(Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

[ThomasausBerlin]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Ein Hoch dem ungezügelten Materialismus....... Wenn - das ist zu vemuten - es den Terroristen auch nur um den Materialismus (den sie haben wollen) geht - besteht ja kein wesensmässiger Unterschied mehr zwischen den Kriegsparteien....

 

[Ein wilder Jäger]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Die Ziele des Islamischen Staates sind wohl eher religiöser und politischer Natur. Allein die Vorstellung, ein Selbstmordattentäter habe materielle Ziele, ist ein wenig seltsam. Imho ist er notwendigerweise ein Idealist.

 

[a-roy]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Türken, Kurden und Assad in einer gemeinsamen Front gegen den IS?
Joh, ganz einfach!
Willkommen im Club der Träumer, wilder Jäger!

 

[Ehemaliger_User]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Es sind ja nicht alles Selbstmörder aber halt durch Manipulation so domestiziert das sie zum äußersten bereit sind, den
Selbsterhaltungstrieb verloren haben. Und gerade da besteht eine die größte Gefahr - den da kann man keine Alternativen
anbieten - bzw. Diskutieren oder Frieden schließen.

nehmen wir nur mal die "normalen" Fußsoldaten - In den untersten Rängen bekommt man 300 bis 400 US-Dollar im Monat
http://www.alsharq.de/2015/mashreq/irak/der-islamische-staat-steht-unter-druck-aber-er-implodiert-nicht/

und die Hinterbliebenden von "Märtyrern" werden schon entschädigt und sind dann in deren Gesellschaft hoch angesehen. (

Der Heroische Tod spielt aber auch im Christlichen Abend Land eine große Rolle (u.a. Jesus, armagendon (Film), Batman (Film), usw.)
und auch im Militärischen Bereich .. Kamikaze, Selbstmordkommandos (in Strafbataillon, aber auch freiwillig)

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Mir kam eben der Gedanke, dass man natürlich hier in Deutschland anfangen sollte, um die Zahl möglicher Attentäter zu begrenzen. Das heißt, das man ähnlich vorgehen sollte wie bei den Nazis, indem man versucht sie aus der Gruppe zu lösen. Das ist übrigens für Betroffene sehr schwer, habe da mal mit einem geschrieben. der ganze Freundeskreis bewegt sich quasi in der einen Richtung und sie zu verlassen, ist nicht einfach, weil man ja als Verräter gilt.
Ist sicher ähnlich wie bei Sekten. Leute da rauszuholen geht nicht so einfach. Und ist der IS nicht auch eine besonders gefährliche Sekte? So gesehen, wäre es auch eine Sache des modernen Islam, solchen Menschen zu begegnen.
Man muss also versuchen die Radikalen aufzufangen :gruebel: Wenn man sich fragt warum jemand hier- gerade in D. in solche Kreise gerät, hat man vielleicht eine Grundlage mit ihnen ins Gespräch zu kommen. Was mir zugebenermaßen sehr schwer fällt. Manchen Leuten möchte man ja lieber vors Schienbein treten, als ein Gespräch mit ihnen zu führen.
In einem Interview habe ich auch gehört, dass es gerade den jungen Menschen, die sich dem IS anschließen, oft an Perspektiven fehlt und diese radikale Richtung ihnen etwas gibt an dem sie sich festhalten können. So gesehen, ist nur die radikale Form von Religion der falsche Weg :gruebel:
Fiel mir nur gerade ein und ich wollte es schnell festhalten....

 

[Sueder]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

So willig scheinen aber nicht die Suizid Bomber des IS am 13.11. nicht gewesen zu sein. 3 Attentäter waren am Stadion unterwegs und es hat ein Todesopfer dort gegeben. Mir ist der Gedanke gekommen das diese Attentäter vielleicht nicht ganz Freiwillig für den IS gestorben sind. Vielleicht wurden sie auch erpresst. Einer soll ja recht nervös gewesen sein.

Wie man den IS bekämpfen könnte?

Denken wir mal daran wie Nazi-Deutschland besiegt wurde. Man hat sie einfach überrollt und über Jahrzehnte Truppen stationiert. Ein vorteil bei der Befreiung der von dem IS Besetzten Gebiete dürfte sein das ein Großteil seiner Kämpfer dort nicht heimisch sind.
Ohne "Boots on ground" wird der Kampf gegen den IS nicht zu gewinnen sein.

