Stromausfall!!

[trashy]

Nach Angaben eines Polizeisprechers in Rom war die Elektrizität überall in Italien außer auf Sardinien ausgefallen. Wahrscheinlich sei die Zufuhr aus dem Ausland, möglicherweise aus Frankreich, unterbrochen.
link: http://www.stern.de/politik/panorama/index.html?id=513676&nv=hp_rt

In Anbetracht dessen, das Italien einen Großen Teil seinen Strom aus Frankreich bezieht ist es wenig verwunderlich das es "ZAPP" macht und der Strom weg ist, wenn gleich 2 Leitungen zwischen Frankreich und seinem Abnehmer Italien hinüber sind.

gruß

trashy

 

[streicher]

Bescheidene Frage: Wie viele derartig grosse Stromausfälle gab es in den Industrieländern im Jahre 2002?

 

[Guest]

Jetzt könnte die Ursche auch in der Schweiz liegen.

http://www.bielertagblatt.ch/btfront_news.cfm?id=20030928143718&kap=bta&job=6354935&von=front

was ich damit sagn will ist, das Sie die Ursache überhaupt nicht wissen.

Soviel ich weiss war auch die Ursache in NY, London, Schweiz und Skandinavien bis heute nicht klar.

Was aber immer zu hören ist sind Vermutungen von Blitzeinschlägen. Das könnte sein, weil die Betreiber den schwarzen Peter von sich abschieben wollen.

Übrigens war auch in Genf ein Stomausfall.

Könnte das auch eine kosmische Ursache haben ?

 

[Kendrior]

Das Magnetfeld der Erde wird doch momentan schwächer oder verändert sich wenigstens, soviel ich bisher gehört habe? Und die Sonne soll auch gerade kräftig Partikel und Strahlen hierher schicken...
Vielleicht ist es Strahlung aus dem All? Kennt sich hier jemand damit aus?

 

[Narya]

Das kommt von unserer negativen Energie. Dadurch hat die Erde nen Energie-Overload. Sowas wie ein EM-Impuls!
Weil wir alle nur auf den naechsten Stromausfall warten.
Unser Negativ-Energielevel steht eh kurz vor "23"!!



Sorry ;o)

 

[Guest]

Das Magnetfeld der Erde wird doch momentan schwächer oder verändert sich wenigstens, soviel ich bisher gehört habe? Und die Sonne soll auch gerade kräftig Partikel und Strahlen hierher schicken...
Vielleicht ist es Strahlung aus dem All? Kennt sich hier jemand damit aus?

Wir hatten hier schon über eine riesigen kosmischen Staubsturm der die Erde nächstes Jahr erreichen soll diskutiert.

Das mit dem Dtum er Meldung und den ersen grossen Stromausfällen würde passen.

http://www.weltverschwoerung.de/mod...topic&t=9352&postdays=0&postorder=asc&start=0

auch das war aus dem Link :

Die Ursache für den Staubregen ist der Wegfall unseres kosmischen Abwehrschirms - des Magnetfeldes der Sonne. Bisher lenkt das Magnetfeld den Staub weiträumig an der Erde und den anderen Planeten vorbei. Das Magnetfeld verändert aber regelmäßig seine Lage.

Es könnte durch den Wegfall doch bedeuten, das die Energie der Sonnenwinde grösser geworden ist. Soviel ich weiss können Sonnenwinde einen Stromausfall verursachen.

Allerdings würde das auch vielleicht unseren letzten heissen Sommer erklären.

 

[forcemagick]

es scheint mir schon ein mehr als nur ein bisschen merkwürdiger zufall, dass gerade in diesem jahr so viele stromausfälle sind...

könnte es auch sein, dass der terror die stromnetze für sich entdeckt hat?

klimatische bzw globale ursachen möchte ich im moment noch ausschließen.. schließlich ( vermute ich jedenfalls ) würde doch dann der stromausfall viel öfter zuschlagen und z.b. ganz europa lahmlegen oder in mehreren ländern gleichzeitig auftauchen... aber es scheint immer nur einzelne regionen zu treffen ... ny... großraum london... italien... etc.

lernt da jemand dazu?

 

[fumarat]

Hoho, die Schweiz ist Schuld.

Schweizer Baum legte Italien lahm

Die Ursache für den Stromausfall und die chaotischen Zustände im ganzen Land liegt vermutlich in der Schweiz. Eine Kettenreaktion hat dafür gesorgt, dass 57 Millionen Menschen am Sonntagmorgen von der Stromversorgung abgeschnitten waren - mehr als bei dem dramatischen Zwischenfall in Nordamerika vor sechs Wochen.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,267595,00.html

Ich glaube ein nicht zu vernachlässigender Grund könnte, v.a. in Zukunft, die Privatisierung solcher Netze sein. Privatunternehmen werden dann sicherlich bei der Wartung sparen.


