Untergangserwartung der Religionen

[Bona-Dea]

AW: Untergangserwartung der Religionen

Hallo Harrypotter;

Z

um totlachen.:smile:
Mein Vater ist durch mich entstanden.

Ja das ist wirklich lustig. :geifer:

Sprachgeschichtlich kommt er von dem lateinischen Wort "sequi" ("folgen", "nachfolgen") und diente zur Bezeichnung von Angehörigen (Nachfolgern) bestimmter religiöser oder politischer Richtungen und Programme. Wirkungsgeschichtlich bedeutsamer wurde aber die Herleitung von dem lateinischen "secare" ("trennen", "abschneiden"). Nach diesem traditionellen Verständnis ist eine Sekte eine Gruppe, die sich wegen einer (religiösen) Lehrmeinung von einer anderen, meist größeren und vorherrschenden Religion abgespalten und abgesondert hat.

Ein solcher Vorgang der Spaltung um des Festhaltens an der religiösen Wahrheit willen (die freilich von den Kontrahenten verschieden betrachtet wird) hat es in allen Religionsgemeinschaften in der Geschichte immer wieder gegeben und zur Entstehung von neuen Gemeinschaften geführt, die heute meist nicht mehr als "Sekte" bezeichnet werden, weil sich die Frontstellungen verändert haben.

Ein paar Beispiele:
•Das Christentum selbst begann als eine kleine "jüdische Sekte" der "Nazarener": Die ersten Christen waren Juden, die sich von den übrigen Juden davon unterschieden, dass sie erlebt hatten, dass der von allen Juden erwartete Messias in dem Menschen Jesus von Nazaret zu finden war. Diese neue Erkenntnis war ihnen so wichtig, dass darüber die ursprüngliche Gemeinschaft mit dem Judentum zerbrach und eine neue Religion entstand.

Confessio: Was ist eine „Sekte“?


Die Bahai haben sich von der islamischen Religion abgespalten und waren demzufolge eine Sekte und sie werden im Iran ja auch wegen dieser Abspaltung verfolgt.

 

[dtrainer]

AW: Untergangserwartung der Religionen

Die Bahai haben sich von der islamischen Religion abgespalten und waren demzufolge eine Sekte und sie werden im Iran ja auch wegen dieser Abspaltung verfolgt.

Nein, haben sie nicht. Die Baha'i Religion beruht auf zwei auf einander folgenden Offenbarungen, Báb und Baha'u'llah, nicht auf einer Neuinterpretation des Koran.
Aber interessant zu lesen daß du die "Argumente" derer übernimmst, die im Iran unsere Leute umbringen...

 

[Bona-Dea]

AW: Untergangserwartung der Religionen

Hallo dtrainer;

Nein, haben sie nicht. Die Baha'i Religion beruht auf zwei auf einander folgenden Offenbarungen, Báb und Baha'u'llah, nicht auf einer Neuinterpretation des Koran.
Aber interessant zu lesen daß du die "Argumente" derer übernimmst, die im Iran unsere Leute umbringen...

Das Christentum basiert auch auf der Lehre von Jesus und nicht auf Neuauslegung des Judentums, ist aber eine Abspaltung von diesem, die Bahai sind aus dem Islam entstanden und berufen sich auf den Koran, aber auch auf Christentum und Judentum, für Moslems kann es aber nur einen Propheten geben.

 

[dtrainer]

AW: Untergangserwartung der Religionen

Ja, wenn man denn jemals differenzieren lernte...
Daß Baha'u'llah die Göttlichkeit vorausgegangener Sendungen bestätigt, heißt eben nicht, daß er sich auf sie beruft. Er bringt seine eigene Botschaft, und die ist für uns gültig. Wozu hätte Gott jemals nachfolgende Offenbarungen senden solle, hätten diese nur bestätigt was schon offenbart war?
Der "neue Bund" den Jesus brachte, löste den "Alten Bund" den Moses gebracht hatte, ab. Das Christentum war keine Abspaltung aus dem Judentum, was sich auch deutlich daran zeigt, wo und von wem es angenommen wurde. Eben nicht von den Juden.

So ist das auch heute. Der Koran ist interessant zu lesen, hat für uns aber keine Verbindlichkeit. Aber das kann man ja schreiben bis man schwarz wird, es wird gleich wieder anders herum behauptet.
Und gehört hier gar nicht ins Thema.

