Rechtsradikale CDs werden VERSCHENKT

[agentP]

Mit Sicherheit hat das nichts mit Revisionismus zu tun, aber warum sich auch um Begriffe kümmern. Rückschritllich, ja das kann man ebenso wie unlogisch sicher stehen lassen. Dumm nur daß unter den berühmtesten Österreichern eine große Menge Böhmen, Ungarn und Kroaten waren und der grösste Nationalheld ist ein Franzose aus Savoyen, wenn mich nicht alles täuscht. Aber wenn man schon unlogisch ist, dann kann man sichs auch gleich zurechtlegen wie mans braucht. Das ist zumindest weniger anstregend, nicht ?

 

[blaXXer]

Ich glaube, dass die rechtsextreme Szene sich von den Nazis im 3. Reich sehr unterscheidet. Das ist glaube ich was Hellas sagen will! Diese Szene ist alles andere als homogen!

...glauben heist nicht wissen...informier dich mal...

 

[Paran]

@agentp
Für mich war der größte Nationalheld Andreas Hofer und nicht der liebe Prinz Eugen! Prinz Eugen war ein großer Feldherr, doch ich glaube kaum, dass er diese Leistungen aus Liebe zu Österreich vollbracht hat! Dass viele berühmte Österreicher ethnische Slaven bzw. Magyaren waren und sind sehe ich nicht als Problem an! Es geht nicht um die ethnische sondern um die geistige Zugehörigkeit! Ich glaube, dass wir uns alle Dinge zu recht legen und du machst da (wie du eben vorher bewiesen hast) keine Ausnahme! Positiv ausgedrückt nennt man das auch Sichtweise!

 

[Paran]

@ blaxxer
Du hast wahrscheinlich recht! Es gibt sicher welche die sich damit identifizieren, trotzdem glaube ich dass man da nicht alles in einen Topf werfen kann! Am schlimmsten finde ich ja diese esoterischen Rechtsextremen, die alle germanischen Götter auswendig wissen und Weihnachten Julfest nennen usw.

 

[Zwerg]

Germanische Götter ???
Ich dachte es gibt nur einen Gott.

 

[Salomon]

Hola

dickes word @ agentp

ansonsten:

"Die billigste Art des Stolzes ist hingegen der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

"Artur Schopenhauer, Parerga und Paralipomena"

 

[Paran]

@ Salomon

Dein Nikname passt aber wirklich nicht zu dir! Salomon war ein weiser Herrscher was man von dir nicht behaupten kann! Dein lächerliches Pauschalurteil will ich gar nicht mal kommentieren geschweige denn mich darüber ärgern!

 

[Zottelfritz]

Huaa, ich verfolge den Thread mit großer Aufmerksamkeit, aber die Wiederholungen und Vermischungen der verschiedenen Argumentationsstränge machen es etwas kompliziert auf einzelne Meinungen einzugehen, so geb ich einfach mal grob meinen Senf dazu.

Bevor man sich fragt "Bin ich stolz auf mein Land, mein Volk, etc." sollte man sich mal fragen was denn "Stolz" überhaupt heisst.

Für mich hat die Emotion "Stolz" an sich schon einen tendentiell "von oben herabschauenden" Charakter, weshalb mir diese generell eher suspekt ist. Ist man stolz auf etwas, heisst es doch, dass man eine Haltung des gesteigerten Selbstwertgefühls und so im Umkehrschluss eine Minderwertigkeit der anderen Positionen annimmt. Hier könnte begründet sein warum "Stolz" so oft von Menschen bemüht wird, die ein Problem mit ihrem Selbstwertgefühl haben.

Am Rande lass ich mal den guten alten Hermann Hesse zu Wort kommen:

Dummheit und Stolz wachsen auf einem Holz.

Ausserdem hat Stolz doch sicherlich auch eine enge Verwandtschaft zur Eitelkeit, auch nicht gerade eine angenehme Charaktereigenschaft.
Der Ehrgeiz ist auch nicht weit weg... OK nicht unbedingt eine schlechte Eigenschaft, aber bei entsprechender Ausprägung auch beliebt zur Kompensierung von Minderwertigkeitsgefühlen.

Nebenbei gesagt ist Stolz nach der katholischen Kirche auch eine der sieben Todsünden. Auch ein interessanter Fakt, doch darauf will ich nun wirklich nicht näher eingehen.

Naja, das sind so meine spontanen Gedanken zum Thema "Stolz". Sicherlich muss dieses Gefühl nicht immer eine negative Ausprägung haben, auch ich bin stolz auf die ein oder andere Sache, allerdings gehört Deutschland und die Deutschen sicher nicht dazu.

-EDIT-

@ Salomon
Dein Nikname passt aber wirklich nicht zu dir! Salomon war ein weiser Herrscher was man von dir nicht behaupten kann! Dein lächerliches Pauschalurteil will ich gar nicht mal kommentieren geschweige denn mich darüber ärgern!

