Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

[bibu]

Passend zur Weihnachtszeit ist mir ein Artikel wieder mal über den Bildschirm beim Surfen herbeigeschwommen.

Eine 1500 Jahre alte Bibel wurde in der Türkei gefunden und besagt aus das Jesus nicht gekreuzigt wurde...

Immerhin spielte die Türkei eine zentrale Rolle im Christentum!

Hier einige Beispiele:
- im Jahre 325, Konzil von Nicäa (Türkei)
Erstes Konzil von Nicäa
Nicäa

- Nikolaus (auch Türkei, damals hieß die Stadt Myra)
Nikolaus von Myra

- Konstantinopel (heute Istanbul) war das Zentrum des Christentums (heute ist es der Vatikan).
Konstantinopel

- Konstantin der Große lebte in der heutigen Türkei
Konstantin der Große

- die ältesten christlichen Bauwerke/Kirchen/Geschichten ect. sind nicht irgendwo in Frankreich, Italien, Griechenland sondern in der Türkei!
Archäologie: Uralte Kirche in der Türkei entdeckt - Welt - Tagesspiegel Mobil

- Noas Arche auf dem 5165 Meter hohen Berg Ararat gefunden? (höchster Berg in der Türkei)
Ararat und Arche Noah

- Maria (Mutter Jesu), letztes Wohnhaus in der Türkei
Haus der Mutter Maria

und und und...

Eigentlich sind alle genannten Orte und Personen einen eigenen Artikel wert...

Und hier der Artikel über die 1500 Jahre alte Bibel.
(ihr könnt selbst recherchieren)

[Link gelöscht. Jg, Mod]

Was haltet ihr davon?
Was ist wenn Jesus nicht gekreuzigt wurde?
Was bedeutet das für das Christentum oder für den gläubigen Christen?
Was würde das für den Vatikan und für den Papst bedeuten?
Es wäre doch besser wenn man so etwas verheimlichen oder vertuschen würde.

Das stellt doch alles auf den Kopf was das Christentum angeht!

Diskussion kann beginnen.

Danke euch jetzt schon auf eure Kommentare.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Die verlinkte Seite ist nicht frei von neonazistischen Inhalten. Ich habe daher den Link gelöscht. Einen Bericht über das in Frage stehende Bibelmanuskript gibt es hier:

1500 Year Old Bible Confirms That Jesus Christ Was Not Crucified - Vatican In Awe - Sons on the Pyre - Alternative Electronica

Oder hier:

1500-Year-Old Bible Discovered In Turkey Indicates Jesus Christ Was Not Crucified


Oder hier:

http://www.timothymichaellaw.com/not-a-1500-year-old-bible-in-turkey/

Jäger, Mod

 

[Veritas79]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

hmm... das Buch soll jetzt schon ein paar Millionen wert sein, sie wissen aber nicht ob es echt ist oder eine Fälschung

 

[SanTina]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Jesus eine historische Person, keine christliche Legende.

Historiker erwähnen die Ereignisse um Jesus.
Der jüdische Feldherr Flavius Josephus ( 37 n. Chr. ) schreibt, dass Jesus zum Kreuzestod verurteilt worden ist.
Cornelius Tacitus ( 52-54 n. Chr. ) schreibt: " Christus war unter der Tiberius Führung von Pontius Pilatus hingerichtet worden.

Biblische Quellen

AT Sie haben meine Hände und Füße durchbohrt ( Psalm 22,17 )
Und sie gaben mir zur Speise Galle, und in meinem Durst tränkten sie mich mit Essig ( Psalm 69,22 )
Er bewahrt alle seine Gebeine, nicht eines von ihnen wird zerbrochen ( Psalm 34,21 )


NT und sie kreuzigten ihn dort ( Luk. 23,33 )
gaben sie ihm mit Galle vermischten Wein zu trinken ( Matth. 27,34 )
als sie aber zu Jesus kamen und sahen, dass er schon gestorben war, brachen sie ihm die Beine nicht ( Joh. 19,33 )

 

