So machen sie uns kaputt ...

[cyberwotan]

äääähm... sagt mir bescheid wenn ich mich nu täusche, aber haben wir alle nicht ende der 70er und in den 80er jahren auch schon die bravo gelesen? war es damals nicht auch völlig cool wie shakin stevens auszusehen, oder n paar jahre später wie lima (oh gottogott)?

also meine kindheit is auch nicht anders verlaufen, da gabs auch trends und suggestion, "wenn du das hast biste coooool". und wenn ich mich heute so angucke kann ich eigentlich nicht behaupten, dass mir das sonderlich geschadet hat. ich würde mich nu nicht unbedingt als völlig verblödet, gleichgeschaltet oder komplett gesellschaftskonform bezeichnen.

ich finde das ganze gerade ein wenig übertrieben. na und, dann is halt mal barbie, handy und schrille klamotten fürne zeit angesagt. daran geht doch keiner zugrunde...

 

[JohnDiFool]

Meine Meinung zu Bedürfnissen:$

Die Bedürfnisse werden "gemacht"....schaut euch doch mal um.....jeder braucht das und das und das und das......sonst ist sein Leben ja scheisse....die meisten Bedürfnisse sind im Menschen vorhanden (grundbedürfnisse-Essen,Schlafen,Lieben,Arbeiten,Denken,usw) .....aber noch viel mehr Bedürfnisse werden "erzeugt" durch Werbung, Filme, Serien, Medien......
Ich verstehe ja, das ein Handy nützlich sein kann...aber braucht es UMTS, braucht es Multimedia,

Ja Rosskeule...in diesem einen Fall sind die anderen Schuld.....wobei natürlich ein einigernmassen ausgebildeter gesunder Menschenverstand das ganze wieder relativiert....aber eben nicht für alle....

CARPE DIEM

JohnDerNarr

 

[Don]

Jeder der jung war/ist liest in seinem Leben Zeitungen oder Illustrierten die sich mit dem Vermarkten von "Subkultur" befassen.


Beispiele:

- 70er Jahre ==> Augsburger Puppenkiste
- 80er Jahre ==> Bravo, Mädchen, Metallhammer
- 90er Jahre ==> Bravo, Mangas, etc


Ich will damit sagen das wir alle mit der Subkultur groß geworden sind und nicht an Dummheit gestorben. Jeder der jung ist schwimmt mit der modischen Strömung eine zeitlang bevor er seinen Weg gefunden hat.

Wenn wir nun die Möglichkeit hätten, dieses zu unterbinden gäbe es keine:
- Popmusik
- Neue Ideen
- Induviduelle Gesellschaft
- Entwicklung

Dann wären wir bei den sogenannten "alten Werten". Also etwas das sich schon bekannt anhört, nicht wahr...............


Euer Don

 

[Rosskeule]

Es sind keine Bedürfnisse, um die es hier geht und die in uns geweckt werden. Es sind Wünsche, die wir haben und zwar nach: Luxus, Bequemlichkeit, Idividualität, Identität und Gruppenzugehörigkeit.

Die Werbebranche pflanzt uns doch keine Chips ein, damit wir so empfinden. Sie weckt es doch nur in uns. Und wenn wir dann wach sind, dann können wir immer noch entscheiden, ob ja, ob nein - ob gut, ob schlecht.

Unser eigener Geschmack (unser NEIN/JA zu einem Produkt) ist dann evtl. anderes als die Entscheidung der vermeindlich breiten Masse. Wir glauben die Wahrheit gepachtet zu haben und die Weisheit und wir fühlen uns wie Cassandra, wenn wir uns ermutigt sehen, zu sagen: Die Verblödung der Menschheit hat begonnen:

Metro sieht die "Verzickung" tausendener kleiner Mädchen durch Barbie ...
Ich sehe die "Lethargisierung" der Menschen durch das Fernsehen ...
Maxim sieht den Untergang der Menschen ohne Bush ...
Gilgamesch sieht was anderes ...
TheLiberalist kriegt Schweißausbrüche bei schwulentoleranten Medien ...
Zerch glaubt, Nichtkiffer haben nie gelebt ...
knd entzieht sich der Ausbeutung durch die Krankenkassen ...
Bundeskanzler ...
biowolf ...

watt weiss ich.