@Paran: wenn du dich ein bisschen mit Philosophie auseinandersetzen respektive Posts aufmerksam lesen würdest, hättest du gecheckt, dass dieses "lächerliche Pauschalurteil" nicht von Salomon, sondern von Schopenhauer stammt.

 

[Paran]

@zottelfritz
Das habe ich leider übersehen, trotzdem stimme ich dieser Einstellung bzw. Aussage Schopenhauers nicht zu, denn sie ist viel zu allgemein formuliert! Sie trifft sicherlich auf eine gewisse Gruppe von Leuten zu, doch man muss sich auch überlegen, zu welcher Zeit Schopenhauer gelebt hat! Als Zeuge der (grausamen) franz. Revolution und deren Folgen hat er sich sicherlich so seine Meinung über Nationalstolz (in diesem Fall den franz.) gebildet. Natürlich weiß ich jetzt nicht ob er sich mit diesem Zitat darauf bezieht, aber vorstellen kann ich es mir schon! Ich bin mir auch durchaus, der Fehler und Schwächen, meiner Nation bzw. meines Volkes bewusst.

 

[haruc]

... lieber als die esotherischen Rechten, die alle germanischen Götter auswendig kennen, und Weihnachten Julmond nennen...

Aha!

KLingt schon irgendwie sehr pauschal.

Ich kenne viele Leute, die sich mit Begeisterung dem Asatrù zugewendet haben und Geschichten aus der Edda rezitieren. Und die sind ganz gewiss keine Rechte.

Ausserdem hat Asatrù und die Edda soviel mit rechter Gesinnung zu tun, wie die Grünen mit Ökonomie. Garnichts.

Setzt man sich mal etwas genauer mit der Materie auseinander, nimmt die Scheuklappen ab und vergisst, was einem in irgendwelchen dummen Broschüren propagiert wird, dann wird man sehr rasch feststellen, dass Asatrù und die Edda interessant und lehrreich sind. So ist die Moral von einer GEschichte aus der Edda, dass man keine Verträge oder Versprechen brechen darf.

Und was hat der "Obergermane" Hilter gemacht??? Verträge gebrochen, bevor sie geschlossen waren!!

Die germanischen/nordischen Götter und die Mythologie mussten nur als MEdium herhalten, um die kranke Ideologie des "Übermenschen"(im Sinne der Nazis) zu transportieren...

Tja... dadurch gibts heute noch viele "blinde", die diese alten Urteile für die Wahrheit halten.

Gruss

Haruc

 

[Zottelfritz]

Das habe ich leider übersehen, trotzdem stimme ich dieser Einstellung bzw. Aussage Schopenhauers nicht zu, denn sie ist viel zu allgemein formuliert! Sie trifft sicherlich auf eine gewisse Gruppe von Leuten zu,...

Finde selbst den Widerspruch! (Ist nicht schwer... 8) )

doch man muss sich auch überlegen, zu welcher Zeit Schopenhauer gelebt hat! Als Zeuge der (grausamen) franz. Revolution und deren Folgen hat er sich sicherlich so seine Meinung über Nationalstolz (in diesem Fall den franz.) gebildet.

Nunja, ich bin nicht der Ansicht, dass Nationalstolz heute etwas anderes ist als damals... grausame Auseinandersetzungen gibts heute auch genug.
Ausserdem haben philosophische Schriften generell eher einen zeitlosen, universellen Ansatz.

Natürlich weiß ich jetzt nicht ob er sich mit diesem Zitat darauf bezieht, aber vorstellen kann ich es mir schon!

Ja, in der tat ist das ganz schön gewagt anzunehmen... ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Ich bin mir auch durchaus, der Fehler und Schwächen, meiner Nation bzw. meines Volkes bewusst.

Das ist schön. Aber was willst du uns jetz damit sagen? Bist trotzdem stolz drauf?

 

[Paran]

@zottelfritz
Fehler bedeuten nicht, dass eine Sache als ganzes schlecht ist! Ich hoffe da kannst du mir zustimmen! Ich glaube du hast nicht ganz verstanden was ich sagen wollte, aber ich erklärs dir gerne! Ich wollte sagen, dass es sicher Leute gibt die diese schlechte Art des Nationalstolzes in sich tragen! Dafür dass du alles in einen Topf wirfst kann ich nichts dafür. Es gibt einen Unterschied zwischen Nationalstolz und Nationalismus! Ich brauch mir außerdem nicht sagen lassen was ich zu denken habe und was nicht! Ich denke nun mal so und das kannst du gut finden oder nicht, aber mit diesen ständigen Sticheleien, Pauschalurteilen, Schubladisierungen und Schwarz-Weiß-Malereien erreichst du überhaupt nichts!

 

[Zottelfritz]

Also gut, ich hab zwar kein gutes Gefühl dabei, da dieser Thread sich schon ganz schön weit von seinem ursprünglichen Thema wegentwickelt hat aber ich geh dies mal nochmal auf dich ein.

