russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

[wtcdownfall11]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

Ja, durch Belt und Öresund kommen Panzerarmeen ja auch viel leichter als durchs Fulda Gap.

genau das ist der Grund, denn die NATO-Panzer kämen auch nicht durch,
Finnland, Schweden und Norwegen sind von Zentral-Europa nicht über den Landweg zu erreichen, von Russland aus schon..., was sollte Russland also daran hindern diese 3 Länder schonmal einzunehmen und Topol-M-Raketenstellungen zu plazieren ?

 

[wtcdownfall11]

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TOPOL-M sind übrigends diese Dinger hier:
RUSSIANS TRANSPORT THE TERRIBLE TOPOL M WEAPON TO THE CRIMEA 2014 - YouTube

wobei ich nicht glaube das diese, wie der Videoposter schrieb, zur Krim fahren, sondern irgendwo anders hin, auf der Krim machen die Dinger keinen Sinn, sondern eher in Schweden oder ... Dänemark

 

[DaMan]

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Hallo Lava. Welchen Teil des Wortes Interkontinentalrakete verstehst du nicht?

 

[DaMan]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

btw. ich empfehle die Lektüre von Clausewitz und der gesammelten Werke von Liddell Hart. Ich weiss allerdings nicht, ob sich die bei YouTube finden lassen.

 

[Sueder]

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In Finnland haben sich schon mal die Sowjets schwer getan.
Winterkrieg

Das ist kein leichtes Terrain wo man schnell durchrauscht. Und darüber liegt das Nato-Mitglied Norwegen.

Wenn sich Russland etwas einverleiben wird ist es zuerst Weißrussland. Das wird der Fall sein wenn Lukaschenka wie auch immer aus dem Amt entfernt wird.

Ich kann mir vorstellen das man einfach versucht hat die Schwedische Abwehr zu testen. Das haben alle Parteien während des ersten kalten Krieges so gemacht.

 

[Lieutenant Commander Data]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

Ich kann mir vorstellen das man einfach versucht hat die Schwedische Abwehr zu testen. Das haben alle Parteien während des ersten kalten Krieges so gemacht.

Dito. Sehe ich auch so.

 

[Ein wilder Jäger]

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Zur Zeit leistet sich Rußland auch wieder demonstrative Luftraumverletzungen. Das ist angesichts der derzeitigen Spannungen völlig normal.

 

[Carnificem]

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Zur Zeit leistet sich Rußland auch wieder demonstrative Luftraumverletzungen. Das ist angesichts der derzeitigen Spannungen völlig normal

Artikel

 

[Veritas79]

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Vielleicht waren es keine russischen U-Boote sondern US oder sonstige Boote, die gesichtet wurden.
So weit ich mich erinnere strebt Stefan Löfven von der schwedischen Regierung keinen NATO-Beitritt an.
Ein Schelm der jetzt Böses denkt

oder vielleicht hat es mit der 1994 gesunkenen Estonia zu tun

Demnach transportierte das Schiff in den Wochen vor dem Unglück mindestens zwei geheime Ladungen von militärischem Material, das die Sowjetunion in den baltischen Staaten zurückgelassen hatte, nachdem diese 1991 ihre Unabhängigkeit erklärt hatten.

Russisches Militärmaterial an Bord: 'Estonia'-Untergang wird erneut untersucht
Ist zwar ein alter Artikel, aber vielleicht hat es damit zu tun :egal:

Auch der rätselhafte Untergang der Ostsee-Fähre Estonia im September 1994 kann als Kapitel der schwedisch-russischen Auseinandersetzung gelten. Das schwedische Verteidigungsministerium gab zu, dass die Fähre genutzt wurde, sowjetisches Waffenmaterial aus der ehemaligen Sowjetrepublik nach Stockholm zu transportieren.

Das bereits erwähnte Eindringen sowjetischer U-Boote in schwedische Küstengewässer in den 1980er Jahren führte wieder zu einem Anwachsen der Russenfurcht. Dies wurde durch die NATO ausgenutzt. Denn auch britische und amerikanische U-Boote, wovon in Schweden damals nur hohe schwedische Militärs wussten, machten Schwedens Küste unsicher, weil sie für sowjetische Boote gehalten worden. Ziel war die Torpedierung der Entspannungspolitik der schwedischen Regierung.

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43113/1.html

 

[dtrainer]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

Warum nicht gleich mit einem Kometenvorbeiflug?
Der Untergang der Estonia wurde mehrfach untersucht und letztlich, gegen alle Theorien, auf das Abreißen des Bugvisiers zurückgeführt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Estonia_(Schiff,_1980)kann ja sein, daß sich ein Schneepflugfahrer deshalb besoffen hat. Aber warum sich deshalb ein U-Boot in den Schären herumtreiben sollte, bleibt dein Geheimnis. Zumal das ein denkbar ungeeigneter Ort für so ein Boot ist...Wenn da ein Zusammenhang sein soll, bist du dran, Erkläre den mal...