Eine Satire zwar aber irgendwie hat die Idee was den IS mit Pornos und Bier zu schwächen:

Aus Rache: Luftstreitkräfte werfen Pornohefte und Bier auf IS ab

 

[Veritas79]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Denken wir mal daran wie Nazi-Deutschland besiegt wurde. Man hat sie einfach überrollt und über Jahrzehnte Truppen stationiert. Ein vorteil bei der Befreiung der von dem IS Besetzten Gebiete dürfte sein das ein Großteil seiner Kämpfer dort nicht heimisch sind.
Ohne "Boots on ground" wird der Kampf gegen den IS nicht zu gewinnen sein.

In diesem Zusammenhang habe ich mich auch gefragt, wie es sein kann, das 30.000 IS-Anhänger nicht einfach dem Erdboden gleich gemacht werden, wo es doch so easy war Hunderttausende Nazis zu plätten...

 

[DaMan]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Nation Building im Irak hat schon letztes mal so super funktioniert

 

[Nachbar]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Nun, das haben allerdings die Amerikaner probiert, die ja für ihr Verständnis, ihr Wissen und ihren sensiblen Umgang mit fremden Kulturen weithin gerühmt sind.

Die Aufteilung Jugoslawiens nach dem Wunsch der dort versammelten Etnien hätte gut funktionieren können. Wie man am Ergebnis sieht, denn das ist ja stabil. Es hätte nur einige Jahre lang jemand dort sein müssen und aufpassen, daß sie ihre Ländergrenzen finden ohne sich permanent dabei zu erschiessen. Das ist an sich kein Ding der Unmöglichkeit.

 

[DaMan]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Wer sonst ist denn Willens und fähig sowas überhaupt zu probieren?
Der multinationale Ansatz in Afghanistan ist ja auch nur leidlich erfolgreich.

 

[Aragon70]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Hatte ja schon ein paar Vorschläge erwähnt

1. Den islamischen Staat nicht mehr IS sondern Daesh nennen. In auch nicht mehr in Zusammenhang mit dem Islam erwähnen, statt zu sagen "Der IS plant einen neuen Terroranschlag" sagt man "Der Daesh, ein Haufen ungläubiger plant einen Terroranschlag".

2. Wählen eines Kalifen der stellvertretend für den Islam steht und von allen wichtig islamisch geprägten Ländern anerkannt wird.

3. Undercover Agenten, dafür würden sich syrische Flüchtlinge ggfs. eignen. DIese schleust man irgendwie ein und die berichten über die internen Strukturen des IS,.

4. Syrische FLüchtlinge in der Bundeswehr zu Soldaten ausbilden und sie bewaffnet zurückschichen.

 

[ThomasausBerlin]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Punkt 2 Deiner Liste kannste vergessen - rund 800 "dominante Sekten" zusätzlich zu den spinnefeinden Brüdern Sunna und Shiia..... die einigen sich erst dann auf einen gmeinsamen Kalifen wenn die "Hölle einfriert" und der Mond besiedelt ist......

Punkt 3 + 4 - bedeutet: dem Krieg anheizen, anstatt ihn zu beenden.....

 

[Ehemaliger_User]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

also dann doch wieder - "entwaffnen und festsetzten" -
danach langwierige psychologische Behandlungen

Psychobiologie menschlicher Gewalt- und Tötungsbereitschaft | Projekte | Clinical Psychology and Clinical Neuropsychology | Forschung | Psychologie | Universität Konstanz
https://de.wikipedia.org/wiki/Resilienz_(Psychologie)

und danach eine "Umsiedlung" in eine friedliche und moderne Umgebung - jegliche Rückkehr zur vorherigen Lebensweise
versperren. ggf. bei einem "Versuch" dann doch lebenslange Haft.

 

[Veritas79]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Unter aufräumen verstehe ich neben der Beseitigung der IS (+Waffen u. Equipment) auch die Unterbindung der Geldströme, nebst eine Verhinderung von nachrückenden IS-Soldaten... es muss unaktraktiv erscheinen... Dann muss das eigene Militär soweit in der Lage sein neue Gruppierungen aus eigener Kraft sofort zu zerschlagen.

