Wirklich eine Einheit der Religionen?

[Blume]

Es ist ja in vielfacher Weise diskutiert über den Bahai und seinen Glauben, wobei für manches sehr fragwürdig ist (ist ja nicht so unbekannt hier im Forum)

Insbesondere ist ja, ich zetiere, "Alle Religionen entstammen einem göttlichen Ursprung. Jeder Offenbarer wurde von Gott mit einer bestimmten Sendung betraut. Jeder von ihnen - Moses, Krishna, Buddha, Zoroaster, Christus, Mohammed und Bahá’u’lláh - brachte der Menschheit die Lehre, die jeweils ihren Bedürfnissen und ihrer Fassungskraft entsprachen." Häufig gestellte Fragen

Oberflächig gesehen kann man dieser Aussage zumal zustimmen, aber bei genaueren hinsehen, wird man doch erstaund sein. Ich denke das viele Menschen so denken, auch ohne etwas über Bahai zu wissen, oder gar ein Anhänger zu sein. Der Wunschtraum haben eben viele Menschen auf dieser Welt, und da muß man eben nicht Bahaianhänger seine und seine Lehre kennen. Konflikte werden oft über Religionen als Ausrede mißbraucht und gedeutet. Da werden doch andere Interessen verdeckt und geteuscht.

Nun zum eigentlichen, Bahai vermittelt ernsthathaft wie ich zetiert habe, das alle Religionen aus einen Ursprung, dem göttlichen endstammt. Ich selbst finde ich es sehr seltsam, denn wie kann denn Gott wiedersprüchlich sein, wenn doch Gott Vollkommend ist.

Gerade der Unterschied zwichen dem Islam und den Christentum gibt es einfach Widersprüche in fast allen zentralen Glaubensaussagen die inhaltlich überbrückbar sind. Ja es geht so weit das die Bibel und der Koran gegenseitig sich ausschließen.

Aus dieser Sichtweise kann man mit sicherheit nicht von einer fortschreitende Gottesoffenbarungsprechen, wie auch? Sondern eher von einer Verblendung, oder irreführung, wo viele wirklich Hauptaussagen Aussagen kaschiert und letztenendlich verschwiegen wird.


Grüsse, Blume

 

[20-1-30-40]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Ich möchte Dir da eine Christliche Quelle nennen. Da hat man sich schon den ein oder anderen Gedanken dazu gemacht:
http://www.amazon.de/Vom-Frieden-zwischen-den-Religionen/dp/3458171371/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1276510436&sr=8-1

Vom Frieden zwischen den Religionen
Von Nikolaus von Kues.

Ansonsten geht mir Dein kriegstreiberisches Vokabular "Verblendung, Irreführung, ..." gewaltig gegen den Strich. Ihr Gläubigen die Ihr meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben macht diese Welt zur Hölle mit Eurem MIST.

 

[Sisgards]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Ich möchte Dir da eine Christliche Quelle nennen. Da hat man sich schon den ein oder anderen Gedanken dazu gemacht:
http://www.amazon.de/Vom-Frieden-zw...8&s=books&qid=1276509109&sr=8-1&tag=wv2020-21

Von Nikolaus von Kues.

Ansonsten geht mir Dein kriegstreiberisches Vokabular "Verblendung, Irreführung, ..." gewaltig gegen den Strich. Ihr Gläubigen die Ihr meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben macht diese Welt zur Hölle mit Eurem MIST.

Das untere sehe ich auch so.:drinking:

 

[Grubi]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Hi

Also ich habe inzwischen auch genug von diesem Religionswettbewerb, es spricht mich nicht mehr an...
Abgrenzen, ausgrenzen, trennen, und abwerten um eigene Interressen in ein besseres Licht zu stellen indem man den Hintergrund abdunkelt... sauber.