 

[Bona-Dea]

AW: Untergangserwartung der Religionen

Hallo dtrainer;

Ja, wenn man denn jemals differenzieren lernte...
Daß Baha'u'llah die Göttlichkeit vorausgegangener Sendungen bestätigt, heißt eben nicht, daß er sich auf sie beruft. Er bringt seine eigene Botschaft, und die ist für uns gültig. Wozu hätte Gott jemals nachfolgende Offenbarungen senden solle, hätten diese nur bestätigt was schon offenbart war?
Der "neue Bund" den Jesus brachte, löste den "Alten Bund" den Moses gebracht hatte, ab. Das Christentum war keine Abspaltung aus dem Judentum, was sich auch deutlich daran zeigt, wo und von wem es angenommen wurde. Eben nicht von den Juden.

So ist das auch heute. Der Koran ist interessant zu lesen, hat für uns aber keine Verbindlichkeit. Aber das kann man ja schreiben bis man schwarz wird, es wird gleich wieder anders herum behauptet.
Und gehört hier gar nicht ins Thema.

Hier ging es darum, dass ich gesagt habe, Religionen sind aus Sekten entstanden. Und der theologische Sektenbegriff definiert sich wie folgt.

Sprachgeschichtlich kommt er von dem lateinischen Wort "sequi" ("folgen", "nachfolgen") und diente zur Bezeichnung von Angehörigen (Nachfolgern) bestimmter religiöser oder politischer Richtungen und Programme. Wirkungsgeschichtlich bedeutsamer wurde aber die Herleitung von dem lateinischen "secare" ("trennen", "abschneiden"). Nach diesem traditionellen Verständnis ist eine Sekte eine Gruppe, die sich wegen einer (religiösen) Lehrmeinung von einer anderen, meist größeren und vorherrschenden Religion abgespalten und abgesondert hat.

 

[dtrainer]

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Richtig, deshalb unterstellt du ja auch die Abspaltung, damit du dann "Sekte! Pfui" schreiben kannst.
Nur stimmt es halt nicht, und wenn du jetzt noch seitenweise wiederholst - ohne daß ich dem noch einen Kommentar widme.

 

[Bona-Dea]

AW: Untergangserwartung der Religionen

Richtig, deshalb unterstellt du ja auch die Abspaltung, damit du dann "Sekte! Pfui" schreiben kannst.
Nur stimmt es halt nicht, und wenn du jetzt noch seitenweise wiederholst - ohne daß ich dem noch einen Kommentar widme.

Ach weißt du, dass Christentum ist demnach auch eine Sekte gewesen, genauso wie ich es Anfangs gesagt habe.

 

[Harrypotter]

AW: Untergangserwartung der Religionen

Hallo Harrypotter;

Ja das ist wirklich lustig. :geifer:

Die Bahai haben sich von der islamischen Religion abgespalten und waren demzufolge eine Sekte und sie werden im Iran ja auch wegen dieser Abspaltung verfolgt.

Du sollst doch nicht alles verraten. Solche Weisheiten sind Geheimwissen und nichts für das Gmeine Volk.

Hättest du geschwiegen, wärst du............

 

[ThomasausBerlin]

AW: Untergangserwartung der Religionen

Ich weiss nicht ob man im Bezug auf neue Religionen die Sektendefinition so heranziehen kann... Jesus wuchs als Jude im jüdischen Volk auf. Er erhob nicht den Anspruch das Christentum zu gründen oder eine Sekte ähnlich die der Essener zu begründen. Er lehrte "nur", das er gekommen sei "das Gesetz (des Mose) zu erfüllen". Wären die alten Juden zu dieser Zeit komplett Jesus gefolgt, wären die heutigen Christen "vom Gesetz erfüllte Juden".... Die Abspaltung, auch Abgrenzung basierte auf den von Menschen gemachten Umständen und nicht so sehr auf dem "Gotteswort".

Die Abgrenzungen - hier Jude, dort Christ, dann Muslim, dann Babi, dann Baha'i - sind "Menschenwerk"; wenn die Botschaft der Religion chronologisch aufeinander folgt und keine Botschaft einen Widerspruch zur bereits ergangenen Botschaft darstellt - dann gibt es letztlich nur "eine Religion", freilich in verschiedene Abschnitte unterteilt. Die Willensfreiheit des Menschen impliztiert das Recht des Menschen, sich den "Religionsabschnitt" auszusuchen, der ihm am meisten zusagt - Platz für die gegenseitige "Beschuldigung" dem je nach eigener Ansicht "falschen Glauben" zu folgen, gibt es hier nicht.

 

[Veritas79]

AW: Untergangserwartung der Religionen

Religion
unter dem Punkt "Statistik A" sind die "Säkulare - nichtreligiösen" ganz weit oben :gruebel:

 

[ThomasausBerlin]

AW: Untergangserwartung der Religionen

"Ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe" - soll Churchill gesagt haben.... Übrigends bedeutet "säkular" oder "nichtreligiös" nicht zwangsläufig "ungläubig".... nur mal so am Rande angemerkt....