Bis hier finde ich das ganze noch vollkommen in Ordnung. Wo ich an die Grenzen meines Verstandes gerate, ist:

... wenn man hier mitteilen möchte, dass wir durch das TV alle verblödet werden (sich aber allabendlich jeden Mist reinzieht).
... wenn man Amerika zwar boykottieren möchte (aber auf bestimmte Burger nicht verzichten kann).
... wenn man seinem Kind Milchschnitte kauft (aber total entgeistert auf den Alkoholgehalt reagiert).
... wenn man Bill Gates Scheiße findet (aber ...)
... wenn man die Strahlenbelastung von Mobiltelefonen beklagt (aber ...)
... wenn nette Kerle keine Frauen finden (aber alles beim alten bleibt).

und und und

Kauft, konsumiert und findet toll was das Zeug hält! Aber seit Euch klar, was es für Euch bedeutet und trägt die Verantwortung und zieht die Konsequenzen. Und wenn ihr Kinder habt, dann überlegt Euch dreimal, wie En-Vogue es wirklich sein müssen, welche Verantwortung größer ist: Ein Kind das ihr zur erlesenen Bienenkönigin erzogen zu haben oder ein Kind, das zu differenzieren gelernt hat.

Nicht MacDonald ist schuld daran, dass Kinder ganz besonders auf unsagbar schlechtes (aber leckeres) Essen und unglaublich blödes Plastikspielzeug abfahren. Schaut Euch doch mal Samstag Mittag in einer Filliale um, wer dort mit seinen Kindern sitzt. Und wenn der Anblick manch dieser Gestalten, die ihrem Nachwuchs eine Freedom Fries nach der anderen reindrehen nicht eckelerregend genug ist, dann setzt Euch zu denen an den Tisch und hört zu.
Das müsste reichen, zu verstehen, warum die Werbebranche mit manchen Menschen leichtes Spiel hat, aber mir kann niemand sagen, er hätte sich nirgends informieren können ...

Gruß

R

 

[Trasher]

Sollten wir damit die Politikbegeisterung des Nachwuchses fördern?

 

[danny77]

naja wie wird man der perfekte mensch?

ganz einfach aussehn wie barbie bzw. ken

oh oh, ken hat keinen pillemann!

 

[antimagnet]

he rosskeule,

applaus für dein posting!

was möchte ich noch hinzufügen?
die größte medienwirkung ist wohl der sog. third-person-effect:
andere werden stärker von den medien beeinflusst als ich.
nimmt mit steigender bildung zu, übrigens.

wenn`s so leicht wäre, leute zu manipulieren, säh die welt ganz anders aus.
keine angst, wir sind nicht die einzigen, die merken, was für scheiß uns da manchmal verkauft wird.

was hat meine schwester mit barbie-puppen gespielt, mit tee-service und kochen und backen und puppen, die sagen: "kauf mir ein neues kleid".
sie studiert jetzt, und in der küche sieht`s aus...

 

[Philipp]

Es kann doch nicht sein, dass ein Spielzeughersteller dieses (ich nenne es einmal) "Kasten"-System für gut hält und versucht jungen Mädchen ein "Hierarchie"-System einer Clique nahzubringen, in der nur die coolsten und die beliebtesten aufgenommen werden!


Es kann nicht es ist so. Der hersteller benötig absatz um seine firma am laufen zu halten umso mehr druck auf die firma umso härtere methoden etwas zu verkaufen. Die Firmen nützen bestehende strukturen und passen diesen ihr produkt und die werbelinie an. mann kann nicht der firma die schuld geben wenn er ein besseres aber in unserem system nicht akzeptiertes weltsystem anpreist (zb die glückliche normal frau barbie mit normalen klamoten) das interessiert keinen...

das daraus enstehende problem ist das die werbung die bestehenden systeme nutzt und überzeichnet um aufzufallen und damit das system sich wieder etwas mehr an die überzeichneten nicht realität anpaßt. dadurch wird die werbung noch überzeichneter usw. usw..