 

[a-roy]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Erzähl das mal den Kriegs-und Terrorprifiteuren bzw. denjenigen, die ein Interesse daran haben, dass der IS weiter existiert bzw. expandiert, Veritas 79!
Gestern hab' ich leider zu spät in ein phoenix-Doku reingezappt, in dem aufgezeigt wurde, wie zukünftige europäische IS-Terroristen in einer türkischen Kleinstadt nach Syrien durchgeschleust wurden.
Tja, Erdokhan weiß mit Sicherheit nix davon, aber langsam wird mir klar, warum er gegen die kurdischen Anti-IS Kämpfer vorgeht.
Aber D und die EU hofiert in ja, damit er die Refugees zurück hält!
Alles eine bigotte Scheiße!

 

[TheUnforgiven]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Ich wünschte ich hätte eine passende Lösung parat, die den Terror für immer vom Globus verschwinden lassen... aber:
Es wird schlichtweg nicht möglich sein, den Terror durch Einsatz von Bodentruppen und Luftangriffen den gar auszumachen.
Was würde passieren? Die IS wäre evtl. in Syrien massiv reduziert oder in den vermuteten Ortschaften ausgerottet.
Dennoch schürt der Krieg gegen diese Terroristen wieder den Hass bei anderen Gruppierungen, Einzelpersonen etc.
Die wiederum würden sich wieder irgendwo in einem anderen Land oder an einer anderer Stelle in Syrien finden und neues planen...
und schon geht es wieder von vorne los.
Es reicht doch auch schon, wenn einer von den Heinis sich hier in Deutschland denkt... fuck alter... die Deutschen machen da mit und bekämpfen die Leute und die Religion,
an die ich glaube... der Typ besorgt sich seine Bombenteile und sprengt sich auf dem Weihnachtsmarkt zwischen hunderten von Leuten in die Luft... (was wiederum bestimmt Nachahmer animiert)

Das ist an und für sich kein Bekämpfen der Ursache, sondern eine systematische Verschiebung.
Die Ursache ist doch, dass es Geld- und Waffenquellen gibt, von denen diese Menschen ihre Sachen bekommen, die sie brauchen um Terror zu organisieren.

Es gilt meines Erachtens eher, die Menschen zu finden und auszuschalten, die diese Menschen unterstützen.
Und das, denke ich, ist eine never ending Story... zumal mit Sicherheit irgendwelche großen Fische wieder "Verbündete" der Großmächte darstellen, da sie ja teuer bei Ihnen einkaufen oder
irgendwelche Ölquellen besitzen, die bei den Großmächten wichtige Dinge zum Erhalt der Infrastruktur sind.
Und solange es um Geld geht, wird es immer schwarze Schafe geben, bei denen man "vom LKW gefallene" Waffen einkaufen kann.

Die Bekämpfung der IS oder anderen islamistisch veranlagten Terrorgruppen schürt den Hass bei anderen Menschen... und der Hass wird sich früher oder später wieder irgendwo entladen.

@Sueder:

So willig scheinen aber nicht die Suizid Bomber des IS am 13.11. nicht gewesen zu sein. 3 Attentäter waren am Stadion unterwegs und es hat ein Todesopfer dort gegeben. Mir ist der Gedanke gekommen das diese Attentäter vielleicht nicht ganz Freiwillig für den IS gestorben sind. Vielleicht wurden sie auch erpresst. Einer soll ja recht nervös gewesen sein.

Ich gebe Dir recht... natürlich kann es sein, dass die erpresst worden sind oder anderweitig dahin gebracht worden sind, diesen Schritt gehen zu müssen.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass man es komplett ausblenden kann, dass man sich in die Luft sprengen will/wird und dann nicht nervös wirken könnte.
Zumal man ja beim Versuch in ein Stadion zu kommen, mit dem Wissen, nen Sprenggürtel um sich zu haben, durchaus nervös sein kann, dass man die Mission verhauen könnte, weil man es nicht schafft (wie wohl geschehen) ins Stadion zu gelangen.
Es wird mit Sicherheit Menschen geben, die eiskalt so etwas durchziehen könnten, aber es wird mit Sicherheit auch Menschen geben, die nervös sind oder werden, wenn der Plan droht zu misslingen.

