Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

[Scarface2011]

Hallo Leute =)

Ich habe momentan folgenden Gedankengang der mich beunruhigt...
Gerne würde ich eure Meinung dazu hören!!!

An sich ging es bei mir mit der Riester Rente los... Wir müssen Riestern...alte Menschen verarmen...
Ich selber muss z.b. meine Eltern ein wenig unterstützen weil es jetzt schon knapp wird... mit 20...wie soll ich denn dann mit kleinem Gehalt auch noch Leben und dann auch noch irgendwie an meine Altervorsorge denken und dafür Geld abzweigen??

Aber die Politiker bekommen eine Gehaltserhöhung um sich besser um ihre Altervorsorge kümmern zu können??
Weiterhin frage ich mich wie es sein kann, dass die selber darüber bestimmen wie viel sie verdienen...
Wer kann das von uns?? Niemand!!!

Das führt mich alles zu der Frage von wem die Macht in diesem Land nun ausgeht...
Demokratie = alle Staatsgewalt geht vom Volk aus...
VON WELCHEM VOLK???
Also von mir nicht... von euch???

Es ist einfach eine absolute Schweinerei... das wofür unsere Vorfahren in der revolutionären Zeit gekämpft haben wurde eigentlich nie erreicht...
es wurde nur eine kleine Entscheidung (Wahlen) an uns weitergegeben... aber die Wahl besteht nur aus Partei oder Partei welche eh alle das selbe Ziel haben
-> möglichst viel Gewinn machen und vieles in die eigene Tasche stecken...

Mein größtes Problem : Warum steht niemand auf und unternimmt etwas?
Warum schließen wir uns nicht zusammen und stehen auf...warum haben wir die Einstellung das wir eh nichts erreichen?
Wo wir doch in der Geschichte sehen das viele Menschen etwas erreichen können...
Wie kann man etwas an unseren Staatssystem ändern sodass es fairer ist und unser Verdienst nicht davon abhängt in welchem Elternhaus wir geboren sind...??

Ich hoffe auf Denkanstöße

Vielen Dank

lg
Scarface

 

[Ehemaliger_User]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Nützt es dem Volk, wenn die Politiker noch kürzer gehalten werden?
Im Haushalt der BRD sind die Politikerbezüge ein verschwindend geringer Post.
Die Diskussion darüber ist eine Neiddebatte ohne Sinn.

Über mögliche Einflußnahmen, Bürgerbeteiligung und Versorgungsmentalität diskutiere ich dagegen gerne.

 

[Scarface2011]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Hmm...
Neid?
Also müsste ich, da ich es als unfair sehe neidisch sein... das bin ich aber nicht... ich habe mein Leben noch vor mir und mir wird es später (hoffentlich )
halbwegs gut gehen... ich denke eher an die Menschen die nichts haben... und das es ein kleiner Betrag im Vergleich zu den restlichen Ausgaben ist doch an sich klar, da die ansonsten ihr Geld "für das Volk" ausgeben und nicht für sich selber... man sollte das in Relation der Personen sehen die davon Nutzen ziehen!

Ich würde natürlich trotzdem gerne über den Einflußnahme-Teil sprechen sry...
Da gibt es einige Möglichkeiten aber ob die etwas an der Mitbestimmung ändern?
da sitzt man ja nun auch nicht an der Spitze und hat kaum Entscheidungsbefugnisse...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Standardfrage:
Was muss denn verbessert werden?
Und wie sieht die Alternative aus?

 

[sillyLilly]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Warum steht niemand auf und unternimmt etwas?
Warum schließen wir uns nicht zusammen und stehen auf...warum haben wir die Einstellung das wir eh nichts erreichen?
Wo wir doch in der Geschichte sehen das viele Menschen etwas erreichen können...

Es ist heutzutage und in unserem Land zum Glück möglich und es schließen sich dauernd Menschen zusammen und setzen sich für oder gegen etwas ein.

Wie kann man etwas an unseren Staatssystem ändern sodass es fairer ist und unser Verdienst nicht davon abhängt in welchem Elternhaus wir geboren sind...??