Grüße fumarat

 

[Gorgona]

Ich finde es gut, dass jetzt auch der n-tv Ticker darauf aufmerksam macht, dass es eine erstaunliche Häufung der Stromausfälle gibt:

I den letzten Monaten ist es bereits zu gigantischen
Sromausfällen in Kanada, USA, Grossbritanien, Dänemark und Schweden gekommen.

Na gut, dass das nicht nur uns aufgefallen ist

 

[forcemagick]

tja bloß mehr scheint daraus auch nicht zu werden.. in den meldungen war dann nicht mehr so richtig viel rede davon, dass das doch merkwürdig sei...

 

[Sile]

wahrscheinlich zu schwierig nachzu recherchieren.

 

[Gilgamesh]

Wir reden hier nicht von einem Stromausfall, der eine Strasse oder eine Stadtteil lahm legt, eine ganzes Land wird hier lahm gelegt!

Den Zufall habe ich schon bei NY ausgeschlossen, die Frage ist nun, was diesen Ausfall in Italien ausgelöst haben könnte?

Sollte es ein Anschlag sein, so wird es auf jeden Fall geheim gehalten, weil es Nachahmer motivieren könnte und es sehr leicht ist, auf diesen Wege ein ganzes Land zu erpressen!

Ironie...Es ist auf diesem Wege wirklich sehr leicht! Wer soll denn all die Hochspannungsmasten kontrollieren?

Wenn ich so an meinen Stromlieferanten in der Nachbarschaft denke (Atomkraftwerk Krümmel!), so wird der hier produzierte Strom in einer Linie an Hochspannungsmasten weitergeleitet. Es ist die Hauptader des Kraftwerkes, wo der Strom her kommt.
Die Hochspannungsmasten sind natürlich unbewacht und führen über leere Felder und Wälder. Wozu also ein Anschlag auf ein Kraftwerk, wenn man mit einfachen Mittel und in der Nacht in aller Ruhe dessen Pulsader aufschneiden kann?!?!?
Koordiniert auf alle verteilten Kraftwerke eines Landes, ist dieses wirklich eine Methode, die zu Niedrigkosten ein Land in die Knie zwingen kann.


Ich denke, dass der Stromausfall eigentlich gegen Frankreich gerichtet war und die Terroristen nicht gewust haben, dass die Leitungen nach Italien führen. Ich vermute in diesem Fall eine französiche Splittergruppe, die auch in den Wochen und Monaten vorher in Ostfrankreich für Anschläge gesorgt hat.
Mir fällt nur der Name dieser Gruppe nicht ein?!

Augen auf!

Gilgamesh

 

[forcemagick]

dürftig scheint mir jedenfalls die erklärung, dass das italienische stromnetz so labil ist, dass nur die exakt richtige strommenge das funktionieren des netzes bewirkt... ansonsten bricht es huibui sofort in sich zusammen...

wenn es denn so instabil ist warum bricht es dann erst jetzt zusammen? und warum lautet die meldung nicht die schweiz hätte komplettausfall gehabt, wenn doch dort die fehlleistung beheimatet ist?

@gilga

geh mal in dich und wenn du dann den namen der französischen organisation gefunden hast dann poste diesen bitte ... würde mich interessieren..

die anschläge in frankreich sind mir übrigens vollkommen entgangen.... wurde das in den medien so klein gehalten oder hab das nur ich nicht mitbekommen?

 

[Guest]

Man müsste jetzt einmal wissen was für ein Wetter in der Schweiz geherscht hat. Wenn ein Baum in einem Strommas fällt, muss der Mast ja daneben gewesen sein. Gibt es da keinen Sicherheitsabstand (wegen Brandgefahr) ? Oder ist der Baum erst 100 Meter durch die Luft geflogen ?

Ausserdem halte ich soetwas für totalen quatsch. Wenn das wirklich so empfindlich wäre dann hätte bei den letzten Stürmen in den letzten Jahren ja alle Länder ohne Strom da stehen müssen.

 

[trashy]

Puh, jeder soll das glauben was er glauben will. Logischerweise kann und soll man ja alles Hinterfragen, aber habt ihr euch schonmal überlegt, das der Ausfall in der Stromversorgung eventuell mit dem überall aufgetretenem Jahrhundertsommer 2003 zusammenhängen könnte.

