Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

[dtrainer]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Gut, wenn du dir selbst Fesseln anlegen willst, bitte. Da du Geist mit Hokuspokus gleich setzt, war es das auch schon. So nicht.

 

[Scrutator]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Weder Hokuspokus, noch "heilige Bücher", waren auf deine Aussage bezogen. Ich weiss auch nicht wie du zu dieser Schlussfolgerung kommst.
Es war nur auf den Satz bezogen, dass man mit Logik hier nicht weit kommt.

Mit "Hokuspokus" meinte ich eher so etwas wie das, was den Leuten zum Beispiel in Fernsehsendern wie "AstroTV" verkauft wird.
Oder irgendwelche Individuen und Wahrsager, die Angeblich mit Gott, Engeln oder Verstorbenen Kontakt aufnehmen können und damit den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen.

 

[dtrainer]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Über diesen Eso-Quark müssen wir hier nicht reden. Aber wenn du Geist ausschließt UND versuchst über Gott etwas zu erfahren, dann blockierst du dich selbst. Man kann auch schlecht etwas über Spannung und Ströme herausbekommen, wenn man die Verwendung von Meßgeräten ausschließt ;-) - alles auf seinem Platz.

 

[Scrutator]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Ich möchte hier erst einmal etwas persönliches zum Thema "Glaube" festhalten.

Also ich persönlich "glaube" in erster Linie an nichts, was ich nicht sehen, fühlen, schmecken, hören, riechen oder mir logisch erklären kann.
Es gibt da aber auch Ausnahmen. Zum Beispiel glaube ich auch an Außerirdisches Leben, da die Wahrscheinlichkeit für mich viel zu gering ist, dass es keines gibt, wenn man den Faktor in betracht zieht, dass es im Weltall mehr Planeten gibt, als Sandkörner auf der Erde.
Philosophieren macht mir spaß. Ich stelle mir also sehr gerne wenn ich nachts im Bett liege und mal wieder nicht einschlafen kann philosophische Fragen und versuche diese logisch zu erklären.

Leider ist in meinem Leben noch nichts wirklich übersinnliches geschehen.

Es gibt aber einige Phänomäne, die viele Menschen kennen. Zum Beispiel ist es mir schon des öfteren passiert, dass ich an eine bestimmte Person gedacht habe, die ich schon seit Jahren nicht mehr gesehen habe und am nächstem oder sogar am gleichem Tag läuft mir diese Person über den Weg.
Es gibt viele solcher Situationen und ich habe auch schon mit vielen Menschen geredet, die ähnliche Erfahrungen gemacht haben.
Zufall schließe ich hier wegen der Häufigkeit der Vorfälle aus.

An einen inneren Geist glaube ich auch, ich glaube aber das wir beide eine andere Definition von diesem haben.

Ich glaube zum Beispiel auch schon immer an ein Kollektivbewustsein und erst letztens habe ich einen Beitrag (ich glaube von Robert Stein) gesehen, in dem dieses Kollektivbewusstsein Thema war und auch nachgewiesen wurde durch Geräte die Jahrelang schwingungen Messen. Und da gibt es bei gewissen Emotionalen Ereignissen, die auf der Welt passieren sehr hohe Ausschwankungen in der Skala. Ich kann es jetzt nicht so gut erklären, kann aber bei Interesse den link zu dem Vortrag heraussuchen.

Mich würde in erster Linie interessieren, was du damit meinst, etwas über Gott zu erfahren.
Ich bin zum der Meinung, dass es nicht Möglich sein wird, etwas durch den Geist über Gott zu erfahren, lasse mich aber gerne eines besseren Belehren.
Sind deine Ansichten da eher buddhistischer Natur oder wie muss ich mir das vorstellen?

 

[dtrainer]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Also ich persönlich "glaube" in erster Linie an nichts, was ich nicht sehen, fühlen, schmecken, hören, riechen oder mir logisch erklären kann.

Siehst du, das meine ich mit "Fesseln anlegen". Es ist nicht glauben, wenn man etwas mit den Sinnen erfassen oder logisch begründen kann - das ist Wissen, äußere Erfahrung oder beides.

An einen inneren Geist glaube ich auch

Geist ist nicht materiell, kann also auch nicht "innen" (auf einen Raum begrenzt) sein. Wenn du von "Kollektivbewußtsein" sprichst, müßte dir das eigentlich schon klar sein. Wie kann das sein, wenn Geist nur innen wäre?
Ein Link zu einer Messung von etwas geistigem wäre allerdings sensationell...