[lumin]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Hm, was soll man da sagen.
Ein Pergament, welches 500 Jahre nach den Ereignissen aufgeschrieben wurde und die Kreuzigung Jesu verneint.
Ähnlich beschreibt es ja auch der Koran, der noch später geschrieben wurde. Auch hier wird Jesu Kreuzigung negiert.
Jesu Kreuzigung in islamischer Sicht | Orientdienst e.V.
Wenn ich mir vorstelle, wieviele Leute heute noch Stein auf Bein schwören, das Elvis, oder Michael JAckson, oder sogar auch Nazi-Adolf noch leben, jedenfalls nicht wie in der Historik beschrieben gestorben sind, - ja dann kann ich mir auch solche Schriftstücke 500 Jahre später vorstellen. Papier ist geduldig. Und geistig minderwertige Projektion wohl nicht nur ein Phänomen der Neuzeit.

Wer die Wahrheit sucht, muss selber recherchieren und auf der Hut sein, dass er nicht nur das findet, was er sucht, sondern auch das finden kann, was er womöglich gar nicht sehen will. Will meinen: Wer die Wahrheit sucht, muss tapfer sein...

 

[Veritas79]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

"Die Menschen glauben viel leichter einer Lüge, die sie schon hundert mal gehört haben, als eine Wahrheit, die ihnen völlig neu ist." - Zitat von Alfred Polgar

 

[dtrainer]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Das stellt doch alles auf den Kopf was das Christentum angeht!

Tut es das? Was ist eigentlich wichtig an Jesus, der immerhin jahrelang auf der Wanderschaft war und gelehrt hat - seine Lehre oder das Verbrechen, das sein Leben beendete?
Das heutige Christentum hebt vor allem auf seinen Tod ab, seine Lehre geht in den Hintergrund. Nun ist aber klar, daß es eben diese Lehre war, die eine der großen Weltreligionen begründet hat. Eine Kreuzigung an sich bewirkt aber gar nichts, mal abgesehen von der Diskussion, ob sie berechtigt war. Da ist man dabei, die Wurzeln zu vernachlässigen und ein grausames, aber eigentlich unwichtiges Ereignis an deren Stelle zu setzen. Insofern meine ich, es würde wenig bewirken, wenn man herausfinden würde, daß clevere Zeitgenossen es geschafft haben, diese unsinnige Tat zu verhindern. Es würde zwar Aufregung geben, aber letztlich würde nur ein Kult verschwinden, der den Inhalt des Christentums verdeckt...

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Man muß die Begriffe nur gehörig verwirren, und alles paßt...

Wollen wir die Begriffe wieder geraderücken? Es gibt gut zwo Milliarden Christen auf der Welt. Das sind Anhänger (gläubige oder auch nur registrierte) des, wie Du es nennst, Kultes, der das "Wahre Christentum" verfälscht. Sie nennen diesen Kult Christentum, und zwar seit fast zwotausend Jahren. Seit Paulus.* Das von Dir propagierte "Wahre Christentum" nennen sie dagegen Ketzerei. Es entspricht der moslemischen Lehre. Ich würde vorschlagen, daß wir die Religion, der die Christen seit Paulus anhängen und die mehrere wohlorganisierte, weltweit aktive Kirchen hervorgebracht hat, die sich nur in Details uneinig sind, der Einfachheit halber weiter Christentum nennen.

Christi Erlösungswerk in Tod und Auferstehung, die Versöhnung Gottes mit seiner Schöpfung, ist das zentrale Motiv dieser Religion. Christi Geburt markiert deshalb zu Recht die Zeitenwende. Wenn Jesus nicht der Christus, sondern nur ein Lehrer unter vielen wahr, wie sie alle paar hundert Jahre auftreten, wird er bedeutungslos. Wir können dann genauso gut wieder ab urbe condita rechnen. Er hat dann einfach ein paar Kalendersprüche von sich gegeben; von Epikur oder Mark Aurel gibt es mindestens ebenso gute.

Ich würde ferner vorschlagen, daß wir das "Wahre Christentum" je nach Zusammenhang die moslemische bzw. die Bahai-Sicht Jesu nennen. Es ist ja gar keine eigenständige Religion, sondern der Versuch, eine ältere Religion in untergeordneter Funktion in die eigene, neugegründete zu integrieren.

*Das sog. Barnabas-Evangelium wendet sich denn auch ausdrücklich gegen Paulus.