 

[Veritas79]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

hast du die Verlinkung von tangente überhaupt gelesen oder dich direkt auf mein post gestürtzt? trainer bei aller Liebe, aber manchmal hat man dein Eindruck als würdest du die Links nie lesen.... dafür antwortest du erstens viel zu schnell und zweitens gehst du nie auf das ein was in einem Link steht.

Stefan Ring, Dozent an der schwedischen Hochschule für Verteidigung sieht in den Unterwasseraktionen schon den Charakter einer russischen Kriegsvorbereitung. Oder war es vielleicht wieder ein NATO-U-Boot, wie die Leser des Svenska Dagbladet fragen.
Am Donnerstag wird Schweden seinen Verteidigungshaushalt erhöhen. Wenn die "U-Boot-Jagd" des schwedischen Medien und des schwedischen Militärs zu Ende geht, wird die NATO-Debatte im Königreich richtig beginnen.

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43113/1.htm

 

[dtrainer]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

Begründen, nichts unterstellen..

 

[Veritas79]

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Warum soll ich etwas begründen, während du noch nicht mal die Muße hast ein posting vernünftig zu lesen? Nö, seh ich ja gar nicht ein, kannst dich ja jetzt wieder kaputt lachen oder so...

 

[dtrainer]

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Weil Du eine Behauptung aufstellst. Die wird nicht etwa dadurch begründet, daß Du annimmst, ich würde nicht lesen und als ich das zurückweise, davon ausgehst, daß das auch so ist...nun lache ich wirklich...

 

[Veritas79]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

wenn ich schreibe "vielleicht" ist es nicht automatisch eine Behauptung. Ich habe sie nicht untermauert. Und die Verlinkungen sollen nur zum Nachdenken anregen.

 

[Tangente]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

Wie der Moderator "wilder Jäger" schon gepostet hat, sind die Russen komische Flugmanöver geflogen. Es hat zwar keine Luftraumverletzung statt gefunden, aber der zivile Luftverkehr könnte durch so etwas gefährdet werden. Hatten wir ja neulich schon.
Was haben die Russen mit dieser Provokation vor? Es liegt ja auf der Hand, dass das eine Reaktion auf das Wahlergebnis in Ukraine ist. Die NATO ist viel stärker als Russland. Einen Krieg würden die nie gewinnen. Ich verstehe sowieso nicht, warum Russland sich so gegen die Demokratie wehrt. Es könnte doch allen so gut gehen, wenn sie es wie die Ukraine machen würden und sich dem Westen anschließen. Die Demokratie ist für alle das beste. Die Russen sollten erkannt haben, dass keiner so leben will wie die. Da ist es doch kindisch, mit U-Booten rum zu schippern und weitere Flugzeugabstürze zu riskieren. Der Gashahn wird sicher auch bald zugedreht auch wenn das mit Ukraine gerade angeblich wieder in Ordnung ist.
Welche Verbündeten haben die Russen eigentlich? China und Nord Korea? Kuba? Muss wohl mal googeln. Aber die stehen doch völlig isoliert da, egal wer mit denen ein Bündnis hat. Wie kann man da noch weiter provozieren.

 

[dtrainer]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

Das muß ja nicht zwangsläufig nach außen gerichtet sein. Könnte ja auch eine Botschaft ans eigene Volk sein, um davon abzulenken, daß man als Bösewicht da steht, wegen der Ukraine. Was Putin sicher nicht will, ist, daß die Demokratiebewegung und Westorientierung dort Schule macht...

 

[Veritas79]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

Demokratie ist die Diktatur der Mehrheit. Was unterscheidet das im Grunde uns von Russland?

 

[Lieutenant Commander Data]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

Die Verletzungen des Luftraumes durch die Russen sehe ich als Machtgehabe an und auch als Drohung. Die Russen wollen damit sagen : "Wir können jeden NATO-Staat erreichen wenn wir wollen". Aber ich finde dass sie es damit etwas zu weit treiben. Denn die NATO-Staaten sind jetzt in Alarmbereitschaft und wenn nur ein Pilot - ganz egal von welcher Seite die Nerven verliert gibt es eine Katastrophe.
Ich frage mich, was ist denn so schwer sich an einen Tisch zu setzen und es auszudiskutieren ? Beide Seiten haben unterschiedliche Meinungen - einen Krieg möchte sicher keiner provozieren. Warum einen neuen kalten Krieg provozieren ? Ist denn die Diplomatie nicht mehr in Mode ?
Jeder macht Fehler, jeder fühlt sich provoziert und warum das Machtgehabe auf beiden Seiten und es zu einer Eskalation kommen lassen ?
Also, irgendwie verstehe ich weder Russland noch die NATO. Irgendwas läuft da schief.

Oder haben wir längst wieder einen kalten Krieg ? Hoffe doch nicht.

Weiß, ich habe jetzt nicht auf die vorherigen Posts geantwortet aber wollte einfach meine Meinung zu dem Thema sagen/schreiben.

 

[beast]

AW: russisches U-Boot? Betrunkener im Schneepflug? Was haben die Russen vor?

Die Verletzungen des Luftraumes [...]

Als da wären? Internationale Bereiche sind also nun schon Sperrgebiete?

Das ist nun mal Neu...