Gott ist nicht messbar, greifbar, beweisbar (auf einer allgemeingültigen Ebene), aber erfahrbar. Dazu muß man aber gerade auf die gewohnten Sinne, Gedanken, Methoden verzichten und "seinen Geist öffnen" (ist zwar ein Widerspruch in sich, aber wie beschreibt man das sonst...) um Erfahrung zu machen, die nicht materiell verursacht ist (Sinne, Emotionen, Gedanken etc.)

Buddhisten wissen das, aber dieses Wissen gibt es in allen Religionen. Ich selbst bin Baha'i. Es ist aber auch in allen Religionen so, daß es den "Mainstream" gibt, der sich auf das befolgen von Regeln und Ritualen verläßt und das Wesentliche ausläßt, nämlich selbst Gott zu begegnen. Nur befolgt man dann leider Dinge ohne sie zu verstehen...

 

[Scrutator]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Ich habe gerade meinen Youtube Verlauf durchgeschaut und kann den Beitrag leider nicht mehr finden. Ich habe mir in letzter Zeit ziemlich viele Beiträge angeschaut, die oft über eine Stunde gehen und ich glaube es wurde in irgendeinem Beitrag nebenbei gezeigt, obwohl es nicht viel mit dem eigentlichem Thema zu tun hat, deshalb kann ich das Video auch nicht Anhand des Titels finden.
Falls ich das Video doch noch irgendwann finden sollte, werde ich es dir sofort schicken.

Vielleicht findest du ja auch selber im Internet danach. Es ging halt wie gesagt um ein Gerät oder Sensoren, die irgendwelche schwingungen Messen, die von Menschen verursacht werden. Ich kann mich jetzt auch nicht 100% an die Einzelheiten erinnern.
Vielleicht weiß ja auch irgendjemand, der das hier gerade ließt, wovon ich spreche und kann einen Link dazu posten.

Zurück zum Thema:

Geist ist nicht materiell, kann also auch nicht "innen" (auf einen Raum begrenzt) sein. Wenn du von "Kollektivbewußtsein" sprichst, müßte dir das eigentlich schon klar sein. Wie kann das sein, wenn Geist nur innen wäre?

Ein guter einwand.
Das meinte ich damit, als ich sagte, dass wir wohl beide eine andere Definition haben.

Für mich ist alles auf dieser geistigen Ebene leider nur sehr schwer Vorstellbar, da ich rational denke.
Ich habe in meinem gesamten Leben weder Gott, noch irgendetwas anderes übernatürliches Erfahren.
Das liegt aber nicht daran, dass ich es nicht versucht hätte. Ich bin generell eigentlich offen für alles.

Da ich mich viel mit Gläubigen von vielen Religionen unter anderem auch mit Buddhisten unterhalten habe, weiß ich zwar wovon du sprichst, kann es aber nicht nachvollziehen bzw. daran glauben.

Mich würden da jetzt aber trotzdem deine persönlichen Erfahrungen interessieren.

 

