Was ist eigentlich "Freiheit"?

[Bona-Dea]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Der Holocaust wäre unmöglich gewesen, wenn sich die Menschen an Kants kategorischen Imperativ gehalten hätten/halten würden.

Wer hört schon auf einen Philosophen, man hätte ihn als Gottessohn ausgeben müßen, dann hätte man ihm auch den größten Schwachsinn geglaubt.

Nur wenn der Mensch selbst sein Verhalten bestimmen kann, ist er frei. Ist er aber fremdbestimmt, wird die Moral zu einem Hirngespinst und die Ethik überflüssig.

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Für Kant ist das menschliche Denken und Handeln nun sowohl auf eine gewisse Art vorprogrammiert, als auch frei, da der Mensch ein Natur- und ein Vernunftwesen zugleich ist. Beide Seiten des menschlichen Daseins lassen sich nicht aufeinander zurückführen. Das heißt der Mensch ist, nach Kant, nicht vollständig, wie die Tiere, durch seine Natur determiniert, sondern, weil er im Gegensatz zum Tier mit Vernunft gesegnet ist, hat er noch eine andere Seite,

Determination und Freiheit: Ist der Mensch fremd- oder selbstbestimmt? | Suite101.de Determination und Freiheit: Ist der Mensch fremd- oder selbstbestimmt? | Suite101.de

Allerdings nicht Jeder....

Nach Aristoteles gibt es für die Freiheit drei Bedingungen:

Autonomie, Autochtonia, Autarkia.


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[Ehemaliger_User]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Nach Aristoteles gibt es für die Freiheit drei Bedingungen:

Autonomie, Autochtonia, Autarkia.


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Den Begriff Autonomie hat wohl jeder schon mal gehört.
Mindestens in der Tagesschau, wenn ein paar schwarzgekleidete Randalierer als "Autonome" bezeichnet werden.
Die anderen beiden Begriffe haben sich in der heutigen Zeit doch arg überlebt.
Oder bist du da anderer Meinung, Bona-Dea?

 

[Grubi]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Moin

Freiheit ist garnicht so leicht festzumachen stelle ich fest.
In meiner Wahrnehmung kann ich Freiheit eigentlich nur gefühlt bewerten und komme zu dem Schluss dass das Freiheitsgefühl ausgesprochen relativ zu betrachten ist.
Letztendlich muss ich Kompromisse eingehen um mir in bestimmten Bereichen Freiheiten zu erkämpfen, wenn ich mir dann etwas erarbeitet habe, weiss ich zu schätzen was ich erreicht habe.
Wenn ich nun maloche wie blöde, um mir z.B. eine Weltreise gönnen zu können, dann muss ich für mich herrausfinden in welchem Verhältis der Aufwand zu der erarbeiteten Freiheit ist.
Das wird ein Aussenstehender evtl. garnicht verstehen warum ich alle Energie auf ein spezielles Ziel ausrichte, aber er muss mir diese Freiheit schon lassen.
Er wird sich möglicherweise denken dass er viel freier ist, weil er sich diesem Druck selbst garnicht aussetzt und ganz andere Ziele verfolgt.

Ich gehe davon aus dass jeder seine Freiheit etwas anders wahrnimmt.
Nicht jeder Mensch hat einen ausserordentlichen Freiheitsdrang, der eine oder andere fühlt sich evtl. viel geborgener wenn er Menschen um sich hat die ihm Entscheidungen abnehmen und ihm unangenehme Situationen vom Hals halten.
Er fühlt sich dann frei weil er sich um bestimmte Dinge nicht kümmern muss.

Dann taucht allerdings das Problem auf dass sich dieser Mensch von anderen Menschen "leben lässt", er verliert seine Selbständigkeit und merkt garnicht dass er seine Freiheit autark zu leben abgegeben hat.

Da wir in einer Umgebung mit vielen sozialen Verknüpfungen leben, ist es nicht immer leicht den Überblick zu behalten.
Es ist schon notwendig sein eigenes Leben gelegentlich auf den Prüfstand zu stellen um einigermassen realistisch einschätzen zu können wie frei man denn überhaupt ist...
Da gibt es viele Möglichkeiten, man kann einzelne Lebensbereiche kritisch betrachten und bewerten, oder auchmal alles komplett vor die Wand fahren, um sich von allen Zwängen zu befreien in die man geraten ist oder in die man sich freiwillig begeben hat.


Gruss Grubi

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Das sehe ich ähnlich, deswegen meine persönliche Definition von Freiheit.
Frei ist Mensch wenn er das hat hat, was er wirklich braucht um tiefes Glück zu empfinden. Für den einen ist Freiheit mit Glauben verbunden, für jemanden anderes spielt Gott überhaupt keine Rolle. Was immer jemand braucht um seinen tiefsten Inneren Befriedigung zu verschaffen, ist der Schlüssel für dessen persönliches Freiheitsgefühl. Klar ist hier auch, dass das jemanden in Konflikt mit dem Freiheitsgefühl anderer bringen kann.

