Zugehörigkeit zur Schicht über alle Lebensbereiche hinweg das Schicksal bestimmt hat.

Die Vorurteile der unteren und das heißt in diesem Zusammenhang der bildungsfernen Schichten gegenüber den oberen, d.h. gebildeten Schichten scheinen das tatsächlich Entscheidende zu sein, was davon abhält, sich beruflich anzustrengen.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Die "berufliche Anstrengung" nutzt Dir aber nichts, wenn der Mark mit Deiner Branche an Arbeitssuchenden "zugepflastert" ist und Du nun absolut kein Talent für etwas anderes hast..... Der maler kann sich bis zum "Airbrushkünstler" hoch qualifizieren - und taugt trotzdem, auch nach der 132. Schulung, nicht zum Linux-Administrator.... ;-)
 

Hinz

Vorsteher und Richter
24. Januar 2015
766
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Die Vorurteile der unteren und das heißt in diesem Zusammenhang der bildungsfernen Schichten gegenüber den oberen, d.h. gebildeten Schichten scheinen das tatsächlich Entscheidende zu sein, was davon abhält, sich beruflich anzustrengen.

Welche Vorurteile habe die Leute aus der Unterschicht gegen die oberen gebildeten Schichten?
 

Telepathetic

Groß-Pontifex
1. Juli 2010
2.972
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Das mußt Du Angehörige der Unterschicht fragen. Ich beziehe mich spezifisch auf das Vorurteil, dass man aus der Unterschicht nicht in die Oberschicht wechseln kann, so als würde in Deutschland das indische Kastensystem bestehen.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Und an der Stelle endet dann schon Deine Bemühung, gell.

Ich hab' meinen Bereich gefunden, Tele - nur bin ich körperlich nicht mehr so fit wie ich das eigentlich will..... Aber mal sehen - wenn ich medikamentös eingestellt bin - wird das auch besser.... - also mach Dir um mich mal keine Sorge. ( :mimpel: )
 

Telepathetic

Groß-Pontifex
1. Juli 2010
2.972
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Prima. Auch wenn es natürlich schön wäre, Dir würde es gesundheitlich besser gehen. Aber gesundheitliche Probleme kann man ja nun wirklich nicht dem System anlasten. Jede/r wird irgendwann krank.
 

Hinz

Vorsteher und Richter
24. Januar 2015
766
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Prima. Auch wenn es natürlich schön wäre, Dir würde es gesundheitlich besser gehen. Aber gesundheitliche Probleme kann man ja nun wirklich nicht dem System anlasten. Jede/r wird irgendwann krank.

Im neoliberalen Kapitalismus arbeiten sich viele Menschen auch krank und tot. Und viele Menschen nehmen Drogen und Alkohol zu sich, um das zu ertragen (sie sind der Meinung).
 

Popocatepetl

Ritter Kadosch
27. August 2013
6.475
AW: Ist Hartz IV unsozial?

jo, oder melden sich nicht krank und kurieren sich ordentlich aus, weil die firma eine prämie dafür zahlt... :vogel:
 

Telepathetic

Groß-Pontifex
1. Juli 2010
2.972
AW: Ist Hartz IV unsozial?

In der Steinzeit sind die Menschen auch schon gestorben. Krank sind sie auch gewesen. Deshalb sehe ich nicht, dass Krankheit und Tod einem Wirtschaftssystem anzulasten sind. Der Umgang mit Krankheit und Tod vielleicht. Aber der Kapitalismus ist formbar durch die Menschen, die in ihm leben.
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.473
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Anscheinend haste noch nie irgendwelche 'Schweinearbeit' gemacht, Telepathetic!
Sei froh, dass du deine Knochen noch nicht kaputt malochen musstest!
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.473
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Ja, ich ärgere mich über "...dass Krankheit und Tod einem Wirtschaftssystem anzulasten sind."(Telepathetic)
Das zeigt mir, dass du von der Malocherwelt keine Ahnung hast.
 

Telepathetic

Groß-Pontifex
1. Juli 2010
2.972
AW: Ist Hartz IV unsozial?

Nein, es ärgert Dich, dass Du malochen musstest und weil Du denkst, dass ich die Existenz von Maloche verneine. Dabei sage ich lediglich, dass Krankheiten und Tod ganz natürlich zum Leben dazugehören.
 

Hinz

Vorsteher und Richter
24. Januar 2015
766

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