Pro Contra Monarchie

[der laib]

AW: Pro Contra Monarchie

b) die Möglichkeit dass durch unglückliche Umstände plötzlich eine 20jährige oder noch jüngere Person den Staat repräsentieren soll einfach nur lächerlich. Die Gefahr besteht z.B. in Japan. Das müsste man sich mal vorstellen, da kommt der US-Präsident oder so nach Tokio und wird von einem Jungspund begrüsst der sich noch nichtmal richtig rasieren muss ...

Also theoretisch (und nur theoretisch) wäre das ja bis auf ein paar Ämter auch Deutschland möglich. Wobei ich mal hoffe, dass sich auch hier eine 20 jährige nicht rasieren muss.... ;-)

 

[Viminal]

AW: Pro Contra Monarchie

1. 20jährige Person (geschlechtsneutral). In Japan dürfen momentan nur Männer Tenno werden. Also alles korrekt.

2. Es ging um das Amt des Staatsoberhauptes der den Staat repräsentiert, dass ist für Deutschland der Bundespräsident und der muss mindestens 40 sein. Andere Ämter repräsentieren nicht den Staat.

3. @MariaMagdala: Das ist genau das was ich meine. Allerdings muss man der Wahrheit die Ehre geben und differenzieren, es kann auch gewählte Monarchen geben die ihren Posten nicht vererben. Unsere Kritik betrifft den Fall der Erbmonarchie, der freilich in den noch bestehenden Monarchien noch übliche ist.

 

[DaMan]

AW: Pro Contra Monarchie

Denkt nur mal daran, was man mit einer Erbmonarchie an Zeit und Geld für Wahlkampf sparen könnte!
Ich bin dafür!

 

[Viminal]

AW: Pro Contra Monarchie

@DaMan - Du meinst also eine Monarchie komplett ohne Parlament und mit der kompletten Regierungsgewalt in den Händen der Monarchen?

 

[DaMan]

AW: Pro Contra Monarchie

Ja wenn schon dann Richtig.
eine parlamentarische Monarchie damit die Klatschpresse was zu berichten hat ist doch albern.

 

[der laib]

AW: Pro Contra Monarchie

Naja aber wenn die Klatschpresse berichtet interessiert es ein größeres Publikum und das wiederum kommt mehr zum gucken und bringt Geld in die Kassen. Also Vorteile hat es schon....

 

[Viminal]

AW: Pro Contra Monarchie

Na dann haben wohl all die Millionen Menschen in den zahlreichen Staaten unrecht, die im Laufe der Zeit die Monarchie eingeschränkt bis abgeschafft haben.

 

[DaMan]

AW: Pro Contra Monarchie

Beschweren sich nicht ständig alle, wie Scheiße doch Demokratie sei?
Was denn nu?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Pro Contra Monarchie

Damit will ich natürlich nicht sagen, dass Regierungen immer klug ausgewählt werden - aber immerhin werden sie gewählt. Und das Volk kann ihnen auch das Vertrauen und somit ihre Stimme entziehen. Ein König muss aus dem Amt gejagt werden.

Das ist richtig. Einen König kann man zur Not immer noch ermorden. Auf meinem Wahlzettel stand kürzlich ein Förderschullehrer. Gesetzt den Fall, er wäre in den Landtag gewählt worden - soll man ernsthaft einen Förderschullehrer ermorden? Ein weiterer Punkt für die Monarchie also - die Republik ist die organisierte Verantwortungslosigkeit, zur Absurdität noch zu steigern durch Volksabstimmungen.

In unserer Zeitung wird gerade darüber gejammert, daß ein bestimmtes Denkmal den Krieg überstanden hat und seine zeitgemäße Umgestaltung gefordert. Im selben Atemzug wird der "große Liberale" Theodor Heuss bejubelt, nach dem heute der Platz benannt ist, auf dem das Denkmal steht. Derselbe "große Liberale", der als Reichstagsabgeordneter dem Ermächtigungsgesetz zugestimmt hat. Organisierte Verantwortungslosigkeit. Freilich die einzige, traurige Art, auf die wir unser Interregnum irgendwie organisiert bekommen. Enden wird es wie jeder Versuch mit der Demokratie in Totalitarismus und Krieg.

Willkommen im Forum...

 

[Viminal]

AW: Pro Contra Monarchie

Ich möchte euch erstmal in einer Nicht-Demokratie sehen. Bedenkt dabei, dass das Hauptmerkmal des Konzepts Demokratie ist, dass das Volk maßgeblich wenn nicht gar vollständig politisch mitbestimmt. Soll heißen alle Nicht-Demokratischen Staatsformen lassen das Volk von vornherein außen vor.
Ich kann ja verstehen dass man Probleme mit und Kritik an real existierenden Demokratien wie der BRD hat. Als Lösung aber die Abschaffung der Demokratie zu sehen, ist ungefähr so wie die Abschaffung des anderen Geschlechts als Lösung für die eigenen Eheprobleme zu sehen.

