Osten - Westen

[Schneekönig]

AW: Osten - Westen

Hallo Des,

danke für die ausführlichen Infos

Daß der Norden fehlt, legt Nahe, daß auch die Positionen der Aufseher mit dem Sonnenlauf zu tun haben, oder?

@Schechi:

Wo du gerade eine Kreuzabbildung zeigst:
Warum bekreuzigen sich die Katholen im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes? Wo ist die vierte Kreuzendung?
Analog zum Sonnenlauf wird auch hier der nach unten weisende Weg unterschlagen.

LG Schneekönig

 

[Desaguliers]

AW: Osten - Westen

Hallo Des,

danke für die ausführlichen Infos

Daß der Norden fehlt, legt Nahe, daß auch die Positionen der Aufseher mit dem Sonnenlauf zu tun haben, oder?

@Schechi:

Wo du gerade eine Kreuzabbildung zeigst:
Warum bekreuzigen sich die Katholen im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes? Wo ist die vierte Kreuzendung?
Analog zum Sonnenlauf wird auch hier der nach unten weisende Weg unterschlagen.

LG Schneekönig

Sehr richtig! Eine Aufgabe der hammerführenden Beamten ist die Beobachtung des Sonnenlaufs. Und da im Norden keine Sonne zu sehen ist.... Es befinden sich übrigens auch auf vielen Arbeitsteppichen der Grundriss des salomonischen Tempels mit je einem Tor im Süden, Osten, Westen, aber nicht im Norden. Die Tore und ihre Position spielen noch in der Zunftslegende des III. Grades eine Rolle.

 

[Schneekönig]

AW: Osten - Westen

Hallo Des,

Welchen Tempel meinst du, wenn du vom Salomonischen Tempel sprichst?
Meinen Quellen nach, hatte der historische Tempel in Jerusalem nur einen Eingang und zwar nach Osten. Kleinere Eingänge von Norden und Süden führten nur in Nebenräume/Umgänge, aber nicht zu Hekal und Debir.

LG Schneekönig

 

[Ehemaliger_User]

AW: Osten - Westen

@Schechi:

Wo du gerade eine Kreuzabbildung zeigst:
Warum bekreuzigen sich die Katholen im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes? Wo ist die vierte Kreuzendung?
Analog zum Sonnenlauf wird auch hier der nach unten weisende Weg unterschlagen.

Der römisch-katholische Christ:
Erst die Stirn, dann Brustmitte, danach wird der Querbalken von links nach rechts gezogen.

In einem Buch hab ich gelesen, jeder der so das Kreuzzeichen macht zieht innehalb seiner Aura das Siegel "Satans.

So was halte ich für Aberglauben und Blödsinn, finsterstes Mittelalter ich habe es so gelernt, erst Stirn, dann linke und dann rechte Schulter.

Quelle:
Magischer Gegenzauber
Hodapp und Rinkenbach

Das Gleichgewichtskreuz!

Im Gegnsatz zum christlichen Kreuz mit dem langen und dem kurzen Balken, weißt das Gleichgewichtskreuz, vier gleich lange Balken auf.

Das christliche Kreuz steht für die Kreuzigung von Jesus, dass die Römer als Folterinstrument erfunden hatten.

Das Wort Kreuz leitet sich vom lateinischen"cruciare"ab, was nichts anderes als quälen oder foltern bedeutet.


Das Gleichgewichtskreuz dagegen ist anderthalb jahrtausende älter und war stets ein friedliches Symbol.

Die Ausgeglichenheit der senkrechten und waagerechten Balken bezeichnen das natürliche Einssein von männlich und weiblich.

Die Harmonie der vier Himmelsrichtungen und Erzengel. sowie des Gleichgewichtes in allen Dingen.

Es ist das Emblem des deutschen roten Kreuzes und der Templer.

LG.Sche

 

[Schneekönig]

AW: Osten - Westen

Ja gut,

aber

ich habe es so gelernt, erst Stirn, dann linke und dann rechte Schulter.

wo ist bei dir das vierte Ende?

LG Schneekönig

 

[Ehemaliger_User]

AW: Osten - Westen

Ja gut,

aber

wo ist bei dir das vierte Ende?

LG Schneekönig

Es gibt keins, keine Ahnung wo meine Mutter das her hatte???? Hast du jeh gesehen das ich mich bekreuzige?