Fehler bedeuten nicht, dass eine Sache als ganzes schlecht ist! Ich hoffe da kannst du mir zustimmen!

Kommt drauf an. Worauf beziehst du das? Gibt auch Fälle wo der kleinste Fehler zur Katastrophe führt.

Ich glaube du hast nicht ganz verstanden was ich sagen wollte, aber ich erklärs dir gerne! Ich wollte sagen, dass es sicher Leute gibt die diese schlechte Art des Nationalstolzes in sich tragen!

Jaa, hier kommen wir in interessanteres Fahrwasser. dann lass uns doch mal "guten" und "schlechten" Nationalstolz definieren. Fängst du an? Bist gleub ich bewanderter in solchen Dingen als ich.

Dafür dass du alles in einen Topf wirfst kann ich nichts dafür.

Langsam, langsam, wo mache ich das denn? Bitte mal ausführlich belegen, nicht bloß Behauptungen aufstellen.

Es gibt einen Unterschied zwischen Nationalstolz und Nationalismus!

Keine Frage. Auch hier würd ich gern wissen wo ich das in einen Topf schmeisse... verwechelst du mich?

Ich brauch mir außerdem nicht sagen lassen was ich zu denken habe und was nicht!

Ganz sicher nicht, auch hier nochmal: hab ICH dir gesagt was du denken sollst? Das hier is ne sogenannte Diskussion, ein Meinungsaustausch, niemand wird gezwungen, die Meinung des anderen toll zu finden. Ich find deine Meinung oft auch nich toll und sag das dann eben. Was stört dich daran?

Ich denke nun mal so und das kannst du gut finden oder nicht, aber mit diesen ständigen Sticheleien, Pauschalurteilen, Schubladisierungen und Schwarz-Weiß-Malereien erreichst du überhaupt nichts!

hooo, hooo! ruhig, brauner! (nein, keine Anspielung, ein Sprichwort!)
Komm mal wieder runter. Ich bin mir bewusst dass meine Posts in deinen Augen Provokation pur sind, aber ich schreibe sie nicht mit dieser Intention. Ich sag auch bloß meine Meinung und bemühe mich dabei um Sachlichkeit.
Immerhin bin ich hier nicht derjenige der den anderen beschimpft...

Wo bitte male ich schwarz-weiss? Gerade bei der Definition von "Stolz" hab ich doch bloß mal ein paar Richtungen dargestellt aus welchen man "Stolz definieren kann.
Pauschalurteile? Ich wär mich nichtmal bewusst überhaupt ein Urteil abgegeben zu haben, wo siehst du dann bitte ein "Pauschalurteil"? Meinst du so eins wie das oben genannte von Schopenhauer? Dann seh ich das eher als Kompliment. 8)
Schubladisierungen kenn ich nich. Aber ich kann mir grob vorstellen was du meinst wenn ich mir deine Posts zum Thema "Linke" durchlese...

 

[Paran]

@zottelfritz
wollte dich jetzt nicht persönlich angreifen, war grad aus anderen gründen etwas geladen ! Für mich heißt Nationalstolz folgendes:
1. Man ist bereit für sein Land etwas zu leisten
2. Man freut sich mit Landsleuten über deren erbrachte Leistungen
3. Man respektiert, aber hinterfragt gleichzeitig Verfassung und Rechtsordnung
4. Man bemüht sich zum Wohle der Allgemeinheit etwas beizutragen
5. Man ist nicht ausländerfeindlich, aber setzt sich sehr wohl mit dem Thema Zuwanderung auseinander (wieviel ist zu viel und wieviel zu wenig)
6. Man setzt sich kritisch mit der Geschichte des eigenen Landes auseinander und Versucht aus ihr zu lernen!

 

[InsularMind]

Hm, zu den CD's könnte ich nur sagen, dass ich sie nicht mal geschenkt nehmen würde. Es reicht aus, sich die Ansichten dieser Leute mal anzuhören, oder die Seiten solcher Parteien anzusehen, um zu merken, dass es nix für Einen ist.

Bei jüngeren Leuten besteht da schon ne gewisse Gefahr, auf ne schiefe Schiene gezogen zu werden, wie bei Sekten eben, erst sind es Heftchen, dann Veranstaltungen, dann coole Freunde, die einen Ernst nehmen und dann ne Mitgliedschaft in nem komischen Verein, und obwohl man eigentlich immer einer balancierten Auffassung war, hat nach so und so viel Bier und zigfacher Wiederholung der besten Phrasen des Abends der coole Kumpel doch auf ein Mal so erstaunlich Recht -- Kuhfängerei ist sowas schon irgendwie.

Nee danke, da lese ich dann lieber so ein Wachturm - Geschenkheft, wenn's mir schon aufgedrängt wird -- ist zwar auch extrem, aber eher auf eine harmlos - komische Art.