Gruss Grubi

 

[Sisgards]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

 

[Blume]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Ich möchte Dir da eine Christliche Quelle nennen. Da hat man sich schon den ein oder anderen Gedanken dazu gemacht:
Vom Frieden zwischen den Religionen: Amazon.de: Nikolaus von Kues, Cusanus, Klaus Berger, Christiane Nord: Bücher

Von Nikolaus von Kues.

Ansonsten geht mir Dein kriegstreiberisches Vokabular "Verblendung, Irreführung, ..." gewaltig gegen den Strich. Ihr Gläubigen die Ihr meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben macht diese Welt zur Hölle mit
Eurem MIST.

Leider schreibe ich Dir, das was du so geschrieben hast tangiert mich herzlich wenig, denn die Tatsache ist eben gegeben, das es Unterschiede gibt.

Es fängt ja schon damit an, der zentrale Glauben eines Christen ist der Name Jesus, und dieser der Herr ist und Erlöser durch sein Blut. Und das ist eine Kluft die unüberbrückbar ist, denn laut der Aussage hat Gott kein Sohn, und kennt keine Sünde.


Grüsse, Blume


ps. Ja Lieber 20-1-30-40, wenn Du es so siehst, das ich ein kriegstreiberisches Vokabular anwende, sollst du es wissen, ich bin in dieser hinsicht vorsichtig mit dieser Wortwahl, aber hier in diesen Fall scheint es mir angebracht zu sein, denn da ist es einfach offensichtlich.
Es stimmt doch einfach nicht damit, mit Deiner Behaubtung das Gläubige die Weisheit mit den Löffel gefressen zu haben, man braucht nur eines zu tun, eben lesen in der Schrift.

1.Johannes 5, 9

9 Wenn wir das Zeugnis der Menschen annehmen, das Zeugnis Gottes ist größer; denn dies ist das Zeugnis Gottes, welches er gezeugt hat über seinen Sohn.
10 Wer an den Sohn Gottes glaubt, hat das Zeugnis in sich selbst; wer Gott nicht glaubt, hat ihn zum Lügner gemacht, weil er nicht an das Zeugnis geglaubt hat, welches Gott gezeugt hat über seinen Sohn.

Da brauche ich kein Nikolaus von Kues, da reicht mir die Bibel vollkommend aus, ich frage mich überhaubt, ob er im Evangelium geblieben ist?

 

[Sisgards]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Bei meinem ersten Post meinte ich es generell!

Auf die Religionen bezogen.

Keine bestimmten Leute!

Es sollen alle IHREN Glauben haben.Ich grenze keinen aus,weil er einen anderen Glauben hat.

Und akzeptiere (fast)alle Menschen.

Nur bitte nicht wieder streiten!

 

[20-1-30-40]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Lieber Blume,
auf dem Altar der "richtigen Religion" wurden mir zuviele Menschen geopfert, getötet und ermordet. Wenn ein Bahai mit seinem Glauben selber weiter kommt, so möge er das glauben. Wenn ein anderer mit einem noch anderen Glauben persönlcih weiter kommt, so möger er diesen Glauben haben.

Wenn Du meinst Du hättest das Wissen über Richtig und Falsch, Gut und Böse und das bringt Dich persönlich weiter, so glaube daran. ABER alle diese Leute und auch Du sollen aufhören andere damit zu belästigen, Ihnen Ihren Glauben aufzuzwingen.

Für mich bist Du (ja DU) ein Teil jener Kraft die Gutes will und Böses schafft.
Hebe Dich hinweg mit diesen Ansichten Oh Du Satan!

 

[somebody]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Lieber Blume,
auf dem Altar der "richtigen Religion" wurden mir zuviele Menschen geopfert, getötet und ermordet. Wenn ein Bahai mit seinem Glauben selber weiter kommt, so möge er das glauben. Wenn ein anderer mit einem noch anderen Glauben persönlcih weiter kommt, so möger er diesen Glauben haben.