... und irgendwann enden alle Staatsformen letztlich in Totalitarismus und Krieg. Das haben schon die alten Chinesen erkannt und im Konzept des Mandat des Himmels verarbeitet, welches meiner Ansicht nach philosophisch sehr schön auch auf andere Staatsformen und Regierungen als die Monarchie angewendet werden kann.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Pro Contra Monarchie

Wer propagiert denn die Abschaffung der Demokratie*? Ich zumindest sehe keine realistische Möglichkeit, ein System an ihre Stelle zu setzen, das nicht noch viel furchtbarer wäre. Letztlich beruht im übrigen jede Herrschaft auf der freiwilligen oder erzwungenen Zustimmung der Beherrschten. Das Konzept des Mandats des Himmels, wie es in dem verlinkten Artikel dargestellt wird, ist mehr als zynisch. Auch nach europäischer Auffassung hat ein Herrscher in erster Linie Pflichten, namentlich die Wahrung von Friede und Recht. Verletzt er seine Pflicht seinen Untertanen gegenüber und achtet er ihre Rechte nicht, so können sie ihrerseits von ihrer Gehorsamspflicht entbunden sein. Absolutistisches Gottesgnadentum stellt bereits eine Verkehrung dieses Gedankens in sein Gegenteil dar.

*Man könnte unser politisches System aus als demokratischen Populismus bezeichnen.

 

[Viminal]

AW: Pro Contra Monarchie

Lol Jäger, dass ist genau das was das Konzept meint.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Pro Contra Monarchie

Nun, das ist eher das, was vorgeschoben wird. Tatsächlich scheint es sich um ein Konzept zu handeln, das sich sowohl zur nachträglichen Rechtfertigung erfolgreicher Umstürze als auch zu derjenigen ihrer Niederschlagung eignet - immer der Beschreibung folgend, die der Artikel liefert, da ich mit dem Mandat des Himmels sonst nicht vertraut bin.

 

[Manesse]

AW: Pro Contra Monarchie

Warum nicht einen König haben statt einen Bundespräsidenten? ?

Ich bin dafür!

 

[Bona-Dea]

AW: Pro Contra Monarchie

Ich bin dafür!

Mit welcher Begründung bist du denn für eine Monarchie?

 

[Manesse]

AW: Pro Contra Monarchie

Tradition

 

[MatScientist]

AW: Pro Contra Monarchie

Tradition

Welche Tradition hat deiner Meinung nach Monarchie in Deutschland?

 

[Schmendrick]

AW: Pro Contra Monarchie

Beschweren sich nicht ständig alle, wie Scheiße doch Demokratie sei?
Was denn nu?

Besteht das Problem nicht eher darin, dass wir in einer Scheindemokratie vor uns hin existieren?

Die einzige echte Demokratie auf diesem Planeten wird in der Schweiz gelebt. So weit, dass wir mündigen und "freien" (hüstel!!!) Bürger selber irgendwelche Entscheidungen treffen dürfen, werden wir hier in Deutschland niemals kommen.

- - - Aktualisiert - - -

Tradition

Beschneidung und Steinigungen sind in manchen Ländern auch Tradition. Soll man Schlechtes beibehalten, nur weil es "schon immer " so gemacht wurde?

 

[der laib]

AW: Pro Contra Monarchie

Besteht das Problem nicht eher darin, dass wir in einer Scheindemokratie vor uns hin existieren?

Die einzige echte Demokratie auf diesem Planeten wird in der Schweiz gelebt. So weit, dass wir mündigen und "freien" (hüstel!!!) Bürger selber irgendwelche Entscheidungen treffen dürfen, werden wir hier in Deutschland niemals kommen.

Also wenn Du damit auf die Volksentscheide hindeuten willst, wovon ich jetzt mal ausgehe, solltest Du bedenken, dass es für die Schweiz mit gerade mal 1/10 der Einwohner (ca. 8Mio, 2012) von Deutschland, wesentlich einfacher zu gestalten ist als in Deutschland. Von den Kosten und der Zeit einmal ganz zu schweigen. Das Übertragen also von diversen Ideen und Gedanken anderer Länder auf die Bundesrepublik ist leider nicht so einfach wie Du es meinst.

 

[Schmendrick]

AW: Pro Contra Monarchie

Also wenn Du damit auf die Volksentscheide hindeuten willst, wovon ich jetzt mal ausgehe, solltest Du bedenken, dass es für die Schweiz mit gerade mal 1/10 der Einwohner (ca. 8Mio, 2012) von Deutschland, wesentlich einfacher zu gestalten ist als in Deutschland. Von den Kosten und der Zeit einmal ganz zu schweigen. Das Übertragen also von diversen Ideen und Gedanken anderer Länder auf die Bundesrepublik ist leider nicht so einfach wie Du es meinst.

Da hast du natürlich Recht. Kompliziert wäre die Sache schon in der Umsetzung. Aber andererseits glaube ich nicht, dass diese Komplikationen einer echten Demokratie im Wege stehen sollten.