 

[hellas]

@agentp

Genau. Ebensowenig wie ein paar tausend Demonstranten in Leipzig den Anfang vom Ende des SED-Regimes bedeutet haben, gelle ? Und ebensowenig wie die paar Anti-Atom-Demonstranten in den 80ern die mächtigen Atomkonzerne zum Ausstieg bewegt haben.

also das ende der sed wurde nicht von den demonstranten bewegt. die planung der vereinigung zwischen west und ost fand schon 1985 statt, und die impulse für eine "auflehnung" war mit eingeplant worden.

glaubst du wirklich, das die deutschen in der ddr ohne "führungskräfte" sich getraut hätten, den mund aufzumachen? es ist bewiesen worden, das kohl und reagen die vereinigung viele jahre vorher schon geplant hatten, und gorbi ein wenig überredet werden musste. dann hat es nochmal 4 jahre gedauert, die menschen in wallung zu bringen.

und mit den atomkonzernen musst du mir mal genauer erklären. soweit ich weis, wird erst durch den einfluss der grünen in der regierung ein schrittweiser ausstieg von der atomenergie eingeleitet. also hatten deine demonstrationen erste 10 jahre später eine wirkung

Genau und die verbrannten Asylbewerber und zu Tode gehetzten Ausländer der letzen Jahre waren natürlich nur ein Versehen, stimmts ?

ja klar, die npd ruft zu kollektiven asylhaus-verbrennungen auf, , die wollen politik machen und keinen terrorismus.

dann musst du den grünen unterstellen, das sie mit der RAF zusammengearbeitet haben

@blaxxter

es geht darum, dass radikale, seien es nun politisch radikale oder religös radikale, oder radikale fiskalisten, oder radikale ökos, oder radikale grünblaugestreifte wald-und-wiesen-trottel...wasweisich...
es geht doch darum, dass radikalität an sich (ich sag's mal so wie's nunmal is SCHEISSE und zwar ganz grosse scheisse ist!
punkt.

so siehts aus,....

Aus sicht der rechten Politik ist es das dümmste was man machen kann, eben deshalb weil es ein schlechtes Licht auf die Rechten wirft.......
Ich denke nicht, das ein rechter Politiker sagen würde "Lasst uns Hetzjagten auf Ausländer veranstalten und sie töten"........
Ne, dafür sind sie zu gerissen. Sie wissen, das sie damit in der Bevölkerung nichts ereichen können. Nicht in der heutigen Zeit.

jawohl, das ist der springende punkt: nicht in der heutigen zeit.

die meissten setzen die ideologien des dritten reiches mit den "programmen" der gegenwärtig rechten politik gleich... das ist doch völlig hirnrissig.
mit einer solchen strategie würden die NIE auf einen grünen zweig kommen, und das wissen die natürlich...

du vergleichst doch auch nicht die republikaner der usa vor 200 jahren mit den heutigen republikanern. dann würden sie ja immer noch sklaven halten, menschen voltern, und andersdenkende ausrotten... also ihr müsst schon dem zeitgeist entsprechend argumentieren...

@ semball
wer ist oder war hybris?

@JCD

@ hellas: gerade im hinblick auf unsere vergangenheit sollte man alles andere als stolz sein ( auch wenn der "stolz" auf patente recht merkwürdig ist, aber was soll´s). das negative , das mit 50 jahren noch nicht mal so weit zurück liegt, in unserer geschichte überwiegt leider deutlich das positive ( was auch immer das sein soll) ! wieviel menschen sind wohl aufrgund des tollen deustchen patriotismus gestorben ? wegen blinder gefolgschaft zur obrigkeit ?

das ist deine sache, wenn du dich für die schandtaten deines volkes immer noch schämst, obwohl du nix damit zu tun hast.

aber so fällt eine gewisse argumentation des zentralrates flach...

also wenn man nicht stolz auf sein land sein kann (wegen allgemein erbrachter leistungen in sozialpolitik, wissenschaft und kultur), dann braucht man sich auch keine schuld einreden zu lassen (wegen nicht selbsterbracher leistungen vor 50 jahren)

AN ALLE DEUTSCHE, NACH AGENTP S ARGUMENTATION BRAUCHT IHR EUCH AUCH KEINE SCHULD MEHR EINREDEN ZU LASSEN

geschichte wiederholt sich ständig und es gibt idioten , wie alle die faschos, rechten oder wie auch immer ihr die nennen wollt, die aus der geschichte absolut gar nichts lernen....

ein gewisser rassismus steckt in jedem menschen. das liegt in den genen, und nennt man auch "xenophobia". oder auch "wat der bauer nit kennt, dat frisst er nit"
diese weisheiten sind so alt wie die menschheit. kriege gabs schon immer, und die gründe waren immer die gleichen...

immer schön gegen die bösen wettern aber im insgeheimen mit ihnen sympathisieren und mit irgedwelche resentiments glatzen vereinen um dann selbst an die macht zu kommen und den selben unfug nochmal zu verzapfen...

das ist eine sehr schwammige argumentation,... mach doch mal ein greifbares beisspiel für deine unterstellung...

das lass ich einfach mal umkommentiert...rechten politikern zu unterstellen sie wären rechts ist auch wirklich eine frechheit ! also nein !

also an deiner stelle würde ich nix unkommentiert lassen, da du selbst pseudoargumentierst.
wie gesagt, die rechte politig fängt bei CDU an, hört bei NPD auf, und alles was danach kommt ist rechtsradikal.
jeder vernünftige mensch (egal welche politische meinung er vertritt), lehnt gewalt und terrorismus ab.