 

[Dirtsa]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Unter persönlicher Freiheit verstehe ich nicht, keinen Einschränkungen in den Entscheidungs- oder Entfaltungsmöglichkeiten unterworfen zu sein, sondern eine Wahl treffen zu können. Sei es zwischen etwas tun oder unterlassen oder zwischen das eine oder das andere tun.

Selbstbestimmt Entscheidungen zu treffen und zu verantworten insbesondere die, die das eigene Leben betreffen. Die Möglichkeiten, Sachzwänge, und Beschränkungen abwägen zu können.
Also im persönlichen Bereich mehr eine Kompetenz als ein Zustand.

Gruß
Dirtsa

 

[es könnte ja sein]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

freiheit is

wenze kein bock mehr auf maloche hast

und trotzdem kohle kriegst

 

[KTGR]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Auch die Freiheit muss sich an Regeln halten sonst kommt es zum Chaos....

Zu viel Freiheit kann schaden...
Nur in Kombination mit einen anderen Spruch kann Freiheit existieren...

Jeder kann tun was er will ohne aber dabei den Anderen zu schaden...


Außerdem kann der Mensch nicht DIE Freiheit spüren (abgesehen die des Geldes)...weil er nicht genau weiß was er alles spüren kann!
Wenn ich zwar weiß was ich habe aber nicht was ich haben kann...dann kann ich nie Frei sein!

Ein Grieche (Kazantzakis= Autor) hat mal gesagt: Ich glaube an nichts ich habe keine Hoffnung...ich bin frei!

Ich glaube das dass was uns daran hindert frei zu sein ist unsere Fantasie...sie ist es die uns immer weiter ins Unbekannte zieht...immer weiter nach den "Warum" fragt...immer wieder uns eine neue "andere" Sicht öffnet...

 

[a-roy]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

"Freedom just another word for nothing left to loose"(Janis Joplin)
Freiheit liegt jenseits der Mauern, die wir um uns errichtet haben(aus 'Instinstinkt')
Ich meine: Man ist frei, wenn man keine Angst mehr hat irgendetwas zu verlieren

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

"Freedom just another word for nothing left to loose"(Janis Joplin)
Freiheit liegt jenseits der Mauern, die wir um uns errichtet haben(aus 'Instinstinkt')
Ich meine: Man ist frei, wenn man keine Angst mehr hat irgendetwas zu verlieren

Das halte ich für eine geniale Definition, a-roy.

 

[a-roy]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Thx, gaia
ich bin ja sowieso der Meinung, dass Angst die Ursache für die psychologischen Übel dieser Welt sind.

 

[eKnaDeG]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

ich bin ja sowieso der Meinung, dass Angst die Ursache für die psychologischen Übel dieser Welt sind.

Ja das hat Meister Yoda auch gesagt: Star Wars Episode 1 CGI Yoda German

• "Furcht ist der Pfad zur dunklen Seite. Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid."

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Thx, gaia
ich bin ja sowieso der Meinung, dass Angst die Ursache für die psychologischen Übel dieser Welt sind.

Das ist gut möglich...Da wo Gefühle sind, ist meistens auch Angst vorhanden. Daher ist diese Art von Freiheit auch sehr schwer zu erreichen... bzw...es ist die Frage ob man sie in dieser Form erreichen möchte.

 

[Baronesse de Berjaraque]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Die absolute Freiheit, die sich der Mensch im allgemeinen erträumt gibt es nicht. Abhängigkeiten bestehen generell man hat eigentlich nur die Wahl, wenn man sie hat, sich für oder gegen entwas entscheiden zu können oft aber zu müßen und das ist für mich nicht unbedingt Freiheit. Freiheit ist eine Illusion. Man versucht sich oftmal möglichst viele Freiräume zu schaffen, besonders in der heutigen Zeit, in der man so sehr angetrieben und gefordert wird. Wer sich in bestimmten Situationen wohl fühlt, wer Zufriedenheit fühlt, der ist wohl dem Freiheitsgedanken am nächsten. Freiheit ist wohl ein Gefühl, das jeder anders interpretiert.

Gruß

Baronesse

 

[Bona-Dea]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Hallo Baronesse de Berjaraque;

Die absolute Freiheit, die sich der Mensch im allgemeinen erträumt gibt es nicht. Abhängigkeiten bestehen generell man hat eigentlich nur die Wahl, wenn man sie hat, sich für oder gegen entwas entscheiden zu können oft aber zu müßen und das ist für mich nicht unbedingt Freiheit.