 

[dtrainer]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Wenn Jesus nicht der Christus, sondern nur ein Lehrer unter vielen wahr, wie sie alle paar hundert Jahre auftreten, wird er bedeutungslos.

So? War denn Feindesliebe, gleiche Behandlung der Geschlechter oder auch der Kinder, derart normal, daß es keinen brauchte, der das lehrte? War es üblich, Fremde nicht anders zu behandeln als Volksgenossen? Ist der Sinn eines Offenbarer , zu sterben? :k_schuettel:
Man kann ja sagen, indem Jesus wußte daß man ihn töten wollte und sich eben nicht aus dem Staub gemacht hat, zeigt sich der Sieg des Geistes über die Materie. Dazu mußte man ihn aber nicht wirklich töten, es hätte genügt, daß er sich davon nicht beeindrucken ließ.
So ganz nebenbei, es kommt nicht aus der Baha'i-Lehre, daß ich hier widerspreche. Ich sage eher etwas, das mich schon umgetrieben hat, als ich noch evangelischer Christ war. Also mach mal die Schubladen wieder zu und überlege mal...ist der Körper wichtig oder das, was ihn bewegt?:gruebel:

 

[Grubi]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Mahlzeit

Tut es das? Was ist eigentlich wichtig an Jesus, der immerhin jahrelang auf der Wanderschaft war und gelehrt hat - seine Lehre oder das Verbrechen, das sein Leben beendete?
Das heutige Christentum hebt vor allem auf seinen Tod ab, seine Lehre geht in den Hintergrund. Nun ist aber klar, daß es eben diese Lehre war, die eine der großen Weltreligionen begründet hat. Eine Kreuzigung an sich bewirkt aber gar nichts, mal abgesehen von der Diskussion, ob sie berechtigt war. Da ist man dabei, die Wurzeln zu vernachlässigen und ein grausames, aber eigentlich unwichtiges Ereignis an deren Stelle zu setzen. Insofern meine ich, es würde wenig bewirken, wenn man herausfinden würde, daß clevere Zeitgenossen es geschafft haben, diese unsinnige Tat zu verhindern. Es würde zwar Aufregung geben, aber letztlich würde nur ein Kult verschwinden, der den Inhalt des Christentums verdeckt...

dtrainer das geht so nicht, deine Schilderung geht ganz klar an der christlichen Glaubenwirklichkeit vorbei, das sollte man wissen wenn man nur mal versehentlich irgendwas über das Christentum gehört hat.

Ich verrate dir mal eben das Geheimnis des Glaubens: Geheimnis des Glaubens

Geheimnis des Glaubens (lat. mysterium fidei) ist eine Wortfügung aus der Liturgie der römisch-katholischen Messfeier. Auch mehrere der neuen altkatholischen und lutherischen Gottesdienstordnungen haben sie als mögliches Gestaltungselement übernommen. Es ist der Ausruf des Diakons oder (wenn er fehlt) des Priesters (evangelisch: des Liturgen/der Liturgin) unmittelbar nach den Wandlungs- bzw. Konsekrationsworten. Die versammelte Gemeinde antwortet darauf christozentrisch mit der (gesprochenen oder gesungenen) Akklamation: Deinen Tod, o Herr, verkünden wir, und deine Auferstehung preisen wir, bis du kommst in Herrlichkeit (vgl. 1 Kor 11,23-26 EU).

Hervorrhebung durch mich.

Es ist also gerade das zentrale Element des Christentums, welches du mal kurz beiseite wischst um den christlichen Glauben mit der Bahai Glaubenswirklichkeit zu vereinnahmen.
Für Christen signalisiert der Tod und die Überwindung des Todes, durch Jesus in Person, einen wesentlichen Aspekt des Glaubens.
Das kannst du als Nebensächlichkeit bewerten, aber nicht aus christlicher Sichtweise.

Die Kreuzigung macht für das Christentum sehr viel aus, weil sich das Ereignis um die heilige Dreifaltigkeit dreht und Aspekte wie Tod, Vergebung und ewiges Leben drastisch in den Mittelpunkt des Glaubens rücken.
Die heutige christliche Glaubenswelt versteht sich als Folge dieser wesentlichen Ereignisse.
Jesus ist demnach die Wurzel des Christentums und heutige Christen verstehen sich als seine Nachfolger die auf Erlösung hoffen.