Gutes beispiel sex in musikvideos vor 15 jahren waren angezogenen frauen in videos normal ..jetzt ...also wenn ich videos sehe seh ich nur mehr halb nackte und es wird mit jedem jahr etwas nackter und pornografischer....

is nur ein beispiel ich finds eh gut "it´s hot in here"

spaß beiseite es ist halt so das unserer realität und die gezeigte und gefühlte realität schon sehr abgekoppelt ist und es dadurch sehr schwierig ist einen weg für sich zu finden....

 

[jadawin]

Meine Meinung Thema Werbung... grundsätzlich werden Produkte umworben die kein Schwein braucht und die niemand kaufen würde, wenn nicht kräftig geworben wird.
Dazu werden dann allerlei pyychologische Trciks ausgepackt und die Bürger werden mit einer Flut von Eindrücken zugeballert.
Allein das sollte schon ausreichen um restlos zu verblöden.
Das ist der einzige Sinn und Zweck von Werbung.
Ein Heer von hinrlosen Konsumenten.

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edit im Bezug auf den vorrigen post
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Was das Thema nackte Frauen angeht....
Das ist sicher jedem aufgefallen der 20+ Jahre auf dem Buckel hat.
Ich kann mich gut erinnern,... vor ca. 15 Jahren war es ein Skandal wenn im TV nacktes Fleisch zu sehen war. Ein Vorfall gab endloses palaver quer durch die Presse. Im Laufe der Jahre hat sich das immer weiter abgeschwächt...... Heute kann es passieren das man beim zappen schon vormittags nackte Titten und kopulierende zu sehen bekommt..... scheint keinen mehr zu kümmern.

 

[Zerch]

@cyberwotan

stimmt schon , wir hatten damals die Bravo mit ebenfalls fraglichen Idolen.
Manche finden sowas ewig-gut , andere wachen auf und lachen über den Schrott den man sich mal gegeben hat.

 

[sillyLilly]

Rosskeule

*tosenderApplaus*

Danke ...du sprichst mir aus der Seele.

Ich kann ein kleines Beispiel erzählen.
Als meine Kinder noch klein waren .... waren wir bei McDreck und haben dort etwas gegessen ... und hinterher hatten sie diese kleinen Fähnchen mit nach hause genommen. Sind stolz wie Oskar damit durch die Fußgängerzone gerannt.
Ich habe darüber nachgedacht... und mich dann mit ihnen hingesetzt und geredet.

Denn eigentlich war mir und ihnen klar das wir McDreck nicht toll finden, sind aber trotzdem dort hingegangen um unseren Junk mal zu befriedigen.
Da sah ich nun meine Kleinen als Werbeträger durch die Fußgängerzone hopsen und es ist mir erst in dem Moment aufgefallen wie blöd das eigentlich war.

Ich habe mit den beiden darüber geredet .... was McDonalds ist .... und ob wir eigentlich den Leuten die wir treffen wirklich diese Botschaft geben wollen "Leute MC Donalds ist toll ...geht da hin"

sie waren noch klein und haben die Fahne nicht santepede in den Müll geworfen ... aber die nächsten male haben sie keine Fahne mehr haben wollen.

Es geht mir in dem Beispiel nicht um die Fahne .... weil das letztendlich nicht sooo wichtig ist ...ob sie die geschwenkt haben oder nicht.
Aber es ist mir in dem Moment klar geworden ...wie wichtig es ist .... meinen Kindern etwas zur Eigenverantwortung zu erziehen ..... und ihnen (auch wenn es anstrengend ist) meine Gedanken mitzuteilen ...
Sie anzuregen sich über ihr Handeln gedanken zu machen ... auch über Kleinigkeiten.

Namaste
Lilly

 

[Philipp]

@ sillyLilly


Bin ich froh das es Menschen gibt die so über Erziehung denken wie du.