[stumpfiestumpf]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

satan gibt es wirklich. wenn man sich das buch mit dem titel-ritual und dogma der hohen magie-von eliphas levy durchliest stösst man auf die bildliche darstellung des gehörnten satan luzifer den gefallenen morgenstern baphomet oder den bock von mendes wie er uns seit den frühesten anfängen der menschlichen zivilisation im alten ägypten in zeichnungen immer wieder begegnet. baphomet ist eine bezeichnung im sinne von weltseele oder akasha prana oder reines akasha oder das sogenannte atmen des himmlischen domes nach geistig-spirituellen vorstellungen im hinduismus. baphomet oder satan ist der geist oder gott der 4dimensionalen raumzeit oder unserer welt. gott thront jenseits der gefallenen schöpfung. im johannesevangelium sagt jesus christus zu denen die an ihn nicht glauben wollen-wenn jemand in seinem eigenen namen kommen wird dann werdet ihr ihn annehmen. aleister cwowley hat bevor er sein gesetz von thelema niedergeschrieben hat den 30. grad des aasr durchlaufen. der aasr ist die weltumspannende kette der internationalen hochgradfreimaurerei. der 30. grad ist der sogenannte rachegrad. in ihm wird ein mensch jenseits von gut und böse geistig neu kreiert. fast alle politiker die in der weltpolitik massgeblich bestimmend sind haben diesen grad zuvor durchlaufen. in der bibel steht das am ende der zeit jemand kommen wird dem sich alle menschen auf der ganzen welt dann freiwillig unterwerfen werden. es gibt hinweise darauf das der atomkonflikt zwischen den usa und dem iran zur keimzelle eines sogenannten 3. weltkrieges werden könnte. so einen krieg kann keine seite militärisch gewinnen. barack obama hatte bevor er das erste mal zum us-präsidenten gewählt wurde an der siegessäule in berlin eine wahlkampfrede gehalten in der er in einer gedanklichen vision vom kommenden weltfrieden und einer atomwaffenfreien welt geredet hatte. der drohende krieg gegen den iran könnte noch zu obamas 2. amtszeit kommen. wenn ein krieg kommen sollte in dem es zum einsatz von atomwaffen kommt und die ganze menschheit von den folgen davon betroffen sein wird dann werden die menschen die das überleben werden bereit sein für jemanden der dann kommen und sagen wird-wenn ihr mir die möglichkeit dazu geben werdet und mir die verantwortung für euch alle freiwillig überantworten tut dann werde ich dafür sorgen das es eine neue weltfriedensordnung unter meiner führung geben wird so das es nie mehr kriege oder sonstige nationalstaatliche konflikte zwischen einzelnen völkern geben wird. es gibt bei google auf youtube eine filmsequenz von mehreren minuten mit dem titel-obama tells america serve satan. dort hält er eine dankesrede an seine fans in chicago nachdem er das erste mal zum us-präsidenten gewählt wurde. er sagt dort wörtlich-let me express you. dann wird dieser ausspruch in zeitlicher rückumkehr abgespult und man hört dann im rückwärtsablauf mit ganz klarer eindeutiger stimme den ausspruch-serve satan. diese filmsequenz gibt es wirklich man kann sie sich selber ansehen wenn man will. es wird in diesem video in eingeblendeten englischen worten darauf hingewiesen das bei keinem us-präsidenten vor obama soetwas jemals dokumentiert wurde. serve satan bedeutet zu deutsch-diene satan. im übrigen ist das internet mit pc-hardundsoftware nicht durch zufall entstanden sondern wurde ganz bewusst mit der absicht entwickelt das alle menschen auf der ganzen welt eines tages lückenlos miteinander unmittelbar verbunden sein sollen. deswegen die finanzielle günstigkeit beim kauf von laptops und anderer diverser pc und internetzubehör und das anbieten sogenannter flatrates damit nach möglichkeit alle menschen dazu motiviert werden sollen sich dinge solcher art zum persönlichen gebrauch anzuschaffen. www=666-@=ac=antichrist. ich will an dieser stelle darauf hinweisen das ich persönlich glaube das es das sogenannte böse wirklich gibt ob man es nun als satan luzifer oder was auch immer bezeichnen mag. das was ich hier geschrieben habe ist nur mein persönlicher glaube wie sich das sogenannte böse manifestieren tut ich stell es nicht als tatsache dar sondern als das was ich als meinen persönlichen glauben bezeichne wegen der frage ob es den teufel oder das böse wirklich gibt. es bleibt jedem selbst überlassen was er von dem hält was ich hier in bezug auf satanismus oder als was man das ganze auch immer bezeichnen mag geschrieben habe.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Hi,

Gegenfrage LEAM: Was löste den Urknall aus? Dunkle Energie, Dunkle Materie - woher kommt die...?

Darum geht es doch gar nicht. Wenn du ein "Schöpfungswesen" annimmst, dann muss auch das irgendwie entstanden sein. Also: wer erschuf den Erschaffer? Wo willst du die Schöpfungskette beginnen lassen? LEAM

 

[Grubi]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Moin

Vielleicht habe ich mich mit "eine Energie" etwas falsch ausgedrückt. "eine Macht" würde es vielleicht besser Beschreiben.