@ dark in doubt

also ich habe mir mal etwas rechtsrock angehört und finde, dass das einfach nur absolut billig und dumm ist.
das hat nichts mit guter musik zu tun, die einen ansprechen würde.

es gibt immer positiv und negativbeispiele. dir hat man wohl gezielt negativbeispiele vorgespielt... wir können ja mal ein experiment machen,...schreib mir über pm deine email und wir machen den "hohes-c" test. drei getränke, eines ist der schwarze peter mal sehen oh du es rausfindest

(eigentlich hör ich hiphop, aber ich ziehe mir auch ab und zu gerne sozialkritischen punk oder rock rein. so sind mir auch ein paar rechtsrock sachen in die hände gefallen)

@great forrest

KEINE der rechte Organisationen hat soviel Geld um massenweise CDs zu verschenken

der meinung bin ich auch. aber ich geh montag wieder arbeiten, und dann werde ich mal herausfinden, wie teuer soetwas ist...

Ein Großteil dieser rechten Bands können weder Instrumente spielen, noch singen, noch vernünftige Texte schreiben - da müssten die sich wirklich was einfallen lassen.

die meissten,...ja, aber nicht alle. ich hab schon sehr anspruchsvolle texte gehört, die man theoretisch sogar in die charts katapultieren könnte. aber wenn sie ein album produzieren, auf denen 50% radikale lieder sind, dann werden die nie eine zulassung bekommen...

Sicher gibt es intelligente und gute Aussagen im rechten Lager. Aber die gibt es überall. Auch bei den Linken. Bei den Juden. Bei den Globalisierern. Alles hat auch gute Seiten - nur ist es halt schon schlecht wenn diese paar guten Seiten dann als Deckmantel für doch nicht so gutes herhalten muß.

da bin ich völlig deiner meinung

Insofern kann wegen mir jeder machen was er will - ob tiefrot links, oder kackbraun.

*lach tot, krümm vor lachen,....*

Klar, eine Wiederholung des dritten Reiches will keiner hier, und ich denke sogar 90% der Rechten nicht

das denke ich auch

@blaxxter

weil du kein reinrassiger deutscher (bis in die x-te generation) bist, deshalb

das argument zählt nicht für moderne rechte politik. es wird niewieder eine volksvertreibung oder vergasung geben. kein land dieser welt würde deutschland als wirtschaftlichen partner akzeptieren, und es würde wieder einen weltkrieg geben,... von daher sehr fiktiv, diese aussage!

so nach dem motto:"nur ein erobertes europa ist ein gutes europa" (ironie!)

europa wird auch nie wieder erobert werden, es wird aber koalitionen und vereinigungen geben....also auch ein argument, das nicht in die moderne welt passt.

und danach trotzdem in griechenland tausende zivilisten ermorden lassen...

das stimmt, aber du solltest die umstände wissen. bevor hitler einmaschiert ist, gab er die griechen die möglichkeit zu wählen. entweder eine "friedliche" übernahme durch deutschland, zwecks katalogisierung und volkszählung, um gezielt jüdische griechen aus dem land zu karren,...oder die unangenehme variante, mit einem gewaltsamen eindringen ins land.

naja, da die griechen sie ja nie leicht ergeben haben, haben sie die unangenehme variante gewählt und haben damit deutschlands eroberungsplan um 4 monate durcheinander gebracht. so kamen sie zu spät nach russland und haben auch dadurch den krieg verloren.

also bedankt euch bei den griechen

@blaxxter

Ich glaube, dass die rechtsextreme Szene sich von den Nazis im 3. Reich sehr unterscheidet. Das ist glaube ich was Hellas sagen will! Diese Szene ist alles andere als homogen!


...glauben heist nicht wissen...informier dich mal...

ich glaube, paran hat das geschrieben, und er hat natürlich recht, ohne es zu "wissen". ist doch wohl irgentwie logisch, das die definition "rechts" nicht über einen kamm geschehrt werden kann, und sich von den ideen des 3.reiches trennt...

@zwerg

Germanische Götter ???
Ich dachte es gibt nur einen Gott.

das ist doch wohl nicht dein ernst, oder? noch nie was von odin, thor, frigg, freya, loki usw... gehört? noch nie walhalla, asgart, midgart oder oder utgard? da hast du was verpasst

@zottelfriz
also manchmal frage ich mich, wie du deine absurden ableitungen machst...