Was sich nach der Wiederauferstehung bis heute als Glaubenslehre herrauskristallisiert hat, spielt keine Rolle in Bezug auf irgendein angeblich ursprüngliches Christentum.
Mir ist natürlich bekannt dass aus Bahai Sicht alle Religionen ihre Ursprünge vernachlässigt haben und deshalb alle ca. tausend Jahre einen Erinnerer benötigen...

Gruss Grubi

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Nach christlicher Auffassung war Jesus kein bloßer Prophet*, sondern Gottes Sohn und der Erlöser, und es war in der Tat der Sinn seines irdischen Lebens, für uns alle zu sterben. Das und nichts anderes ist der Kerngedanke dieser Religion. Du kannst das Christentum nun gerne für irregeleitet halten oder auch nicht, oder durch Bahaullah oder von allein darauf gekommen sein. Dazu werde ich mich als Ungläubiger wahrscheinlich nicht äußern. Mir ging es lediglich um die entstehende Begriffsverwirrung.

*Den Sonderstatus des Offenbarers kennt das Christentum nicht.

 

[dtrainer]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Nach christlicher Auffassung war Jesus kein bloßer Prophet*, sondern Gottes Sohn und der Erlöser,

Ja, aber nicht nach der Bibel oder von Jesus so gelehrt. Es ist eine theologische Definition, von Menschen erdacht - entschuldige wenn ihr ihr widerspreche. Bin halt auch ein Mensch.
Was mich schon als Kind verstört und verletzt hat, war das riesige Kruzifix in der Kirche unserer Gegend. Mit der Leidensgeschichte habe ich mich folglich sehr früh befasst - und bin zu anderen Schlüssen gekommen, als die der Kirche.[otop]Judas Ischariot war der bedeutendste der Jünger; er rief die Menschen zu Christus. Dann schien es ihm, als ob Jesus dem Apostel Petrus zunehmend mehr Aufmerksamkeit schenkte. Als Jesus sagte: "Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Kirche bauen", hatten diese an Petrus gerichteten Worte, die Auserwählung des Petrus zu besonderer Ehre, deutliche Wirkung auf den Apostel - und sie entfachten Neid im Herzen des Judas. So wandte sich der einst Nahegekommene ab, der vormals Glaubende verleugnete nun seinen Glauben; seine Liebe wurde zu Haß, bis er die Kreuzigung dieses herrlichen Herrn, dieses offenbarten Lichtes herbeiführte. Solches bewirkt der Neid. Deshalb wenden sich die Menschen vom geraden Pfad ab. So geschah es früher, so wird es auch in dieser großen Sache geschehen. Aber es macht nichts, denn bei den übrigen bewirkt es Treue und läßt Seelen erstehen , die nicht zaudern, die wie Berge so fest und unerschütterlich sind in ihrer Liebe zu dem offenbaren Licht. Abdul- Baha,
http://www.holy-writings.com/index....otschaften.htm&q=Kreuzigung&q2=0&c=1#phrase-0
-Wo in den Baha'i Schriften wird denn die Kreuzigung bestritten? [/otop]

 

[ThomasausBerlin]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Es sei mal so am Rande angemerkt, das ein "Märchen", und sei es aus noch so wohlüberlegtem Entschluss in die Welt gesetzt worden und sei es auch noch so lange von noch so vielen Menschen weiter gegeben worden, nicht alleine aus der Tradition, dem Dogma oder der Anzahl der Glaubenden weltweit Realität wird.

Wen "euch" ein gläubiger Jude erzählt, dass die Welt nur 5.600 Jahre alt ist, dass es die Evolution gar nicht so gab wie es die Wissenschaft festgestellt hat, weil Gott ja die Welt und das Universum in 7 Tagen erschuf und jedes Kind weiss das Eva aus der Rippe Adam's gemacht wurde - dann würdet "ihr" auch sagen: "Junge, Du bist da doch ein wenig "jenseits der Realität"....". Wenn sich aber jemand "wagt" oder traut, die absurde "Gottessohngeschichte" und die ebenso absurde Auferstehungsgeschichte zu hinterfragen - dann geht das Geschrei los.....