Zum Thema intelligente Arten von Energie fällt mir jetzt spontan das Doppelspaltexperiment der Quantenpsysik ein.
Auch hier scheint es eine unsichtbare Energie oder Macht geben, die den Laserstralen sagt, dass sie sich unabhängig voneinander in einer bestimmten konstillation anordnen sollen. Interessant ist auch, dass sich das Ergibnis des Versuches durch die reine Beobachtung verändert.
Falls du dieses Experiment nicht kennst, habe ich hier ein 6 Minütiges Video, in dem es kindgerecht erklärt wurde Dr. Quantum - erklärt das Doppel-Spalt-Experiment - YouTube
Ausgefallenere Videos zum diesem Thema findest du auch auf YouTube

Dr. Quantums Doppelspalterklärung kenne ich schon, das sagt aber eher etwas über die Messmethoden als über eine vorhandene lenkende Kraft aus.
Wenn wir z.B. in der Natur wellenförmige Muster finden, dann können wir z.B. bei Dünen oder dem bewegten Meer davon ausgehen, dass bestimmte Physikalische Umstände und Kräfte für diese "Phänomene" ursächlich sind.
Die Erklärung von geometrischen oder regelmässigen Mustern klappt sehr gut ohne eine intelligente und ordnende Übermacht aus, ein bischen Wind und Schwerkraft reichen da zur Erklärung aus.

Um mich hier noch einmal genau zum Thema auszudrücken:
Die Wissenschaft behauptet ja, dass am Anfang einfach NICHTS da war und dann gab es den Urknall und die Materie ist entstanden und breitet sich immer weiter aus.
Da aber aus NICHTS nichts entstehen kann, muss es logischerweise eine Energie oder Macht geben, die diesen Urknall ausgelöst hat, oder etwa nicht?

Tatsächlich behauptet "die Wissenschaft" nicht dass vor dem Urknall nichts gewesen ist, es ist lediglich nicht möglich etwas über die Zustände des Universums vor dem besagten Urknall auszusagen.
Deshalb spricht man auch von Singularität und nicht von konkreten Verhältnissen vor der Zeit des Urknalls.
Wissenschaftler treffen in der Regel keine Aussagen über die Zeit vor dem Urknall, sie beziehen sich nur auf mathematische Wahrscheinlichkeiten, die eine Beobachtung und Berechnung der Verhältnisse nach dem Urknall ermöglichen.
Thema Singularität, aus Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Singularität_(Astronomie)

Als Singularität bezeichnet man in Physik und Astronomie Zustände, bei denen z. B. die betrachteten Raumzeiten (u.a. deren Metrik) in einem einzigen Punkt oder einer komplizierteren Mannigfaltigkeit nicht mehr definiert werden können.

Sie sind zunächst nur als mathematische Singularitäten formulierbar und hängen u.a. von speziellen Massenwerten M, Drehimpulsen J oder anderen Parametern ab, wobei das fragliche physikalische Gesetz nicht definiert, ungültig und ungeeignet ist, die Verhältnisse zu beschreiben, z. B. für M → M[SUB]c[/SUB], wobei M[SUB]c[/SUB] einen kritischen Parameterwert bedeutet. Man kann dagegen in der Regel vermutete Eigenschaften einer Singularität mathematisch angeben, weiß aber nicht, wie das singuläre Verhalten physikalisch wirklich beschaffen ist - etwa: aus welchem „Material“ die erwähnte Mannigfaltigkeit besteht .

Wissenschaftler geben offen zu dass man die Verhältnisse vor dem Urknall nicht kennt und nicht beschreiben kann.
Daher behauptet auch niemand von ihnen, dass es eine Kraft oder Energie geben muss die vor dem Urknall dagewesen ist.
Das würde auch nur die Frage aufwerfen, woher diese Kraft überhaupt kommt...
Das können wir natürlich bequem mit Gott oder einer allmächtigen Energie beantworten, bedeutet aber lediglich dass wir es nicht wissen.
Es ist gut möglich dass der Begriff Logik, in der Zeit vor der Expansion unseres Universums, garnicht funktioniert hat.

Gruss Grubi

 

[Bona-Dea]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Hallo LEAM;

Hi, Darum geht es doch gar nicht. Wenn du ein "Schöpfungswesen" annimmst, dann muss auch das irgendwie entstanden sein. Also: wer erschuf den Erschaffer? Wo willst du die Schöpfungskette beginnen lassen?

Das ist typisches Kausaldenken, "mehr"ohne Anfang und Ende können wir uns nicht vortstellen. Natürlich wäre es auch Möglich, dass wie in vielen Mythologien geschildert, der Schöpfer unserer Erde von anderen Göttern erschaffen wurde.

Der Teufel war eine notwendige Vorstellung der Geistlichen, um das Böse zu erklären. Aber auch da gibt es viele verschiedene Vorstellungen über den Teufel.