Die absolute Freiheit gibt es denke ich tatsächlich nicht, aber eine realtive, sich nämlich frei zu entscheiden seinen eigenen Motivationen, Interessen und so weiter zu folgen.

Freiheit ist eine Illusion. Man versucht sich oftmal möglichst viele Freiräume zu schaffen, besonders in der heutigen Zeit, in der man so sehr angetrieben und gefordert wird. Wer sich in bestimmten Situationen wohl fühlt, wer Zufriedenheit fühlt, der ist wohl dem Freiheitsgedanken am nächsten. Freiheit ist wohl ein Gefühl, das jeder anders interpretiert.

Sicher ist Freiheit von der Kultur und Religion abhängig, es gibt dann für viele gar keine freie Wahl, weil sie so von der Kultur beeinflußt sind das sie sich keine eigenen Alternativen wählen können. In einer Demokratie gehe ich aber grundsätzlich von einer relativen Freiheit aus.

Dieser Link von Sueder aus dem Chat zeigt, wie sehr die Kultur die Freiheit einschränken kann und somit sogar Dinge, die wir als Krank und Hässlich bezeichnen würden, in anderen Kulturen als Schönheitsideal angesehen werden.

Zwangsfütterung von Mädchen in Mauretanien - Frauenzimmer.de

 

[Baronesse de Berjaraque]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Ja Bona da gebe ich dir Recht, Freiheit ist ein relativer Begriff. Für die Mädchen in Mauretanien wäre es schon ein Stück weit Freiheit in Ruhe aufwachsen zu können. Aber eben geht es immer nur um ein Stück weit Freiheit. Gänzliche Freiheit ist nicht zu erreichen. In verschiedenen Lebensbereichen und in verschiedenen Kuluren gibt es mehr oder weniger Freiheit oder auch die Qualität der Feiheit unterscheidet sich. Aber niemand auf der Welt ist gänzlich frei, das wird glaube ich auch jedem bewußt, deshalb hängen viele ja auch sentimental ihren Freiheitsgedanken nach. Laß uns träumen....


Es wirft sich mir auch noch die Frage auf: Ist es in manchen Fällen nicht sogar weitaus bequemer nicht frei zu sein, sondern es sich in der Abhängigkeit gemütlich zu machen?
Gruß

Baronesse

 

[Bona-Dea]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Hallo Baronesse de Berjaraque;

Ja Bona da gebe ich dir Recht, Freiheit ist ein relativer Begriff. Für die Mädchen in Mauretanien wäre es schon ein Stück weit Freiheit in Ruhe aufwachsen zu können. Aber eben geht es immer nur um ein Stück weit Freiheit. Gänzliche Freiheit ist nicht zu erreichen. In verschiedenen Lebensbereichen und in verschiedenen Kuluren gibt es mehr oder weniger Freiheit oder auch die Qualität der Feiheit unterscheidet sich. Aber niemand auf der Welt ist gänzlich frei, das wird glaube ich auch jedem bewußt, deshalb hängen viele ja auch sentimental ihren Freiheitsgedanken nach. Laß uns träumen....

Die Qualität eine gewisse Freiheit ausleben zu können, schränkt sich besonders für Frauen, in muslimischen Ländern ein, die haben keine Freiheit zu entscheiden, ob sie Heiraten wollen, schlank sein möchten, Schulbildung usw. sie werden gehalten wie Tiere.

Es wirft sich mir auch noch die Frage auf: Ist es in manchen Fällen nicht sogar weitaus bequemer nicht frei zu sein, sondern es sich in der Abhängigkeit gemütlich zu machen?

Doch, ich denke auch hier und heute gibt es Menschen, die weder selber denken wollen, noch selber für sich sorgen wollen, ob das aber im Endeffekt bequemer ist möchte ich bezweifeln.

 

[a-roy]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

+ genau diese Abhängigkeit/Bequemlichkeit wollen die Herrschenden erreichen!

 

[KTGR]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Freiheit...

Westernhagen - Freiheit - YouTube

 

[eKnaDeG]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

Freiheit ist die Möglichkeit sich frei entfalten zu können. Freiheit ist wie ein Schmetterling der ungehindert fliegen kann.

Manny marc feat. Frauenarzt- Freiheit

Was ist Freiheit ?

Freiheit stirbt mit Sicherheit!

 

[Baronesse de Berjaraque]

AW: Was ist eigentlich "Freiheit"?

+ genau diese Abhängigkeit/Bequemlichkeit wollen die Herrschenden erreichen!

Ja a-roy da ist wohl etwas dran. Wenn man sich Leute in Abhängigkeit hält hat man die Macht. Da unser System des Kapitalismus über Abhängigkeiten Funktioniert nimmt es uns auch gewisse Freiheit. Wer in diesem System frei sein will muß aussteigen. Einsame Insel, Selbstversorgung, Eremitentum, wer will das ?

Gruß

Baronesse