LG.Sche

 

[Desaguliers]

AW: Osten - Westen

Hallo Des,

Welchen Tempel meinst du, wenn du vom Salomonischen Tempel sprichst?
Meinen Quellen nach, hatte der historische Tempel in Jerusalem nur einen Eingang und zwar nach Osten. Kleinere Eingänge von Norden und Süden führten nur in Nebenräume/Umgänge, aber nicht zu Hekal und Debir.

LG Schneekönig

Sie dürfen sich den salomonischen Tempel im frm. Sinn nicht als miniaturisiertes Abbild der historischen Tempelanlage vorstellen, sondern als einen idealisierten Raum. Wenn vom ST die Rede ist, sprechen wir von dem Tempelbau der Menschheit. Wie das schönste Gebäude des Altertums der steinerne Tempel war – in dessen Nachfolge übrigens die gothischen Kathedralen standen – so steht der Begriff Tempel seit dem Zeitalter der Aufklärung für die Menschheit, die in Frieden und Harmonie zusammenleben sollte. Jeder Mensch ist ein Baustein dieses Tempels, was übrigens dem rauen Stein entspricht, von dem Freimaurer sprechen. Was nun die Öffnungen in den Mauern anbelangt, so haben diese Tore wie gesagt etwas mit der Baulegende des Architekten Hiram zu tun (für den es übrigens keine Entsprecheng in der Bibel gibt). Die drei Toren spielen in der Dramaturgie der legendären Erzählung eine Rolle.

 

[Schneekönig]

AW: Osten - Westen

Hallo Sche,

Es gibt keins, keine Ahnung wo meine Mutter das her hatte???? Hast du jeh gesehen das ich mich bekreuzige?

Nee, ich bekreuzige mich auch nicht, aber ich fragte, warum beim Bekreuzigen nur 3 Enden angesprochen und berührt werden. Bei dieser Fragestellung spielt es doch keine Rolle ob ich mir das Christus-Kreuz oder das Gleichgewichtskreuz vorstelle.

LG Schneekönig

 

[a-roy]

AW: Osten - Westen

Ich bin katholisch gewesen + da berührt mensch erst die stirn, dann die brust, dann die linke + dann die rechte schulter, also alle 4 enden, oder was.

 

[Schneekönig]

AW: Osten - Westen

Hallo Des,

Hiram Abif

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

http://de.wikipedia.org/wiki/Hiram_Abif#searchInput
Hiram Abif (oder Hiram Abiff) war nach einer Legende der Freimaurer der Chefarchitekt des Tempels von König Solomon in Jerusalem.
Der historische Tempel Salomons wurde etwa 988 v. Chr. auf dem Tempelberg errichtet. Die Bibel berichtet, König Hiram I. (Tyros) habe Baumaterial und Männer zur Errichtung des Tempels geschickt (2 Sam 5,11 EU).
2. Buch der Chronik 2 bezieht sich auf eine formelle Anforderung Salomons an König Hiram I. (Tyros) für Arbeiter und Material; König Hiram erwidert dies durch Entsendung von Hiram-Abi...

Keine Entsprechung in der Bibel???
Du verwirrst mich

LG Schneekönig

 

[Ehemaliger_User]

AW: Osten - Westen

Ich bin katholisch gewesen + da berührt mensch erst die stirn, dann die brust, dann die linke + dann die rechte schulter, also alle 4 enden, oder was.

Öhm das hatte ich unter römisch Katholisch auch geschrieben. ( Angeblich ein Satanszeichen, da es ein umgedrehtes Kreuz, aus der Sicht des Gegenübe ist)

Du warst, heißt das du bist aus der Kirche ausgetreten?

LG.Sche

 

[Schneekönig]

AW: Osten - Westen

Hallo a-roy

Ich bin katholisch gewesen + da berührt mensch erst die stirn, dann die brust, dann die linke + dann die rechte schulter, also alle 4 enden, oder was.

Die Brust als viertes Ende, bzw zweites? Ok!
aber wo wir schon mal einen Fachmann hier haben: Was entspricht dem vierten Ende, wenn zunächst von 1. Dem Vater, 2. Dem Sohn und 3. Dem heiligen Geist die Rede ist?
Sag jetzt nicht "Amen!"

LG Schneekönig

 

[a-roy]

AW: Osten - Westen

Wenn ich recht erinnere:
im namen des vaters(die rechte hand geht zur stirn), + des sohnes(die rechte hand geht zur brustmitte) + des heiligen(die rechte hand geht zur linken schulter) geistes(die rechte hand geht zur rechten schulter), amen(die hände werden wieder vor der brust gefaltet).