Das ist die 1 Million Dollar Frage.
Es gibt viele Maßnahmen mit denen dieses Ziel verfolgt wird. Bisher steht Deutschland bei dem Thema nicht so gut da. Studien zeigen, dass es in unserem Land viel mehr zählt in welchem Elternhaus man geboren wird. In anderen Ländern soll das schon anders sein.
Die Demokratie ist meiner Meinung nach ein lernendes System, welches sich weiter entwickelt. Die Volksgesetzgebung, die es mittlerweile auf Länderebene schon gibt wird wahrscheinlich auch irgendwann in die Bundesgesetzgebung einzug halten.
Es gibt kleinteilig in den Städten und auf Länderebene mittlerweile immer mehr Versuche durch Partizipation und Stadtteilbeiräte oder ähnliches die Bürgerbeteiligung zu verbessern.
Es gibt ne Menge Gremien, in denen Leute sich für Dinge einsetzen..... und jeder Mensch kann sich überlegen, wo er aktiv werden möchte. Jedem steht es auch frei sich politisch einzubringen und z.b. als Abgeordneter tätig zu sein.

Du willst das ganze Staatssystem verändern? Was schwebt dir denn vor? Kommunismus? Monarchie?

 

[KTGR]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Was mir Sorgen bereitet ist nicht die Tatsache das Politiker mehr Geld verdienen oder selber bestimmen wie viel "mehr" sie verdienen sollen/wollen....
Mich macht viel mehr die Tatsache Angst....warum das so ist?

Kein Rechtfertigungsgrund ist für mich das oft zitierte...."es ist ja nur ein kleiner Bruchteil was die verdienen"...das werte ich als Schwachsinn ab!
So wie die Frage..."was schlägst du für eine Alternative vor?".
Worauf die Ergänzung "Kommunismus oder Monarchie oder Diktatur folgt.

Es ist so als ob man fragt "Wer soll die Hühner bewachen?...ein Wolf, ein Fuchs, ein Schakal oder eine Hyäne?

Das ist es ja was der Themenstarter sich auch fragt...kann eine Revolution helfen?

Die Antwort ist..Ja sie kann.
Es muss keine neue Ideologie eintreten nur ein Einsehen das mit uns nicht zu spaßen ist...nicht mehr.
Das würde reichen um diese "Diener" des Volkswillens aufzuwecken.
Wenn man noch dazu eine direkte Demokratie einführt wo der Überwachender den Überwacher auch überwachen kann...wäre ein guter Start.
Wieso 4 Jahre Legislaturperiode?..Wieso nicht 1 Jahr Probe und dann 3 Jahres Vertrag? So wie beim Führerschein...sie führen ja auch etwas!
Wobei der Schaden eines falsch geführten Autos nicht größer sein kann als das falsche führen eines Staates!

Um auf meine Frage zu kommen..."warum sie mehr verdienen"

Die Antwort ist: Damit sie nicht leicht der Korruption verfallen können/sollen/wollen.

Acha! Da ist die Bedrohung gleich mit drin...
Entweder ihr gebt uns euer Geld freiwillig oder wir holen es anders...

Na dann....gute Nacht Demokratie!

 

[rootkit]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Mein größtes Problem : Warum steht niemand auf und unternimmt etwas?

Leute tun dies - tagtäglich, weltweit.
Möglicherweise bekommst Du davon nur nichts mit.

Warum schließen wir uns nicht zusammen und stehen auf...

Wer ist "wir"?
Warum sollte man sich z.B. mit Leuten zusammenschließen, deren Haltung man nicht teilt?

 

[KTGR]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Tja so wie @rootkit kann man die Sache auch angehen....philosophieren bis es klappt

Fragen mit fragen beantworten u.s.w....
Das mögen unsere Politiker am meisten....

Demonstrieren aber dann brav wählen gehen.
Aufschreien aber nur am Stammtisch.
Ohne Stellungsnahme ihrerseits Entschlüsse aus unsere Seite.
Und vor allem immer schön oberflächlich bleiben.