Er spielt in der christlichen und der islamischen Theologie eine besondere Rolle als Personifizierung des Bösen.
Die Figur des Teufel hat ihren mythologischen Ursprung in der Figur des Trickster.
Der hebräische Begriff Satan hat jedoch eine entscheidend andere Bedeutung als im biblischen Christentum.

https://de.wikipedia.org/wiki/Teufel

Platt ausgedrückt ist es der innere Kampf im Menschen, zwischen seinem Gewissen und seinen Trieben und dieser treibt in der Vorstellung und Fantasie eines jeden Menschen die verschiedensten Blüten. Darum bewährt sich der gute alte Spruch: "Ein gutes Gewissen, ist das beste Ruhekissen".

Wenn man das nicht hat (und wer kann das schon immer haben) und die Dogmen der Religion einen mit ihren Höllenvisionen erschlagen, kann der Mensch daran psychisch erkranken. Besessenheit und dergleichen kommt überwiegend bei gläubigen Personen vor.

Man denke an den Fall Anneliese Michel:

Der erste vom Gericht bestellte Gutachter kam zu dem Ergebnis, Michel hätte an einem epileptischen Anfallsleiden gelitten. Durch die medikamentöse Behandlung habe sich die Krankheit eine andere Ausdrucksform gesucht und sei zu einer paranoiden Psychose geworden. Dies werde auch durch die Tonbänder der Exorzismussitzungen bestätigt. Es sei eine Erfahrungstatsache, dass Epilepsiepatienten häufig übertriebene oder krankhafte religiöse Einstellungen sowie depressive und paranoide Phasen aufweisen können

Anneliese Michel

 

[dtrainer]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Falls ich das Video doch noch irgendwann finden sollte, werde ich es dir sofort schicken.

Danke, aber laß mal. ich dachte an etwas handfesteres als ein YT-Filmchen. Wenn es wirklich solche Messungen gegeben haben sollte, müßte es ja Dokumentationen dazu geben. Videos mit den unglaublichsten Wundern darauf kenne ich zur Genüge...

Für mich ist alles auf dieser geistigen Ebene leider nur sehr schwer Vorstellbar, da ich rational denke.
Ich habe in meinem gesamten Leben weder Gott, noch irgendetwas anderes übernatürliches Erfahren.
Das liegt aber nicht daran, dass ich es nicht versucht hätte. Ich bin generell eigentlich offen für alles.

Es ist gar nicht vorstellbar, nur erlebbar. Unser Verstand kann das noch weit weniger erfassen als z.B. Musik. Das schließt rationales denken nicht aus; nur läßt sich bei weitem nicht alles denken und nicht alles was erfahrbar ist, logisch auseinandernehmen. Wer in dieser Richtung sucht, geht ins Leere.
Du bist keineswegs offen für alles, wenn du einen "Ratio-Filter" setzt!

Mich würden da jetzt aber trotzdem deine persönlichen Erfahrungen interessieren.

Das würde dir gar nichts nützen, und ich würde es niemals übers Netz verbreiten. Eben weil auf diesem Gebiet Logik nicht reicht und Ratio verwirrt wird, kann eine Schilderung nur so gut sein wie die Aussagen eines Musiktheoretikers über eine Aufführung - man muß sie erleben, eine Beschreibung ist nicht adäquat. Wer wissen will, sucht die Erfahrung. Wer nur drüber reden will, soll Bücher lesen, sorry.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Hi, Darum geht es doch gar nicht. Wenn du ein "Schöpfungswesen" annimmst, dann muss auch das irgendwie entstanden sein. Also: wer erschuf den Erschaffer? Wo willst du die Schöpfungskette beginnen lassen? LEAM

Das trifft dann zu, wenn man davon ausgeht dass "Gott" den gleichen physikalischen Regeln folgt wie die Schöpfung. Für "Gott" müsste also die gleiche Raum-Zeit-Bedingung herrschen, wie für den Menschen - und dann stellt sich schon die Frage: "Wer oder was erschuf Gott"?

Die Religionen lehren jedoch, dass das was wir als "Gott" bezeichnen, ausserhalb des drei- oder vierdimensionalen Raumes existiert. Gott "ist" der Künstler, der das Bild der Schöpfung "malte" und die Farben dafür selbst anmischte. Er "ist" nicht Teil des Bildes, selbst wenn er "sich" in das Bild hineingemalt hat; das Bild ist "Schöpfung" mit anderen Eigenschaft als der Schöpfer. Folglich lässt sich das was wir als "Schöpfer" bezeichnen nicht mit den gleichen Masstäben messen, mit denen wir uns, unsere Umwelt, unser Sein und Werden und Vergehen messen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Hi,

Die Religionen lehren jedoch, dass das was wir als "Gott" bezeichnen, ausserhalb des drei- oder vierdimensionalen Raumes existiert.

