Was ist eigentlich Rassismus ?

[Dirtsa]

Hi,
In Beitrag Nr 57 seines Threads http://www.weltverschwoerung.de/zei...chaft/23118-strauss-kahn-verschwoerung-2.html weist Al auf eine in seinen Augen ungewollt rassistische Aussage hin.

Dies bringt mich zu den Fragen:
Was ist eigentlich Rassismus ?
Wo fängt es an ?
Wo beginnt die Grenze bei der ihr den Eindruck habt, jetzt müsse man Ein- oder Widerspruch leisten ?

Ein paar Aspekte, des sehr komplexen Themas werden hier behandelt.

Gruß
Dirtsa

@ mods
Ich habe die Suche bemüht, der Begriff brachte etliche Treffer, als eigenes Thema habe ich es nicht gefunden, falls ich es übersehen habe ,bitte verschieben oder löschen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Was ist eigentlich Rassismus ?

Rassismus:

Rassismus ist eine (von vielen) intelligent, erzeugte Systemkomponente. Ihre Aufgabe ist die Aufrechterhaltung des Systems und gleichzeitig das Herauszögern und oder Vermeiden der Volksgemeinschaft. Ohne Volksgemeinschaft kann ein weltweit erstrecktes System nicht zu Fall gebracht werden.

Gruß

 

[Dirtsa]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Hallo HosTXRaGE,
ich wollte eigentlich in eine andere Richtung. Du beschreibst mehr, wozu deiner Meinung nach Rassismus benutzt werden kann.

Ich formulier mal anders : Wenn man davon ausgeht, dass eine anzustrebende ,alle Menschen als grundsätzlich gleichwertig betrachtende Haltung und rassistische Denk-, Sprach- und Verhaltensmuster sich ausschließen, wo sollte man hellhörig werden , um dem entgegenzuwirken und wo wäre es kleinkarriert .
Gruß
Dirtsa

 

[beast]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Rassismus:

Rassismus ist eine (von vielen) intelligent, erzeugte Systemkomponente. Ihre Aufgabe ist die Aufrechterhaltung des Systems und gleichzeitig das Herauszögern und oder Vermeiden der Volksgemeinschaft. Ohne Volksgemeinschaft kann ein weltweit erstrecktes System nicht zu Fall gebracht werden.

Gruß

Ich lasse deine Antwort erstmal unkommentiert stehen, bis ich denke, sie verstanden zu haben.

Das Vorwurf des ´Rassismus´ ist meines Erachtens sehr schwerwiegend und manchmal zu schnell rausgehauen.

Bin ich schon eine ´Rassist´ wenn ich mal freiweg behaupte, das die Deutschen die besten Auto-Bauer sind, weil sie besser als die **** im Denkapparat ausgerüstet sind?


Im von Dirtsa angeführten Beispiel fehlt meiner Meinung nach, zum einen die "Genetische" Komponente und zu anderen es ging dort auch nicht um eine "Rasse" sondern um eine geografische Eingrenzung auf Europäer.


Das Thema wird hier recht gut aufgearbeitet.

http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Rassismus.html

 

[dtrainer]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

eine Einstellung die ethnische Kriterien heranzieht um Wertigkeitsaussagen über Menschen zu machen. Ferner auch die überholte Ansicht, es gebe Menschenrassen.
Einspruch ist da erforderlich wo das über Stammtischgerede hinaus geht. Also da, wo Entscheidungen unter Einsatz rassistischer Kriterien getroffen oder gefordert werden.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Ich lasse deine Antwort erstmal unkommentiert stehen, bis ich denke, sie verstanden zu haben.

Definition System: http://www.weltverschwoerung.de/verschwoerungen-verschwoerungstheorien-nwo/22968-system-vergiftet-uns-system.html (#9)

Gruß

 

[bibu]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

nehmen wir mal eine andere spezies als beispiel zum "denkanstoß".

hunde:

wenn ich sagen würde das ein labrador der bessere familienhund wäre als der pitbull, dann.........., ja dann was ?

es geht hier doch definitiv um eine rasse oder ?!