Andererseits ist es doch so das alle sich beklagen aber keiner den Anfang macht...
Wer will das schon!
Und die die es machen werden von den Medien in der Luft zerrissen...Anarchist, Aktivist, Atomgegner, kleinbürgerlich.....u.s.w.
Oder die tauchen erst gar nicht auf in den Nachrichten....weil diese ja vom Namen her alles Nach-richten....

 

[rootkit]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Tja so wie @rootkit kann man die Sache auch angehen....philosophieren bis es klappt

Ich kann es auch deutlich sagen:

Mit Deppen wie Euch will ich nicht in einer Reihe stehen.

Besser?

 

[a-roy]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Irgendwo/irgendwann hab' ich mal gelesen:
Wenn Wahlen wirklich was verändern würden, hätten die Herrschenden die schon abgeschafft.

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

hab nix gelesen - kam schon das argument mit gehälter der freien wirtschaft sind unverhältnismässig höher ?

 

[Adept]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

hab nix gelesen - kam schon das argument mit gehälter der freien wirtschaft sind unverhältnismässig höher ?

Nein, kam noch nicht.

 

[Luchs]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Der war gut a-roy.
Ansonsten leben wir in einer Parlamentarischen Demokratie, wenn ich mich recht erinnere. Das Volk darf, kann, soll von den Parteien als Abgeordnete zur Wahl nominierte Individuen wählen. Welche stellvertretend für die Wähler ( das Volk ) stimmberechtigt sind.
Und sind dabei nur ihrem eigenen gewissen verpflichtet.
Eine direkte Demokratie wäre m.E. um ein vielfaches gerechter weil transparenter.
Hyänenhafte verhaltensweisen würden automatisch weniger zur Geltung kommen, theoretisch zumindest.

 

[rootkit]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Gehälter, die Kleptokraten sich andernorts geben, sind unverhältnismäßig höher.

 

[a-roy]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Nur weil andere sich höhere Gehälter als unsere Politiker geben, müssen diese Politikergehälter doch nicht O.k. sein, oder!
Ansonsten bin ich dafür, dass ein Abgeordneter nicht automatisch lebenslang Kohle dafür bekommt, dass er mal 'ne Zeit lang Abgeordneter war. + warum sollen unsere Beamten nicht selbst in die Rentenkasse einzahlen?

 

[rootkit]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Die Wohlstandsgeschenke der 60er bis 80er an die westdeutsche Beamtenschaft schadet der Gesellschaft unverhältnismäßig mehr und wird demnächst als Boomerang zurückschwingen.
Politikergehälter sind in der Relation kaum messbar.

Wollt ihr den Beamten die Pension zwicken?

 

[KTGR]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

In der Wirtschaft ist es so das es höhere Gehälter für höhere Leistungen gezahlt werden.

Was für eine Leistungssteigerung kann man bei Politiker beobachten?
Aus welcher Klemme haben die das Volk letztens raus geholt?
Welchen funktionierten Plan haben die letztlich vorgeschlagen?
Welche Verbesserungen wurden letztlich gemacht?

Würde ein Politiker mit diesen Leistungen in der Privatwirtschaft einsteigen wäre er nach ein paar Monate verschwunden....ohne Rente sogar und fristlos!
Also Wirtschaft und Politik kann man nicht vergleichen. Die eine fördert Leistung währen die anderen nur Stimmen fordern.

Ich konnte sogar soweit gehen und behaupten "Ich könnte es besser als sie"...Fast ein jeder könnte es.
Was ist da schon zu tun?
Hier und dort auftreten, Versprechen, auf Probleme deuten, Sparmaßnahmen erzwingen, und auf die Zukunft deuten wo alles besser wird wenn wir jetzt etwas unternehmen....das einzige Manko dabei ist das diese Zukunft alle vier Jahre nach vorne geschoben wird.
Demnächst kommt vielleicht noch eine Steuer dazu, wegen den Weltuntergang...damit wir danach etwas Gespartes bei Seite haben!
Ich hoffe ich werde nicht den Tag erleben wo die Einatmenssteuer und Ausatmenssteuer eingeführt wird.
Ansonsten zahlen wir heute für fast alles irgend eine Steuer...manchmal sogar zwei oder drei mal ...Lohnsteuer und MWS +MWS immer wenn wir etwas erwerben mit unseren schon versteuerten Lohn...