An dem Punkt muss ich leider Douglas Adams ins Spiel bringen, der uns lehrte: Hintergründe zu Per Anhalter durch die Galaxis .

Das trifft dann zu, wenn man davon ausgeht dass "Gott" den gleichen physikalischen Regeln folgt wie die Schöpfung.

Wie oben erwähnt, es lässt sich trefflich jedes beliebige Ding/Wesen ... als Schöpfer nehmen. Ich finde es dann wesentlich praktischer, das Schöpfungswesen weg zu lassen, denn unser Universum könnte ja auch durch ein nicht-intelligentes Ereignis, das außerhalb der uns bekannten Physik stattfand, erschaffen worden sein. Wer das für sich braucht, der mag das anders sehen. Letztlich ist es mir auch egal, denn diese Bereiche unseres Universums sind für uns - zumindest heute - nicht naturwissenschaftlich behandelbar, da hilft nur ein Glaube.

Folglich lässt sich das was wir als "Schöpfer" bezeichnen nicht mit den gleichen Masstäben messen, mit denen wir uns, unsere Umwelt, unser Sein und Werden und Vergehen messen.

Das ist aus meiner Sicht die universelle Ausrede, um sich vor näheren Betrachtungen zu schützen.

LEAM

ps: Vielleicht leben wir ja auch nur in einem Bahnhofsschließfach.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Das "Bahnhofsschliessfach" aus dem "Per Anhalter durch die Galaxis" ist gar kein so schlechtes Beispiel.... Und der Sache nach ist es eigentlich völlig egal ob Du an eine "höhere, uns nicht bekannte Physik ausserhalb von Zeit und Raum" glauben willst, oder an ein "Schöpferwesen"; "beweisbar" ist beides mit unseren Methoden nicht.... :-)

 

[xoechz]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Der Teufel ist eine Erfindung der Kirche im Mittelalter. Welchen Grund hätten die Menschen sonst gehabt, fromm und gottesfürchtig zu sein und in die Kirche zu gehen und zu beten? Sie hätten ja nichts zu befürchten gehabt. Die Kirche hat mit dem Teufel ihr Wirken gerechtfertigt.
Darum: Gott kann es geben - wenn man in ihn den Schöpfer sieht - muss es aber nicht. Ich persönlich glaube nicht an Gott. Den Teufel gibt es aber sicher nicht.

P.S.: Das ist kein Fakt, sondern meine persönliche Meinung zu dem Thema.

 

[lava]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Der Teufel ist eine Erfindung der Kirche im Mittelalter. Welchen Grund hätten die Menschen sonst gehabt, fromm und gottesfürchtig zu sein und in die Kirche zu gehen und zu beten? ...

so sehe ich das auch, allerdings war das ziel eher von den leuten den ablass zu verlangen,
gegen bezahlung wurden die sünden aufgehoben, das funktioniert ja heute auch noch -> kirchensteuer,
jeder der kirchensteur zahlt fühlt sich gleich besser und kommt bestimmt nicht in die hölle ...

bzgl. hölle ist mir grad eine idee gekommen, wie wäre es wenn wir es schaffen eine verbindung zu dieser hölle
aufbauen zu können, sozusagen eine live-verbindung mit der hölle (oder meinetwegen zum jenseits generell),
das müsste auch von der erde möglich sein, dazu braucht man nicht ins universum zu reisen

 

[lava]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Danke, aber laß mal. ich dachte an etwas handfesteres als ein YT-Filmchen. ...

diese yt-filmchen sind manchmal aufschlussreicher als manche hirnrissigen webseiten

 

[ThomasausBerlin]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Beispiele für "hirnrissige Webseiten", lava ?

 

[lava]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Beispiele für "hirnrissige Webseiten", lava ?

die seite bzgl. waffenexporte im anderen thread

 

[dtrainer]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Ja - zu dumm daß sie deine Behauptungen nicht stützt. Allerdings gibt es dann nur dumme Webseiten, was das angeht
List of countries by arms exports - Wikipedia, the free encyclopedia
World's Top 5 arms exporters - UPI.com
Germany world's number three arms dealer - The Local
...ich kann dir gerne noch mehr dumme Seiten nennen. Oder schlicht sagen, du lagst falsch.