 

[dtrainer]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

nehmen wir mal eine andere spezies als beispiel zum "denkanstoß".

hunde:

wenn ich sagen würde das ein labrador der bessere familienhund wäre als der pitbull, dann.........., ja dann was ?

es geht hier doch definitiv um eine rasse oder ?!

Bei Hunden gibt es Rassen. Bei Menschen nicht. Mithin wäre deine Aussage sachlich, nicht rassistisch.

 

[bibu]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Bei Hunden gibt es Rassen. Bei Menschen nicht. Mithin wäre deine Aussage sachlich, nicht rassistisch.

och jooah,

mach kei dinger du ?

du hast es dann ja verstanden ?!

http://de.wikipedia.org/wiki/Rassentheorie#Kritik_und_.C3.9Cberwindung

 

[Bona-Dea]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Tja, eine Definition die mir ganz gut gefallen hat:

[SIZE=-1]Rassismus ist älter als der biologische Rassebegriff. Schon im Altertum neigten Menschen dazu, sich für “wertvoller” als anders aussehende Menschen zu halten. Die Menschen sind nicht nur verschieden, es gibt auch “bessere” und “schlechtere” Menschen. Letztere dürfen von den sich “rassisch überlegen” dünkenden z. B. versklavt oder hingemeuchelt werden. Rassismus ist die extremste Form der Intoleranz! [/SIZE]

Menschenrassen?

 

[bibu]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

tja, eine definition die mir ganz gut gefallen hat:



menschenrassen?

BINGO

:top::top::top:

 

[beast]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Ich möchte präventiv und ganz dezent auf mögliche Gefahren in diesem Themenkomplex hinweisen.

Man begibt sich ganz schnell auf dünnes Eis. beast/Mod

 

[Ehemaliger_User]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Wenn man davon ausgeht, dass eine anzustrebende ,alle Menschen als grundsätzlich gleichwertig betrachtende Haltung und rassistische Denk-, Sprach- und Verhaltensmuster sich ausschließen, wo sollte man hellhörig werden , um dem entgegenzuwirken und wo wäre es kleinkariert .

Hellhörig werde ich immer, wenn ein Mensch nicht individuell, sondern auf Grund seiner Zugehörigkeit zu einer Gruppe, seiner Abstammung oder Herkunft wegen urteilend mit Eigenschaften versehen wird. Eine gewisse Sensibilität dafür sollte sich jeder aneignen.
Ich bin entgegen meinem Nick rein europäischer Mischling (deutsch-polnisch-österreichisch-russisch-französisch und das sind nur die letzten vier Generationen) und habe Rassismus nur in dummen Sprüchen vorzugsweise anatolischer Mitbürger erfahren.
Gerade die deutsche Geschichte kann (und sollte) besonders sensibel auf diesem Gebiet machen.
Eine Bemerkung, die hierzulande zu Protesten und Anfeindungen wegen Rassismus führt, wird in anderen Ländern schulterzuckend als härterer Umgangston akzeptiert. In diesem Sinn ist ganz Deutschland kleinkariert und zur political correctness verpflichtet.
Ich seh das nicht als Nachteil.
Wer allerdings glaubt, damit ein Weltbild zu haben, der irrt.
In anderen Ländern wird Rassismus auch unverhohlen praktiziert.
Ich würde sogar mal sagen: in den meisten anderen Ländern.

 

[Dirtsa]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Ich würde gerne von den sprachlichen und biologischen Definitionen zur Alltagsrelevanz mit einem erweiterten Rassismusbegriff siehe auch aus Beasts link ( der ist wirklich besser, danke ) Rassismus ohne Rassen überleiten.


Beast`s Aussage

Das Vorwurf des ´Rassismus´ ist meines Erachtens sehr schwerwiegend und manchmal zu schnell rausgehauen.