 

[Prince]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

n-tv mobil: 1300 Tote bei russischen Luftangriffen - Hunderte Zivilisten unter Opfern: 1300 Tote bei russischen Luftangriffen - n-tv.de
So nicht...

 

[Zauberlehrling]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

hallo zusammen,

IS-Geldquellen sprudeln durch reiche Sympathasanten aus Saudi-Arabien. Hier müssten westliche Staaten, den saudischen Staat massiver ermahnen, das er seine Bürger unter die Kandarre nimmt, dass soetwas unterbleibt. Stattdessen werden deutsche Panzer geliefert. Öl aus eroberten irakischen Feldern wird über die Türkei geschmuggelt. Der Kunstmarkt nimmt antike Artifakte an. .... Und es gibt Abnehmer ...

Was wenn der saudische Staat selber Sympathisant ist? So ganz insgeheim? So insgeheim, wie mancher Migrant hierzulande sich darüber erregt, dass es Schweigeminuten für Franzosen, nicht aber für getötete Syrer gibt. Die geheime Sympathie ist so eine Sache. Die Empathie selber auch. Für die abgeschossenen Russen gab es auch keine Lichtshow am Brandenburger Tor.

Wie? Ganz einfach. Die Amerikaner fliegen echte Luftangriffe statt der bisherigen Streicheleinheiten und anschließend nehmen die türkische Armee, die Kurden und Assads Leute den IS in die Zange und vernichten ihn mit Stumpf und Stiel.

Und jetzt kommen wir zum Knackpunkt. Die einzigen, die das evtl. wollen, sind die Kurden.

Warum sind die bisherigen Luftangriffe der Amerikaner nur Streicheleinheiten? Wie sähe ein echter Luftangriff aus?
Ich glaube nicht, dass die Türken etwas dagegen haben, den (sogenannten) IS zu vernichten. Die syrischen Flüchtlinge bringen auch die Türkei an ihre Grenzen.

Das Erste, was man tun könnte und vielleicht sogar müsste, wäre, damit aufzuhören, zu jedem neuen Terror wieder einen Brennpunkt zu senden. Zu jedem Terroristen ein Foto und sein Persönlichkeitprofil u veröffentlichen und seine widerwärtigen Verbrechen wieder und wieder über den Bildschirm und den Äther zu schicken. Es ist auch nicht dienlich, den IS immer wieder als größte und bestorganisierteste Terror-Organisation zu betiteln. Das sorgt lediglich für Genugtuung bei den Schandtätern und lockt vielleicht sogar neue gewaltbereite Subjekte an, die morgen auch im Fernsehen genannt werden möchten, weil ihr Weitblick zu kurz ist, um sich vorstellen zu können, dass sie seber nicht mehr zu den Zuschauern gehören werden.
Es wäre ratsamer der Bevölkerung per Hauspost Anhaltspunkte zum sicheren Verhalten in der Öffentlichkeit zu geben, nicht über die Medien. Man muss sich jetzt schnell von der Vorstellung lösen, man könne so weiterleben wie bisher, ja man solle es auch, damit die Terroristen nicht ihr vermeintliches Ziel erreichen. Dass die Verherrlichung durch permanent-Nennung von den Bildschirmen verschwindet, das ist wichtig. Wir hingegen sollten uns damit abfiden, dass Großveranstaltungen, öffentliche Plätze und Verkehrsmitte für lange Zeit eine gefährliche Sache sein werden. Israel macht vor, wie man mit dem Terror lebt. Es wird wohl auch für uns eine Selbsverständlichkeit werden, ohne dass man viel darüber reden muss, wenn gewissen Sachen einmal sitzen.
Das ist unbequem, man will es nicht wahrhaben, aber es ist wahr.

 

[Prince]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

hallo zusammen,


Was wenn der saudische Staat selber Sympathisant ist? So ganz insgeheim? So insgeheim, wie mancher Migrant hierzulande sich darüber erregt, dass es Schweigeminuten für Franzosen, nicht aber für getötete Syrer gibt. Die geheime Sympathie ist so eine Sache. Die Empathie selber auch. Für die abgeschossenen Russen gab es auch keine Lichtshow am Brandenburger Tor.

Insgeheim ist England, Deutschland und Frankreich die Gründer und unterstützer der IS

 

[Technotronic]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Mit armerikanischen Kampfbomber können wir sie stoppen!