 

[Grubi]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Hi

Es sei mal so am Rande angemerkt, das ein "Märchen", und sei es aus noch so wohlüberlegtem Entschluss in die Welt gesetzt worden und sei es auch noch so lange von noch so vielen Menschen weiter gegeben worden, nicht alleine aus der Tradition, dem Dogma oder der Anzahl der Glaubenden weltweit Realität wird.
[...]

Es ist aber christliche Glaubensrealität geworden und wird in der christlichen Welt in Hinlick auf ein Leben nach dem Tod auch so gelebt.
Es geht um den Glauben an ein ewiges Leben, ähnliche Glaubensrealitäten kennt auch die Bahai Glaubenswelt.
Da werden diese Glaubensgewissheiten auch nicht Märchen genannt

Es ging ja um die kühne Behauptung dass die Kreuzigung nur eine Randnotiz in der christlichen Welt sein soll, dem ist nicht so...

Gruss Grubi

 

[dtrainer]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Ja, es wird so geglaubt - was aber nicht bedeuten muß. daß es auch stimmt - zumal man bestreiten kann, daß es so eminent wichtig wäre.
Die Juden dachten zu Christi Zeiten, daß Gott so etwa wie ein strengen Zuchtmeister wäre - dem setzte er das Bild vom liebenden Vater entgegen. Nuir ein Beispiel für Glauben an einen Irrtum...
Der Glaube an ein ewiges Leben ist ja auch nicht erst durch Jesus aufgekommen, den gab es schon. Inwiefern ein Verbrechen an ihm da eine Rolle spielen soll, erschließt sich mir nicht. Das sagt doch eher etwas über Hohepriester, König und Statthalter aus...
Religion ist ebensowenig über Kritik erhaben, wie das Verständnis davon. Menschen irren sich pausenlos, und gäbe es keine Korrekturen, wäre das schon arg schädlich. Gekreuzigt oder nicht, es bleibt was er gelehrt und vorgelebt hat. Insofern ändert auch kein Mord etwas daran.

 

[Grubi]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Ja, es wird so geglaubt - was aber nicht bedeuten muß. daß es auch stimmt - zumal man bestreiten kann, daß es so eminent wichtig wäre.

Ob das stimmt weiss ich nicht, deshalb bin ich auch eher agnostisch unterwegs.

Die Juden dachten zu Christi Zeiten, daß Gott so etwa wie ein strengen Zuchtmeister wäre - dem setzte er das Bild vom liebenden Vater entgegen. Nuir ein Beispiel für Glauben an einen Irrtum...

Das Gottesbild ändert sich im Laufe der Zeit, Menschen kommen damit gut klar, religiöse Organisationen mit Führungsanspruch haben damit eher Konflikte.

Der Glaube an ein ewiges Leben ist ja auch nicht erst durch Jesus aufgekommen, den gab es schon. Inwiefern ein Verbrechen an ihm da eine Rolle spielen soll, erschließt sich mir nicht. Das sagt doch eher etwas über Hohepriester, König und Statthalter aus...

Es steht nicht die Gewalttat als blosser Mord im Vordergrund um daraus eine Religion zu begründen, sondern das Verhältnis der Menschen zu Gott ansich.
Christen gehen davon aus dass Gott seinen Sohn geopfert hat um seine Gnade dem Menschen gegenüber zu bezeugen.
Er ist demnach selbst Mensch geworden um seinen Mördern vergeben zu können und ihnen vom ewigen Leben zu berichten.
Natürlich wird in der christlichen Tradition auch über seine sonstigen Werke berichtet, diese werden aber letztendlich von der Wiederauferstehung übertroffen.

Das ist für das christliche Selbstverständnis wesentlich, daher muss man schon aufgeschlossen und unvoreingenommen an diese Glaubensinhalte herrangehen.
Wenn man einem Irrglaube folgt und sich nicht genügend bemüht das Wort Gottes zu verstehen
Das ist aber alles auch nicht so wichtig, diese Glaubensgewissheit gilt nur für Christen

Religion ist ebensowenig über Kritik erhaben, wie das Verständnis davon. Menschen irren sich pausenlos, und gäbe es keine Korrekturen, wäre das schon arg schädlich. Gekreuzigt oder nicht, es bleibt was er gelehrt und vorgelebt hat. Insofern ändert auch kein Mord etwas daran.