Möchte ich als als zutreffend ansehen, wenn der Begriff rhetorisch missbraucht wird , ähnlich wie die „Nazikeule“ um dem Gegenüber eine Gesinnung zu unterstellen.
Auch dann ,wenn beispielsweise ein Konflikt als rassistisch ummantelt wird, der eigentlich anderer Natur ist. Der ungerechtfertigte Vorwurf des Rassismus lässt sich ebenso nutzen, um jemanden auszugrenzen.
Das funktioniert meines Erachtens auch deshalb gut, weil offener Rassismus hier zum Glück nicht mehr gesellschaftsfähig ist. Mehr oder weniger subtilen Alltagsrassismus ,beobachte ich aber immer wieder.

Nachtrag @al, ich war noch am Tippen, als du schon gepostet hast


Bei von Dtrainers angesprochenen Stammtischsprüchen kommt es meiner Meinung nach auch auf den Kontext an. Wenn Stammtisch Teilnehmer unter sich sind und beim Sprüche klopfen nicht verbissen auf political correctness achten, hat es eine andere Qualität als wenn andere Gäste oder Mitarbeiter der Kneipe aus xxx in Hörweite sind.


Eine Anspielung oder ein Witz auf die ethnische Zugehörigkeit , der Klischees aufgreift , muss noch lange keine rassistische Äußerung sein. Kommt drauf an, wer es wo und in welchen Situationen sagt. Übertrieben auf die Sprache achten zu wollen empfinde ich auch als hinderlich und zu einem verkrampften Umgang führend.
Sobald aber herabsetzendes Verhalten mit im Spiel ist, ist für mich die Grenze des Harmlosen überschritten.

 

[rootkit]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Rassismus:

Rassismus ist eine (von vielen) intelligent, erzeugte Systemkomponente. Ihre Aufgabe ist die Aufrechterhaltung des Systems und gleichzeitig das Herauszögern und oder Vermeiden der Volksgemeinschaft. Ohne Volksgemeinschaft kann ein weltweit erstrecktes System nicht zu Fall gebracht werden.

Gruß

Deine Anahme setzt eine allumfassende Zentralsteuerung voraus.
Dieses Fass werde ich jetzt erstmal nicht aufmachen – schon um auch nicht den Thread zu torpedieren..
Es sei denn, ich verstehe Dich falsch und Du meinst das eher generalisiert und das Wort "System" auch anwendbar auf Mikroprozesse menschlichen Zusammenlebens. Vielleicht solltest Du Dich auch spezifischer ausdrücken.
Auch was Du mit "Volksgemeinschaft" meinst, würde mich mal interessieren.

"intelligent erzeugt" ist jedenfalls auszuschließen. Rassismus entspringt eher mangelnder Kenntnis.
Allenfalls wird er instrumentalisiert, das ist aber auch schon der einzige intelligente Faktor im Rassismusprozeß.

Was ist eigentlich Rassismus ?

Rassismus ist ein Teilaspekt tiefverwurzelter Intoleranz gegenüber allem "Andersartigen".
Jemand muß nicht gleich Rassist im Sinne des Wortes sein, um aber mit mindestens genauso üblen Ressentiments aufwarten zu können,
z.B. gegen die Herkunft, Behinderung, sexuelle Ausrichtung, Physiognomie, Klasse, Haarfarbe, Wohnort, Körpergröße oder Religionszugehörigkeit eines Menschen.
Es gibt so viele Faktoren, wodurch Menschen durch andere Menschen unfair und aggressiv abgesondert werden können.
Insgesamt ist das alles gleichwertig zu beurteilen – relevant sind da eher die Eskalationsstufen und wer was wie auch noch opportunistisch anheizt.

Von daher fehlt mir vielleicht auch ein passendes Wort, das das alles zusammenschließt.
Rassismus oder Faschismus passen eigentlich meistens nicht und sind daher als Diskursbegriff oft kontraproduktiv.

Wo fängt es an ?