 

[Desaguliers]

AW: Osten - Westen

Hallo Des,



Keine Entsprechung in der Bibel???
Du verwirrst mich

LG Schneekönig

Hiram Abif ist nicht deckungsgleich mit Hiram von Tyros. Der legendäre Hiram aus unserer Legende ist einer Witwe Sohn. ER vereinigt (außer der Namensgleichheit) noch andere Eigenschaften des Königs Hiram. Wenn es interessiert, werde ich aus meinem QC-Bestand in den nächsten Tagen einen Fachartikel auszugsweise einstellen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Osten - Westen

Hiram Abif ist nicht deckungsgleich mit Hiram von Tyros. Der legendäre Hiram aus unserer Legende ist einer Witwe Sohn. ER vereinigt (außer der Namensgleichheit) noch andere Eigenschaften des Königs Hiram. Wenn es interessiert, werde ich aus meinem QC-Bestand in den nächsten Tagen einen Fachartikel auszugsweise einstellen.

Hallo Des,

Das wäre sehr interessant!

LG.Sche

 

[a-roy]

AW: Osten - Westen

High, Schechina
ja, bin ausgetreten.
wieso umgedrehtes kreuz + satanszeichen?
von stirn zur brustmitte ist so die gleiche länge wie von der re. zur li. schulter, oder.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Osten - Westen

High, Schechina
ja, bin ausgetreten.
wieso umgedrehtes kreuz + satanszeichen?
von stirn zur brustmitte ist so die gleiche länge wie von der re. zur li. schulter, oder.

Ich schrieb das ja oben schon, das ist aus einem Buch und wird jetzt überall zitiert, jetzt haben die Leute Angst sie hätten sich ein Satanssymbol in die Aura, "geschrieben" ich komme mir vor wie im Mittelalter, die Blödheit scheint nicht enden zu wollen.arty:

OK ich glaube bald wirklich es werden nur 144 000 sein.....

Schechina

 

[a-roy]

AW: Osten - Westen

Muss ja ein richtig aufklärerisches buch sein.
desinformation ist alles.

 

[Schneekönig]

AW: Osten - Westen

desinformation ist alles

Daher sollte man bei wichtigen Fragen immer mehrere Quellen zu Rate ziehen. Manchmal reicht es aber auch zu versuchen der Argumentation zu folgen, statt nur querzulesen. Vieles entlarvt sich selbst schnell als - schlecht durchdacht.

Aber um nochmal etws zum Thema "Osten-Westen" einzuwerfen:

Genesis 2.8 : Dann legte Gott im Osten, in der Landschaft Eden, einen Garten an...

Genesis 3.24 : Und so trieb er die Menschen hinaus und stellte im Osten des Gartens Eden die Cherube auf und die flammende Klinge eines sich fortwährend drehenden Schwertes, zu bewachen den Baum des Lebens.

Ich sehe da einen kleinen logischen Widerspruch:
Wenn der Garten von uns aus im Osten liegt, dann macht es doch keinen Sinn die Wächter im Osten des Gartens aufzustellen, oder?

Schechina: Du hast doch bestimmt eine Tora zur Hand. Kannst du man raussuchen, wie diese Stellen von Juden übersetzt wurden?

LG Schneekönig

 

[Schneekönig]

AW: Osten - Westen

Hallo Sche,

Hier mal die entsprechenden Textstellen aus der Tora, nach der Übersetzung von Moses Mendelson.

Bereschit / Gen 2,8:

Das ewige Wesen, Gott, pflanzte einen Garten in Eden zur Morgenseite und setzte den Menschen, den er gebildet hatte dahin.

Bereschit / Gen 3,24

Er vertrieb also den Adam und lagerte zur Morgenseite des Gan Eden die Kerubim und die flammende Klinge des Schwertes, das sich umwälzt, um den Weg zum Lebensbaum zu verwehren.

Der angesprochene Widerspruch findet sich also auch in jüdischen Übersetzungen und vermutlich also auch im Original.
Was fängt man nun damit an?
Ich denke, daß es einfach daran liegt, daß die "Original"-Bibel keine monophone Schöpfung ist, sondern eine Sammlung verschieder Erzähltraditionen, die nur notdürftig aufeinander abgestimmt wurden.

Ähnlich widersprüchlich ist ja auch die Doppelte Schöpfung der Frau, die dem Lilith-Mythos erst Raum gab.


Die Stark-Theorie, daß an den Ostaltären, sowohl der Kirche, als auch der Freimaurer eigentlich Luzifer symbolisiert wird, fällt natürlich völlig in sich zusammen, wenn die Quellen auf die er sich beruft, derart widersprüchlich sind.