Das Kreuz dient heute den Christen weltweit als Erkennungsmerkmal, weil ich lange an Gottesdiensten teilgenommen habe, kann ich dir versichern dass die Kreuzigung einen enormen Raum in der christlichen Liturgie einnimmt und das christliche Selbstverschdändnis entscheidend ausmacht.
Der Erneuerer Bahaullah hatte davon vielleicht nicht wirklich viel Ahnung, er ist ja eher in einem muslimisch geprägten Umfeld aufgewachsen und hat sich vielleicht nicht genügend mit der christlichen Glaubenslehre befasst um da etwas an seine Jünger weitergeben zu können.

Ich finds auf jeden Fall spannend bei der religionsgeschichtlichen Revison dabei sein zu dürfen*g*

Gruss Grubi

 

[dtrainer]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Der Erneuerer Bahaullah hatte davon vielleicht nicht wirklich viel Ahnung, er ist ja eher in einem muslimisch geprägten Umfeld aufgewachsen und hat sich vielleicht nicht genügend mit der christlichen Glaubenslehre befasst um da etwas an seine Jünger weitergeben zu können.

Laß Baha'u'llah mal raus. Er bezweifelt nicht im Geringsten die Kreuzigung - ich übrigens auch nicht, ich sage nur, an der christlichen Lehre ändert das gar nichts. Daß es Aussagen eines Konzils(Nicäa) relativieren könnte, sollte sich herausstellen, daß Jesus der Kreuzigung entkommen ist, halte ich für unerheblich. Das ist eine Interpretation, die kann irrig sein ohne daß es biblische Lehren falsch erscheinen läßt.

 

[bibu]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Sorry an den Moderator, habe die Quelle nicht richtig durchleuchtet und wusste nicht das sie von Nazis benutzt wird.

- - - Aktualisiert - - -

@all,

es ist schon sehr merkwürdig.
Wenn man bedenkt wie alt eigentlich unsere Bibel ist dann wird man merken das diese auch keine 2000 Jahre alt ist.
Die älteste Bibel soll das Codex Sinaiticus sein.
Codex Sinaiticus
Also quasi aus der gleichen Zeit, nicht weit weg von der Türkei gefunden worden damals (Sinai).

Es ist auch merkwürdig das sehr viele gläubige christliche Europäer (Katholiken) die Bibel und den Vatikan anzweifeln, darunter zahlreiche etablierte Wissenschaftler.

Der Vatikan soll auch ein Evangelium verstecken, damit sie nicht den Islam recht geben müssen...

Der Vatikan versteckt Evangelien, um den Islam nicht Recht geben zu müssen

Sehr sehr merkwürdig diese Geschichte mit der Bibel.

 

[Telepathetic]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Das christliche Alte Testament ist der jüdische Tanach mit einer veränderten Reihenfolge der drei Textsammlungen Tora, Propheten und Schriften. Keiner dieser Texte ist zu Jesu Zeiten verfasst worden. Aus jüdischer Sicht haben weder Psalmen noch Propheten-Worte und sowieso der Tanach nichts mit Jesus zu tun, außer dass Jesus sein Leben, sein Wirken und seine Lehre auf den Tanach gestellt hat. Aus christlicher Sicht ist das gesamte Alte Testament auf Jesus bezogen. Es ist das Fundament auf dem die Lehre Jesu steht, es beschreibt Typen, die alle in Jesus vereinigt sind und im AT wird an über 200 Stellen das Erscheinen und die Leiden des ebenfalls im AT verheißenen Messias prophezeit.

Ich persönlich neige zur jüdischen Sicht. Das Judentum hat nur wenig mit dem Christentum zu tun, eine jüdisch-christliche Tradition existiert nur als Wort.

 

[dtrainer]

AW: Jesus nicht gekreuzigt?!?!?

Der Vatikan soll auch ein Evangelium verstecken, damit sie nicht den Islam recht geben müssen...

Ach...darum geht es Dir, Religiöse Rechthaberei... vielen Dank, gibt es schon genügend. Freunde Dich mal mit dem Gedanken an, daß es ja - auch nach dem Islam - nur einen Gott gibt und Streitereien, welche Religion besser ist, folglich absurd sind. Geh woanders spielen ;-)