Schwierig.
Ich könnte Dich jetzt zum Beispiel öffentlich vorführen, weil Du PLENKST,
statt korrekterweise der DIN 5008 zu folgen.
Ich könnte daraus jetzt eine generelle Abneigung entwickeln gegen Leute, die Plenken.
Sowas passiert ja unbewußt.
Warum, müssen Soziolgen/Psychologen/Biologen beurteilen.
Sobald also irgendein unsinniger Schwellwert gegenüber meiner Rechtschreibtoleranz überschritten wird, geht das los.
Dazu muß allerdings vorausgesetzt sein, daß ich - vielleicht durch frühkindliche Prägung - schon gewisse Fehlschlüsse entwickelt oder adaptiert habe,
z.B. die Auffassung, schlechte Rechtschreiber schaden der Volksgesundheit, weil sie andere damit "anfixen".
Oder aber ich entwickle mir diese Fehlschlüsse, um meine diffuse und nicht erklärbare Intoleranz gegenüber Plenkern vor der Gesellschaft rechtfertigen zu können.

Ich kann also jetzt mit Anderen diese Gedanken teilen und entweder dafür ausgelacht werden, oder Zustimmung ernten.
Meine ich es wirklich ernst, dann kann ich versuchen, andere davon zu überzeugen.
Habe ich erfolgreich das Mem gepflanzt fangen sie auch an, aufgrund ihrer eigenen diffusen Ängste,
die sich dann wie auch immer wiederum künstlich rechtfertigen lassen,
ihre eigene Intoleranz zu entwickeln gegenüber diesen niederträchtigen Plenkern da.

Wie sowas enden kann, wissen wir ja alle.
Die Plenker wehren sich, es schlagen sich Leute auf ihre Seite und Plenken auch,
es entstehen Hetzkampagnen und Mobilisierung, bis hin zu Pogromen,
die Obrigkeit entscheidet sich aus Opportunitätsgründen für eine Seite, und zwar die der Anti-Plenker,
entschließt ein Gesetz
und Plenker, sowie deren Angehörige und Symphatisanten kommen in ein Umerziehungslager,
um dort mal so richtig eingebläut zu bekommen, daß man keine Leerzeichen zwischen Worte und Satzzeichen setzt.

Wo beginnt die Grenze bei der ihr den Eindruck habt, jetzt müsse man Ein- oder Widerspruch leisten ?

Kommt immer auf den Fall an.



Ach ja, bzgl. des angesprochenen Vorwurfs aus dem anderen Thread:
Ich empfinde das eher als ein Mißverständnis, nicht bös gemeint und allenfalls unglücklich ausgedrückt.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Rassismus ist ein Teilaspekt tiefverwurzelter Intoleranz gegenüber allem "Andersartigen".

Bin ich schon eine ´Rassist´ wenn ich mal freiweg behaupte, das die Deutschen die besten Auto-Bauer sind, weil sie besser als die **** im Denkapparat ausgerüstet sind?

Der Ursprung von Rassismus wird wohl biologisch/genetisch sein.
Der neue Chef-Löwe beisst angeblich erst einmal den Nachwuchs des alten Chefs tot.
Andererseits gibt es da diesen Trieb, seine Gene zu streuen.
Der Reiz des Exotischen.
Ich lehne es ab, wenn mir ein Wissenschaftler erklärt, daß sich Menschen so oder so verhalten, weil das
vor Zehntausend oder 500 Jahren vorteilhaft war. Ein Zeichen von Intelligenz ist meiner Meinung nach,
daß man sich über seine Instinkte und Triebe erheben kann. Und seine Ängste selbstverständlich.
In Zitat Nr. 1 wird klar auf diese These Bezug genommen.
Und Zitat Nr. 2 zeigt, was daraus wird.