Für mich hat die Emotion "Stolz" an sich schon einen tendentiell "von oben herabschauenden" Charakter, weshalb mir diese generell eher suspekt ist.

? was? was hat das eine mit dem anderen zu tun?... naja..erstmal weiter im text...

Ist man stolz auf etwas, heisst es doch, dass man eine Haltung des gesteigerten Selbstwertgefühls und so im Umkehrschluss eine Minderwertigkeit der anderen Positionen annimmt

das klingt ja nach pseudo-psychologie... also wenn mein chef zu mir kommt, und ich einen 20.000 euro projekt an land gezogen habe, will ich mit dem stolz, den ich vermittelt bekomme die minderwertigkeit meiner mitarbeiter annehmen? aha, interessant... na dann weiter im text...

Hier könnte begründet sein warum "Stolz" so oft von Menschen bemüht wird, die ein Problem mit ihrem Selbstwertgefühl haben.

ach so, wenn ich also ein selbstbewusster, gefestigter, ohne minderwetigkeitkomplexe behafteter mensch wäre, dann würde mich der erfolg einen 20.000 euro auftrag anland gezogen zu haben völlig kalt lassen, und würde den lob des chefs mit einem müden lächeln entgegennehmen... also das würde wohl ehr nach hochmut klingen...

ich liebe zitet von "schlauen" menschen

Dummheit und Stolz wachsen auf einem Holz.

au waia, nicht jedes zitat, was mal ein lyriker geschrieben hat, ist auch die aller höchste weissheit.

demnach habe ich dann also mit dummheit einen 20.000 euro auftrag anland gezogen,...tztztz

das sind wohl ehr die "dummen" sprüche der neider und verlierer dieser gesellschaft, wie zum beispiel "der dümmste bauer hat die dicksten kartoffeln", oder "das glück ist mit den dummen" oder "dumm f***t gut"

der bauer hat dicke kartoffeln, weil er weiss wie man dünger einsetzt, glück hat nichts mit dummheit zu tun, und erfolk hat nichts mit glück zu tun, sondern mit "arbeit" (welche art von arbeit gemeint ist, spielt jetzt keine rolle ), und das dumme gut vögeln können, kann ich nicht beurteilen. aber ich habe trotzdem eine erfülltes sexualleben, wenn ich in einer festen beziehung bin...

Nebenbei gesagt ist Stolz nach der katholischen Kirche auch eine der sieben Todsünden. Auch ein interessanter Fakt, doch darauf will ich nun wirklich nicht näher eingehen.

muahaha, super, die katholische kirche hat über jahrhunderte das volk unterdrückt und mit angst regiert. also das ist ja wohl ein absolutes negativ-beispiel. ist doch wohl klar, das die kath. kirche stolz verbietet. welcher stolze geschäftsmann würde sein geld für "ablassbriefe" ausgeben, um sich und seine familie aus dem fegefeuer frei zu kaufen

also vom christlichen glauben finde ich die evangelischen oder die orthidoxen noch am besten... der vatikan kannste in der pfeife rauchen. die haben das volk lang genug dumm gehalten

Naja, das sind so meine spontanen Gedanken zum Thema "Stolz".

nix für ungut, aber an deiner stelle würde ich die spontanität etwas zurückschrauben (nich böse sein, is aber so)


grüsse, hellas

 

[agentP]

die planung der vereinigung zwischen west und ost fand schon 1985 statt, und die impulse für eine "auflehnung" war mit eingeplant worden.

Nette Behauptung. Aber kannst Du das in irgendeiner Form auch belegen ? Oder haben wir Märchenstunde ?

und mit den atomkonzernen musst du mir mal genauer erklären. soweit ich weis, wird erst durch den einfluss der grünen in der regierung ein schrittweiser ausstieg von der atomenergie eingeleitet. also hatten deine demonstrationen erste 10 jahre später eine wirkung

Ein kleines Quiz: Aus welcher Bewegung heraus enstand die Grüne Partei ? Welche Bewegung hat wohl am effektivsten ein Bewusstsein für die Gefahren der Atomenergie geschaffen, so daß überhaupt Leute auf die Idee kamen, die Grünen zu wählen ?

ja klar, die npd ruft zu kollektiven asylhaus-verbrennungen auf, , die wollen politik machen und keinen terrorismus.

Ich weiss nicht ob Dir schon aufgefallen ist, daß nicht alle Rechten in der NPD sind und das es auch rechts von der NPD noch Organisationen gibt, teils legale teils illegale.

Sorry, aber ich behaupte mal, daß Du ich mit diesen Sachen ebensowenig beschäftigt hast, wie mit der Euthanasie im 3. Reich und Dir 90% von dem was Du hier von Dir gibst schlicht aus den Fingern saugst, aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen.