Hier ein Artikel bei NZZ.ch:

steigen die Temperaturen in diesen Tagen in Frankreich und Italien auf über 40 Grad. In beiden Ländern spricht man von den höchsten Temperaturen der Nachkriegszeit. In Italien sorgt man sich insbesondere um die Stromversorgung, mit der man an Kapazitätsgrenzen stösst.

weiter heißt es in dem Artikel:

Die seit Wochen anhaltende Hitzewelle hat den Stromverbrauch in Italien auf ein Rekordhoch getrieben. Grund für den hohen Stromverbrauch sind die vielen Ventilatoren und Klimaanlagen, die sich die Italiener in den vergangenen Wochen gegen die Hitze zulegten und deren Dauerbetrieb die Stromnetze total überlastet. Die italienischen Stromversorger warnten am Dienstag deshalb erneut vor der Gefahr von Ausfällen.

Nachdem der Wasserpegel des Flusses Po nach den Gewittern der vergangenen Tagen leicht gestiegen ist, wächst die Sorge für den Tiber in Rom und den Arno bei Florenz, die historische Tiefststände erreichten. In weiten Teilen des Landes hat es seit Monaten, von Gewitterregen abgesehen, nicht mehr richtig geregnet.
link: http://www.nzz.ch/2003/08/05/vm/page-newzzDIZLC9F6-12.html

Hört sich doch bisher ziemlich logisch an, oder?

Stichwort Wasserkraft!

So lag der Anteil des gesamten Stromes bezogen aus der Wasserkraft in Italien bei 18% und das im Jahre 2002, der zwar auch ziemlich heiß war, aber nicht so heiß wie der Sommer 2003.

Hört sich auch logisch an, oder meint ihr nicht? Ok, sind zwar nur 18% Anteil am Gesamtstrommarkt in Italien, aber bitte bedenkt folgendes kommt noch hinzu:
Selbst wir Deutschen haben es diesen Sommer erlebt, was es heißt, wenn die Wasserpegel sinken, bzw. wenn das Wasser, welches zum Kühlen von Atom-/Kohlekraftwerken benötigt wird, zu warm wird und das Kühlen nicht mehr richtig gewährleistet ist. Hierzu nochmal ein Link, welcher gerade auf die Italienische Hitze und die Problematik des Kühlens von entsprechenden Kraftwerken behandelt:
Strom bleibt knapp.

Aber verfolgen wir mal nen Terroranschlag. Was wäre Sinn und Zweck eines solchen?
Unruhe in der Bevölkerung stiften? Erpressungen? Ok, mag auch sein! Aber nicht sehr realistisch. Ok, Unruhe, hats am Tag bzw. bis max. 2 Tagen nach dem Ereigniss gegeben. Das wars dann aber auch schon.

Oder waren Gruppierungen am Werke, die den Überwachungsapperat über uns alle ausbauen wollten. Das denke ich nicht, zumal kein Politiker nach den entsprechenden Ereignissen nach solchen Überwachungen geschrie´n hat - ganz im Gegensatz zu den Ereignissen um den 11.09.01.

Leute - bitte! Langsam aber sicher sind wir soweit wie wir, Verschwörungstheoretiker in der Presse in letzter Zeit dargestellt werden. Ein Haufen Paranoider die hinter allem und jeder Meldung irgendwelche unheimlichen Mächte vermuten.

Ich möchte niemandem das Recht absprechen, Meldungen zu hinterfragen, zumal ich das selber teilweise auch mache, aber vielleicht zieht man doch auch mal die Mutter Natur in Betracht - gerade nach so einem heißen Sommer.
Und das hört sich für mich - momentan - logischer an als ein Terroranschlag!

Dem Menschen ist es noch nie gelungen über die Natur zu triumphieren!

gruß

trashy

 

[forcemagick]

ja aber.. hab ich was verpasst?

die hitzewelle ist doch jetzt eher vorbei oder?

ich hätte es ja sogar verstanden wenn das während der wirklich heißen phase passiert wäre.. aber gerade jetzt?

 

[trashy]

wenn ihr die Sache mit dem Baum in Betracht zieht, dann seht bitte auch, das zusätzlich zu dem Baum diese beiden STromleitung von Frankreich auch noch unterbrochen waren.

Dort stürzten in der Nacht zum Sonntag Zweige eines Baums auf eine 380-Kilovolt-Leitung der Aare-Tessin AG für Elektrizität (Atel), wie die Gesellschaft mitteilte. Der Ausfall dieser wichtigen Nord-Süd-Leitung über den Lukmanierpass führte gegen 3 Uhr zu einer Überlastung weiterer Leitungen, über die Strom nach Italien exportiert wird.