Möchte dich für deine Einstellung loben und Dir, mit tiefsten, Respekt für deine Einstllung gratulieren

 

[sillyLilly]

Philipp
ich danke dir dafür ... aber ich glaube das mir nicht mehr Lob gebührt als anderen.
Wenn ich die Augen aufmache .... sehe ich eine ganze Menge Menschen die versuchen ihre Kinder zu Eigenverantwortlichkeit zu erziehen.
Manchmal sieht man das natürlich nicht .... wenn man sich im bus oder in öffentlichen Räumen umschaut, aber es ist viel mehr dahinter ... als man manchmal zu sehen vermag.

Namaste
Lilly

 

[DasNichts]

Ich denke, dass auch wenn man von den verschiedensten Seiten her beeinflusst wird, es trotz allem doch immer die eigene Entscheidung ist sich dieser "Gehirnwäsche" zu unterziehen. Jetzt könnte natürlich die Frage auftauchen, was alles unter Manipulation fällt und wieviel jeder einzelne davon mitbekommt,...! Wahrscheinlich wäre dies ein passender Zeitpunkt paranoid zu werden .
Mit diesen Worten,.. DasNichts

 

[Philipp]

@ dasnichts

kann dir da leider nicht zustimmen, ich denke wir werden von allen möglichen manipuliert. Erziehung, Freunde, Arbeit, Medien usw. man ist einfach ein produkt der umwelt.
Ich denke nicht das du den großteil deiner entscheidungen auf eigene recherce hin triffst sonder aus den schon getroffenen entscheidung anderer und dadurch bist du ja bereits manipuliert. Wir haben gar nicht die zeit allem nachzugehen.
Ich fühle mich zwar von werbung nicht sehr angesprochen, muss aber zugeben das ich sicher bei meinem kaufverhalten davon beeinflusst werde. Auch so das ich es nicht merke. Genauso werde cih von den mir zur verfügung stehenden info´s manipuliert. Wenn morgen im cnn bildlich festgehalten wird wie der irak einen giftgas angriff auf einen stützpunkt in kuwait macht und man elendiglich zugrundegehende soldaten sieht werden genug leute auf eine pro ami kurs gehen...ob das alles so paasiert ist kann man nur glauben also nciht überprüfen das sit maonipulation und so was passiert ständig (siehe wahlversprechen der verschiedenen partein)

also ich spreche von einer täglichen dosis manipulation die wir versuchen sollten zu hinterfragen aber nicht zu leugnen.

@silly Lilly, sicher gebürt nicht nur dir dieses Lob aber sonst war keiner da :-) und auch ein großes lob an alle anderen die ihre kinder zur eigenverantwortung erziehen.

 

[DasNichts]

@ Philipp
Hm, in gewisser Weise ist das ja deine Erfahrung, du hast also für dich recht. Soll heissen, dein Teil der Realität, wäre ja ganz logisch,.. Trifft aber trotzdem nicht auf meinen persönlichen zu.Denn egal wie sehr jemand beeinflusst wird, ist es immer die eigene Entscheidung das anzunehmen. Auch in der Erziehung. Denn selbst wenn du noch ein Kleinkind bist, hast du sehr wohl (oft stärker als in späteren Jahren) einen freien Willen, den man meist einsetzt(wenn man sich dazu entschliesst). Was die Form meiner Entscheidungen betrifft, spielt allein mein Wille mit, selbst wenn meine Umwelt damit nicht umgehen will. Es ist nämlich bei mir der Fall, dass ich versuche jeden meiner Gedanken zu Ende zu denken und ich weiss was meine Gedanken sind und welche mir meine Umwelt gerne in den Kopf setzen möchte,..! Ich nehme mir nämlich jede Zeit die ich brauche, da mir der Preis ein Zombie zu werden zu gross ist, auch wenn ich mit dieser Art und Weise ein Leben als Aussenseiter der Gessellschaft wähle. Weshalb? Lieber ich selbst, in jeder meiner Formen, als jemand den andere sehen möchten, in einer für mich sehr zweifelhaften Form der Gessellschaft,..! Das soll nicht heissen, dass ich andere Menschen mit deren Meinungen nicht für wertvoll erachte. Ich kann bloss bestimmte Lebensweisen nicht zu meiner werden lassen.
Ist ein Teil der momentane Sichtweise meiner Realität. Deine werde ich noch genauer überdenken (ist eine häufig vertretene Meinung, mal sehen wo ich anknüpfen werde).
Was die tägliche Dosis an Manipulation angeht. Wenn ich etwas hinterfrage, dann ist es mir so real, dass ich es in Wirklichkeit doch kaum leugnen kann,..!
Also, danke für dein Contra, das lässt Gedanken wachsen.
DasNichts