 

[Zwerg]

Hm, geht hier ja ganz schön zur Sache,
Vieleicht sollte ich ja die Überschrift des Threads ändern.

Vorschläge ???

 

[Zottelfritz]

@zottelfriz
also manchmal frage ich mich, wie du deine absurden ableitungen machst.

:-) Naturtalent.

Für mich hat die Emotion "Stolz" an sich schon einen tendentiell "von oben herabschauenden" Charakter, weshalb mir diese generell eher suspekt ist.

? was? was hat das eine mit dem anderen zu tun?... naja..erstmal weiter im text...

kleines fiktives Beispiel dafür das auch JEDER versteht ;-) :
"ICH habe einen 20.000 EUR-Job an land gezogen, und zwar weil ICH so ein guter Geschäftsmann bin, ein richtig toller Hecht, die anderen können sich mal ne scheibe von MIR abschneiden!"
Ergo: ICH habe den Job an Land gezogen weil ich BESSER bin als DIE ANDEREN.
Einfach, oder?

Ist man stolz auf etwas, heisst es doch, dass man eine Haltung des gesteigerten Selbstwertgefühls und so im Umkehrschluss eine Minderwertigkeit der anderen Positionen annimmt

das klingt ja nach pseudo-psychologie... also wenn mein chef zu mir kommt, und ich einen 20.000 euro projekt an land gezogen habe, will ich mit dem stolz, den ich vermittelt bekomme die minderwertigkeit meiner mitarbeiter annehmen? aha, interessant... na dann weiter im text...

Es kann so sein, dass man mit dem Stolz gleichzeitig eine Aufwertung der eigenen Person empfindet. Ist doch recht naheliegend, oder nicht? Ich finde das ganz und gar nicht absurd, ist mir schleierhaft warum du das nicht wahrhaben willst?

Hier könnte begründet sein warum "Stolz" so oft von Menschen bemüht wird, die ein Problem mit ihrem Selbstwertgefühl haben.

ach so, wenn ich also ein selbstbewusster, gefestigter, ohne minderwetigkeitkomplexe behafteter mensch wäre, dann würde mich der erfolg einen 20.000 euro auftrag anland gezogen zu haben völlig kalt lassen, und würde den lob des chefs mit einem müden lächeln entgegennehmen... also das würde wohl ehr nach hochmut klingen...

Wie gesagt, es gibt wahnsinnig viele Ausprägungen von Stolz, es muss nicht in jedem Fall so sein, dass er eine Kompensierung von Minderwertigkeitsgefühlen darstellt, aber es ist sehr naheliegend. Hochmut halte ich für so eine pervertierte Form von Stolz. Mit der Meinung stehe ich aber sicher nicht alleine da.

ich liebe zitet von "schlauen" menschen

Dummheit und Stolz wachsen auf einem Holz.

au waia, nicht jedes zitat, was mal ein lyriker geschrieben hat, ist auch die aller höchste weissheit.

Passt aber super zum Thema und ist eine weitere Meinung eines schlauen Menschen die ich als Gedankenanstoß ganz reizvoll finde. Ist doch egal was du von Hesse hältst, jeder weitere Aspekt zu diesem Thema sollte doch auch Dir willkommen sein, lieber Hellas, da du doch sicherlich auch an einer vielseitigen Sicht der Dinge interessiert bist, oder willst du nur deine eigene Meinung geltend machen? Nebenbei gesagt könnten wir uns wahrscheinlich ale ne Riesenscheibe von Leuten wie Hesse oder Schopenhauer abschneiden, ich versteh manchmal die Ignoranz nicht mit der solchen herausstechenden Denkern hier begegnet wird. Ausserdem bin ich ja nun wirklich nicht einer von denen die nur mit zitaten um sich werfen ohen selbst nachzudenken, das kann man mir wirklich nicht vorwerfen, ich bringe Zitate da ein wo sie passen und baue meine Argumentation nicht darauf auf sondern "garniere" höchstens meine beiträge damit.

demnach habe ich dann also mit dummheit einen 20.000 euro auftrag anland gezogen,...tztztz

Was für ein platter Versuch mir die Worte im Mund rumzudrehen. Erwartest du dass ich auf Beiträge auf diesem Niveau eingehe? Du scheinst entweder nicht zu raffen worums bei meinen Gedanken geht oder du willst sie mit Polemik entschärfen. Pfui.

das sind wohl ehr die "dummen" sprüche der neider und verlierer dieser gesellschaft, wie zum beispiel "der dümmste bauer hat die dicksten kartoffeln", oder "das glück ist mit den dummen" oder "dumm f***t gut"