Schließlich wurden auch zwei Leitungen von Frankreich nach Italien unterbrochen. Gegen 3.25 Uhr war dann ganz Italien mit Ausnahme der Insel Sardinien ohne Strom. Atel-Sprecher Rolf Schmid erklärte jedoch, der Vorfall bei Brunnen könne nicht als einzige Ursache des Stromausfalls betrachtet werden.
link: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,267595,00.html

und dann leßt bitte noch in dem selben Artikel 4 Absätze weiter, denn da steht folgendes geschrieben:

Italien hatte schon im Juni in einigen Landesteilen mit Stromausfällen zu kämpfen, als wegen der außergewöhnlichen Hitze die Stromnetze überlastet waren. ACEA hatte schon zu gewarnt, der Strombedarf in Italien steige stärker, als langfristig gesehen bereitgestellt und importiert werden könne. Nach dem Blackout vom Sonntag mahnten Präsident Carlo Azeglio Ciampi und die Versorger den Bau neuer Kraftwerke an.
link: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,267595,00.html

Bezüglich dem importieren von Strom nach Italien leßt bitte hier:

Gleichzeitig musste Italien 50 Milliarden Kilowattstunden einführen.
link: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,267569,00.html

gruß & n8

trashy

 

[trashy]

Nein, ich denk du hast nix verpasst. Aber gleich nach dem Terrorakt zu schreien dürfte doch eindeutig verfrüht sein!
Bitte bedenk aber das das mit einer der Ursachen sein dürfte, zumal es in letzter Zeit ja auch nicht die Sintflut über Italien hereinbrach und den "Arsch" wieder auffüllte. Eine zweite dürfte sein, das Italien halt doch recht abhängig von anderen nicht-italienischen Stromversorgern ist. Und wenn dann dummerweise halt gleich 3 wichtige Leitungen ausfallen, Murphy läßt grüßen!

Panne doch in Frankreich!
Als Ursache wurde ursprünglich eine Panne bei französischen Stromversorgern genannt: Rund 3.000 Megawatt Strom aus dem italienischen Nachbarland hätten plötzlich gefehlt. Die Franzosen dementierten und vermuteten die Ursache des Defekts in der Schweiz.

Doch dann stellte der Chef der Stromversorgungsgesellschaft Grnt, Andrea Bollino, klar: Der Stromausfall ist einer Panne auf der Stromlinie Albertville-Rondisoone zuzuschreiben, die Norditalien mit Südfrankreich verbindet. "Es handelt sich um eine Grenzlinie, die über die Berge Italien mit Frankreich verbindet."

Außerdem so, und da wären wir bei Pünktchen 3, wie ich die Leitungen in Roma kennen gelernt hab, ... wenn die in ganz Italien so sind, ist das grande casino vorprogrammiert!

gruß & endgültig n8

trashy

 

[fumarat]

Tatsächlich häufen sich in letzter Zeit solche Stromausfälle, die große Regionen, ja ganze Länder umfassen.

Das Argument mit Wassermangel und Klimanlagen im Sommer klingt zwar nicht unlogisch, wird aber seltsamerweise von öffentlichen Stellen kaum als Grund angegeben.

Was war nun der offizielle Grund für den Stromausfall in ganz Italien? War es nun der Schweizer Baum, oder doch der Wassermangel? Was war der offizielle Grund im Großraum NY? Durchgekanallte Sicherungen? Die Regierungen verhalten sich in dieser Hinsicht etwas schweigsam oder gar kryptisch.

Ich hatte mir solche Zwischenfälle eigentlich schon länger erwartet, nachdem ich erfuhr, daß weite Teile von Stromnetzen an US-Firmen verleast werden, Cross-Boarder-Leasing, eine legale Form der Steuerhinterziehung. Nicht nur Hochspannungsleitungen, auch Kanalleitungen und ähnliches wird auf diese Weise verscherbelt. Da nun solche essentiellen Dinge nicht mehr in Staatshand liegen, sondern Privatfirmen unterstellt sind, die gerne bei Wartung sparen, werden in Zukunft wohl öfter Bäume auf Leitungen kippen, weil der Verantwortliche nicht der Energieminister des jeweiligen Landes ist, sondern ein Börsenhai auf der Wall Street.

An einen terroristischen Hintergrund denke ich nicht, da sich scheinbar noch keine Terrororganisation dazu bekannt hat. Aber einige dürften die banale Idee wohl spätestens jetzt aufgeschnappt haben...


Grüße fumarat

 

[trashy]

Interessanter Link zu einer Chronik von Stromausfällen:
http://www.udo-leuschner.de/energie-chronik/ystromausfall.htm

gruß

trashy