Ich habe nichts dagegen wenn jemand viel Geld verdient....das zeigt das die Arbeit die er tut Gewinne einbringt....für die Firma/Geschäft.
Aber in der Politik ist es absolut unlogisch....dazu noch...wer bestimmt wie viel mehr ein Politiker verdienen soll....na die Politiker selbst.

Hier ein Zitat...wer es verstehen kann der weiß wie ich denke....

Der Kommunismus gilt nur für die obere Klasse...die untere muss sich mit der Demokratie begnügen.

 

[beast]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

In der Wirtschaft ist es so das es höhere Gehälter für höhere Leistungen gezahlt werden.

[....]

Ich gehe nun mal davon aus, dass du wohl die Banken-Krise und die trotzdem ausgezahlten `Leistungen´an gewisse Manager verpasst hast. :egal:

Wo genau siehst du da die besonderen Leistungen?

Davon ab, sehe ich diese 500 Euronen zur Sicherung der Altersbezüge der notleidenden Politker nicht unbedingt als problematisch, sondern allenfalls als Armuts-Zeichen der entsprechenden Stellen, an.

Offensichtlich konnten da einige nicht rechnen und nun wird nachgebessert. :gruebel:

 

[Schizogen]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Als ich im Studierendenrat war, hatte während meiner Legislatur auch der Rat für eine "Aufwandsentschädigung" plädiert, der von den Semesterbeiträgen der Studierenden finanziert wird. Ich war dagegen. Natürlich sehen die meisten "politisch Engagierten" ihre Arbeit immer höherwertiger als andere. Die Arbeit des STURAs hat keinen Studierenden interessiert. Noch dazu verwaltet unser Stura die eingezahlten Semesterbeiträge der Studierenden. Mein Referat, das Gleichstellungsreferat, was sich für Frauen und Homosexuelle eingesetzt hat und indem ich Leiter war, war mit 2000 Euro jährlich das Budget-ärmste "Department" der Uni. Dagegen hatte das Kulturreferat, welches Parties organisiert, 17.000 Euro zur Verfügung. Ich finde bereits, die Vorteile als Studierendenvertreter (verlängerte Studiendauer, verlängerte Bafög-Förderung, Verwaltung von Geldern der Studierenden) hoch genug, dass man nicht noch mehr finanzielle und machtorientierte Vorteile rausschlagen sollte. Bereits gemeinschaftliche Gelder zu Verwalten, was Paralamentsabgeordnete tun, ist Macht. Macht und Kapitalinteresse sollten aber für mich getrennt sein. Wo jemand Macht hat, sollte er nicht eigene Interessen verfolgen. Ich würde befürworten, dass Politiker vom Hartz IV-Höchstsatz leben und alle anderen Ausgaben ihrer Arbeit, Hotels, Reisen etc. dürfen natürlich von Steuerngeldern bezahlt werden. Aber die Arbeit selbst ist eine Ehre und darf nicht mit mehr als mit Ansehen bezahlt werden. Dann würden Politiker eher an ihrem ehrenhaften Image arbeiten.

 

[Nachbar]

AW: Politiker bekommen mehr Gehalt - Leben wir in einer Demokratie??

Aus welcher Klemme haben die das Volk letztens raus geholt?

Ohne Regierung dazustehen.

Auf den gesamten Rest dieses klassischen "Wir hier unten - die da oben"-Geredes mag ich gar nicht mehr dezidiert eingehen.
Solange Du dich als Teil einer Klassengesellschaft empfindest, wirst Du auch genau da bleiben wo Du bist.
Wenn Du dringend etwas verändern möchtest, dann tu's. Du kannst gleich morgen damit beginnen. Unsere Demokratie bietet Dir sämtliche Möglichkeiten.

Nachbar