Meines Erachtens gibt es sehr viele Gründe für den technologischen Vorsprung, den sich unsere Industrie in den letzten 100 Jahren erarbeitet hat. Keiner dieser Gründe benötigt die Genetik. Die Argumentation von beast ist eindeutig rassistisch. Und dazu auch noch dumm.
Wenn eine Kultur für sich einen Entwicklungsvorsprung als gesichert oder bewiesen annimmt, ist sie schon auf dem absteigenden Ast.
Aus Deutschland kamen mal die besten Fotoapparate der Welt, um nur ein Beispiel zu nennen.
Und ich bezweifle, daß es einen genetischen Vorteil in Asien gibt, der ihnen die Computerchip-Produktion in die Wiege legt.

Wo beginnt die Grenze bei der ihr den Eindruck habt, jetzt müsse man Ein- oder Widerspruch leisten ?

Ich habe in dem anderen thread auf eine missverständliche Formulierung hingewiesen. Und selbstverständlich hat es einen europäischen Rassismus gegeben (Kolonialismus) und gibt es ihn noch, zumindest gegenüber Afrika.
Auch ich bin kein Verfechter der stets politisch korrekten Sprache.
Einen Rassisten auf seine Gesinnung hinzuweisen, ist oft genug sinnlos.
Einen Nicht-Rassisten auf einen Gedankenfehler oder eine mißverständliche Formulierung aufmerksam zu machen, sollte kein Problem darstellen.
Am hitzigsten wird es allerdings, wenn man einem Menschen, der aus welchen Gründen auch immer Zielscheibe für Rassismus sein könnte, beibringen muss, wie rassistisch er/sie sich doch in vielen Situationen verhält.

 

[Sisgards]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Hallo ,
vielleicht etwas OT

Sofern die Menschen in ihren Denken und fühlen so begrenzt sind.
Das sie andere Menschen ausgrenzen die eine andere Hautfarbe haben oder halt wo anders her kommen ,
wo sie her kommen,
wird es nicht besser werden.

Unter der Haut(farbe) sind alle Menschen gleich,
ja sogar die Tiere,
haben die gleichen Bestandteile soweit wie wir Menschen!
Vergessen nur die Menschen allzu gern .

LG
Sis

 

[Dirtsa]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Am hitzigsten wird es allerdings, wenn man einem Menschen, der aus welchen Gründen auch immer Zielscheibe für Rassismus sein könnte, beibringen muss, wie rassistisch er/sie sich doch in vielen Situationen verhält.

Quelle: http://www.weltverschwoerung.de/zei...150-eigentlich-rassismus-2.html#ixzz1MvpJmv7U​

Das kann ich allerdings bestätigen. In einem Kontext Rassismus ausgesetzt zu sein, hindert nicht automatisch daran, ihn in anderen Kontexten auszuüben.

 

[rootkit]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Rassismus ist ein Teilaspekt tiefverwurzelter Intoleranz gegenüber allem "Andersartigen".

In Zitat Nr. 1 wird klar auf diese These Bezug genommen.

Streich' das "allem" aus meinem Zitat - das war zu allgemein.

Ich bin jetzt mal rassistisch und verorte in Deinem Beispiel vom Löwencheffe vs. dem Genstreuer den alten Kampf zwischen der autoritativen und der subversiven Kraft.

Die beide in uns allen schlummern und in unseren verschiedenen Lebensaspekten mal hie mal dort ausschlagen.
Meiner Meinung nach unabhängig von irgendwelchen genetischen Dispositionen und heute keineswegs ungültiger als vor 100.000 Jahren.


Dem Rest Deines Postings stimme ich übrigens soweit uneingeschränkt zu, gut erklärt und nachvollziebar.

/root

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was ist eigentlich Rassismus ?

Das Thema ist Rassismus. Der Glaube an die geheime Weltherrschaft einer Elite ist zwar in aller Regel rassistisch, meist antisemitisch, wird aber schon anderswo diskutiert, und wenn hier nicht gleich zum Thema zurückgekehrt wird, dann werde ich gnadenlos löschen.

Edit: Da es zuviel verlangt ist, beim Thema zu bleiben und notfalls einen neuen Thread zu eröffnen, hab ich Euch einen spendiert.


Jäger, Mod