 

[HamsterofDeath]

ich hab kein handy kein auto ess kein fleisch keine eier keine milch vergifte mich nicht mit alk/zigaretten und kaufe keinen schrott den ich nicht brauche.

ich sag das gerne.

 

[Philipp]

@dasnichts

Ich lebe mein leben eigentlich auch nicht Gesellschaftskonform. Also ich kümmere mich nicht viel um die schon angesprochene Zombie Gruppierung die mir tag täglich begegnen. Ich vertrete meine Meinungen und ansichten auch wenn es zu meinen schaden ist. Ich werde nie aufgeben zu glauben und zu träumen das eine Welt ohne hass und mutwilliger Gewalt möglich ist. Ich lasse mich auch nicht unhinterfragt in irgendwelche Richtungen schubsen und ernte sehr oft kopfschütteln von den angepassten system Typen.
Aber wenn du mir jetzt erzählst du machst alles in deinem leben nur so wie du willst dann muss ich laut lachen. Oder bist du finanziell unabhängig durch ein reiches erbe (so da man nimmer arbeiten gehen muss) kannst du echt machen was du willst?? .. ich mein man kann versuchen frei zu denken aber handeln.
Wie viele Sachen machst du weil du es machen musst auch wenn du das nicht willst. Wie bist du erzogen worden ... wie willst du behaupten das man sich immer gegen die Gesellschaft stellen kann (auf welche weise machst du das?)
Das funkt nicht und viele unserer Zombies sind als solche geboren mit einer Erziehung die ihnen nicht erlaubt über den Tellerrand zu blicken. Mit Menschen die nicht gelernt haben zu fragen oder zu hinterfragen, Menschen die sich am system befriedigen und diese ebenso wenig überlegen warum?

Ich glaube das du zwar auf den richtigen weg bist aber deine einsichten sind sehr beschränkt ... man muss einfach auch lernen das man selber nicht der Maßstab aller dinge ist und das nicht jeder Mensch die gleichen Möglichkeiten hat sich zu entwickeln.

Bitte auch um eine Beschreibung deiner Außenseiterrolle wie sieht die aus? Ich kenne viele Menschen die mit mir und mit denen ich den weg raus aus dieser Zombie Gesellschaft gewählt haben und vor 10 Jahren oder so habe ich ähnlich gedacht und alles aus meinen blick gesehen und bewertet nur das ist ein etwas zu heliozentrisches denken. Man muss den anderen auch die Möglichkeiten geben zu erklären warum sie so sind. Man muss halt immer einen schritt nach dem anderen machen aber man muss auch versuchen nicht nur stur einen schritt vor den anderen zu setzten sondern auch mal nach links und rechts zu schwänken un zu sehen wie der weg von einer anderen seite aussieht

ich hoffe du verstehst das als konstruktive Kritik und nicht als angriff. Würde mich freuen eine Erläuterung deiner seits zu erhalten. Bin schon gespannt.

Gedanken sind frei, der Mensch nicht

netter post der zu diesem Thema passt und etwas gesellschaftlicher behandelt

http://www.weltverschwoerung.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6291&highlight=

 

[DasNichts]