Hier bin ich an der Reihe mich zu wundern wo du solche Zusammenhänge herzauberst. Beziehst du das auf das Hesse-Zitat? Bisschen einfach interpretiert, ich denke es ist ein wenig vielschichtiger zu verstehen. Du scheinst den Umgang mit Aphorismen nicht gewohnt zu sein. Hesse sagt nicht "Stolz=Dumm". Er sagt lediglich dass zwischen Dummheit und Stolz eine gewisse Verwandtschaft bestehen kann. Man beachte hier auch das kleine Wörtchen "auf" in seinem Zitat. Stünde dort stattdessen "aus" wäre das ganze schon wesentlich heikler. Naja, ich geb hier aber keine Nachhilfe im aufmerksamen Lesen.

der bauer hat dicke kartoffeln, weil er weiss wie man dünger einsetzt, glück hat nichts mit dummheit zu tun, und erfolk hat nichts mit glück zu tun, sondern mit "arbeit" (welche art von arbeit gemeint ist, spielt jetzt keine rolle ), und das dumme gut vögeln können, kann ich nicht beurteilen. aber ich habe trotzdem eine erfülltes sexualleben, wenn ich in einer festen beziehung bin...

Diese ganze Kartoffel- und Dumm f***t gut-Schiene kannst du dir sparen, das geht alles voll am Thema vorbei. Zumindest an dem Themenstrang den ich hier mitgestalte.

Nebenbei gesagt ist Stolz nach der katholischen Kirche auch eine der sieben Todsünden. Auch ein interessanter Fakt, doch darauf will ich nun wirklich nicht näher eingehen.

muahaha, super, die katholische kirche hat über jahrhunderte das volk unterdrückt und mit angst regiert. also das ist ja wohl ein absolutes negativ-beispiel. ist doch wohl klar, das die kath. kirche stolz verbietet. welcher stolze geschäftsmann würde sein geld für "ablassbriefe" ausgeben, um sich und seine familie aus dem fegefeuer frei zu kaufen

Ahja, wieder mal packtst du Pauschalurteile aus um damit gegen Windmühlen zu kämpfen. Du verstehst wieder einmal nicht worum es mir bei der Erwähnung der katholischen Kirche ging: Ich habe versucht, das Phänomen "Stolz" aus verschiedenen Richtungen zu beleuchten. So etwas kann schon mal ganz sinnvoll sein, weisst du? Nicht bloß eine Perspektive anzunehmen sondern mehrere, ohne sie zunächst zu bewerten. Nur so kann sich ein Gesamtbild ergeben. Damit stelle ich mich doch keinesfalls auf die "Seite" der katholischen kirche, die ich in vielen Belangen auch äußerst kritisch sehe.

also vom christlichen glauben finde ich die evangelischen oder die orthidoxen noch am besten... der vatikan kannste in der pfeife rauchen. die haben das volk lang genug dumm gehalten

soso. Naja, Hellas weiss wies läuft. die Orthidoxen kenn ich gar nicht. Aber danke dir, jetzt wissen wir ja alle zu welchem Glauben wir uns konvertieren lassen müssen.

Naja, das sind so meine spontanen Gedanken zum Thema "Stolz".

nix für ungut, aber an deiner stelle würde ich die spontanität etwas zurückschrauben (nich böse sein, is aber so)

Dir, lieber Hellas, möchte ich auch eine Empfehlung aussprechen. Vielleicht solltest du mal versuchen, mehr Perspektiven als deine Eigene zumindest mal zu verstehen. Vielleicht kommst du ja so zu einigen erhellenden neuen Erkenntnissen, wer weiss? Übrigens hilft spontanes Zusammentragen von verschiedenen Aspekten (sog. Brainstorming) auch ungemein.
Ausserdem scheinst du, ohne dir zu nahe treten zu wollen, ein sehr emotionaler Mensch zu sein. Das erkenne ich daran, dass du sehr schnell Dinge auf dich persönlich beziehst. Emotionalität ist ja auch nichts schlechtes, um Gottes Willen, aber versuch doch mal, etwas gelassender auf die Meinung anderer zu reagieren. Stark emotionale Menschen sind auch oft stolze Menschen. Muss ja nicht schlecht sein, führt aber in Diskussionen oft zu Unsachlichkeit.

Denk mal drüber nach, lieber Gruß, Zottel

 

[sillyLilly]

ach so, wenn ich also ein selbstbewusster, gefestigter, ohne minderwetigkeitkomplexe behafteter mensch wäre, dann würde mich der erfolg einen 20.000 euro auftrag anland gezogen zu haben völlig kalt lassen, und würde den lob des chefs mit einem müden lächeln entgegennehmen... also das würde wohl ehr nach hochmut klingen...

Gibt es nur Stolz .... oder ein müdes Lächeln?

Wie wäre es, in dem genannten Beispiel, mit: Freude fühlen und Freude zeigen....
und innerliche Dankbarkeit empfinden für das Glück das man hatte ... und dafür das sich die Arbeit gelohnt hat.

Stolz ist ein zweideutiges Wort .... es ist auch für mich ein schmaler Grat zum Hochmut und zur Überheblichkeit darin.


Namaste
Lilly