@Philipp

Was meinst du mit du vertrittst deine Ansichten und Meinungen auch wenn es zu deinem Schaden ist? Ich dachte auch nicht, dass du dich einer Gessellschaftsform anpasst, weshalb würdest du denn sonst in Foren mit nicht alltäglichen Inhalten posten!?
Wenn du so möchtest, dann lache, Philipp. Lachen ist immer gut, ohne es würde die Ignoranz wahrscheinlich über einen siegen. Weshalb setzt du eigentlich ein Freigeistiges Leben gleich mit finanziellen bzw. allgemein grobstofflichen Mitteln. Ich habe erfahren, dass alles was mir im Leben passiert von mir erschaffen wurde und ich bin bereit mit dieser Verantwortung zu leben. Frei sein äussert sich bei mir nicht durch einen bestimmten Wohlstand. Ich bin nicht ausserordentlich reich, dass will ich auch nicht sein. Ich weiss, dass ich alles immer dann bekommen werde, wenn ich es brauche. Manche nennen das naiv, gar weltfremd, ist es aber für mich nicht. Es ist denke ich übrigens sehr wohl möglich frei zu denken und auch so zu handeln. Alles andere wäre für mich sinnlos. Denn eine Sache wissen, kann ich bis in den Tod, doch dann habe ich sie nie wirklich gefühlt und gelebt. Ich habe mich den Dingen die ich ohne meinen Willen tun sollte gestellt und sie losgelassen. Ich wurde sehr selbstständig erzogen, meine Eltern meinen wir hätten von klein auf die Rollen getauscht. Ich stelle mich nicht gegen die Gessellschaft, sondern spiele einfach mein eigenes Spiel. Keiner wird glaube ich als Zombie geboren. Viele entscheiden sich bloss sehr früh ihre Kanäle zu schliessen und sich in eine Rolle pressen zu lassen. Doch dies kann man jeder Zeit ändern.
Dass du meine Ansichten beschränkt findest ist okay, auch wenn ich es nicht so sehe. Ich webe sehr wohl die Ausgangspunkte anderer in mein Netz und akzeptiere sie, rebelliere aber dennoch, wenn sie mir nicht denselben Respekt entgegen bringen. Mir ist bewusst, dass ich allein der Maßstab meiner Dinge bin und das möchte ich so, denn bin ich nicht in meiner Mitte, kann ich auch sonst nicht weiter. Jeder ist nur seine Mitte. Ausserdem denke ich, dass jeder Mensch mit der selben "Urkraft" geboren wird. Die einen lassen sie sich bloss zuschütten und tun erst wenn es richtig schlimm wird etwas und die anderen eben gleich.
Wie meine Aussenseiterrolle aussieht ist momentan nicht von Wichtigkeit. So gesagt, ich lebe meinen Teil der Wahrheit und füge ständig neue kleine Stücke dazu. Die Sache ist die, natürlich sehe ich Dinge erstmal von meiner Seite aus, doch ich lege sie dann nicht gleich in eine Lade ab. Wenn Menschen ,mit anderen Sichtweisen zu mir kommen, freue ich mich auf den Gedankenaustausch. Hätte ich nur Platz für meine Sicht, dann hätte ich dir doch nie geantwortet, sondern es von Beginn an, als absolut Nichtig angesehen. Wenn du nun also dein Bild von mir als egoistische, begrentzt sehenden Ignorantin gemalt hast, dann überdenke doch nochmal, ob du nicht vorschnell warst. Vielleicht liege ich aber falsch und du hattest noch nicht mal den Gedanken daran mich irgendwo zu analysieren.
Hm, dass mit den Weg, weisst du manche gehen ihn eben langsamer andere eben schneller. Ich bin im ständigen Wandel.
Hier im irdischen, leben viele eben noch in der Polarität, von dem her bin ich offen für Kritik. Hoffe ich konnte meine Erläuterung klar niederschreiben. Habe meine Probleme mit der Kommunikation mit Außen. Damit gilt bei mir also, besser noch mal genau nachfragen, wenn gewisse Aussagen nicht deutlich sind.
Sind die Gedanken tatsächlich frei, ist es der mensch dann nicht auch?

 

[DasNichts]

@HamsterofDeath

Jetzt kommen in mir Fragen hoch. Sind es diese Dinge, die einen von Manipulation freier machen? Anscheinend bist du aber Computern noch dazu mit Internetanschluss nicht abgeneigt, oder? Hast du einen Fernseher? Bitte nicht falsch auffassen, brauche manches eben nur ein wenig genauer erklärt,... !
Gut, wenn man Sachen gerne sagt!