Wenn Du meinst Du hättest das Wissen über Richtig und Falsch, Gut und Böse und das bringt Dich persönlich weiter, so glaube daran. ABER alle diese Leute und auch Du sollen aufhören andere damit zu belästigen, Ihnen Ihren Glauben aufzuzwingen.

Für mich bist Du (ja DU) ein Teil jener Kraft die Gutes will und Böses schafft.
Hebe Dich hinweg mit diesen Ansichten Oh Du Satan!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Kann es nicht davon kommen, dass nur Menschen >> in unterschiedlicher Laune >> Dogmen niedergeschrieben haben?

Wenn ich mich so recht erinnere hat keiner >>außer Mohammed seine Lehren SELBST niedergeschrieben.
Um nochmals auf das Arkenprinzip zurückzukommen.

Die Übertragung wird in der Linie gehalten, die mündlich von Lehrer zu Schüler weitergegeben werden und nicht in der Öffentlichkeit gegeben werden können. Der richtige Schüler muss fähig sein, wirklich die Verantwortung zu tragen, Halter einer bestimmten Übertragung zu sein.

 

[20-1-30-40]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Kann es nicht davon kommen, dass nur Menschen >> in unterschiedlicher Laune >> Dogmen niedergeschrieben haben?

Die Dogmen der katholischen Kirche sind mit großer Sicherheit nicht aus einer Laune heraus entstanden. Ggf. lohnt ein Blick darauf, was Theologie ist und warum man das auch als Wissenschaft bezeichnen kann.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Die Dogmen der katholischen Kirche sind mit großer Sicherheit nicht aus einer Laune heraus entstanden. Ggf. lohnt ein Blick darauf, was Theologie ist und warum man das auch als Wissenschaft bezeichnen kann.

1. Dogmatische Begriffe gibt es wirklich nicht nur im Christentum.
2. Unter Dogma verstehe ICH >>> Meinung, Denkart, Lehrsatz, und ich versteife mich auf das WORT
MEINUNG
und da hat irgendso ein Schriftgelehrter Seine MEINUNG >>also wie er" es" (bewusst kleingeschrieben) verstand niedergeschrieben.

Hat wirklich GOTT behauptet >> Es gibt soundsoviel verschiedene GÖTTER und sucht euch einen aus, sowie es euch gefällt. Vielleicht ist es auch so.

 

[20-1-30-40]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Man kann Begriffe für sich definieren wie man möchte. Nur ist dann kaum noch möglich sich mit anderen darüber auszutauschen. Deutlich geworden ist jedoch, das Du Dich damit noch nicht viel befasst hast :-D

Ein "Dogma" (in der Mathematik heißt das übrigens Axiom und da wissen dann wieder mehr Leute was das ist), ist recht weit davon entfernt eine "Meinung" zu sein. Das ist eben ein denkerischer Ausgangspunkt über den hinaus nicht gedacht werden kann. Will man ein Denkgebäude errichten, so muß man solche Ausgangspunkte festlegen (oder wie die Bahai behauüpten man hätte keine festgelegt und dann nicht weiter darüber nachdenken).

Die Kirchliche Dogmatik. Studienausgabe. KD-Stud. Komplettausgabe: Kirchliche Dogmatik, Studienausg. 30 Bde. u. Reg.-Bd.: Amazon.de: Karl Barth: Bücher

Wo Du allerdings recht hast ist, das sich dei Religionen in der Dogmatik unterscheiden und eben da sind die Religionen auch unvereinbar. In den gedanklichen Ursprüngen auf denen die gedachten Gotteshäuser stehen sind die Unterschiede und wenn man so wie Blume nicht an Gott glaubt, sondern an das erschaffene Gedankengebäude drumherum, dann gibt es wirklich keine Einheit in den Religionen. Glaubt man jedoch daran, das es ein Ursprüngliches Prinzip gibt das wir Gott nennen wollen, so ist es nicht weiter schwer die gedanklich erschaffenen Schranken zu überwinden und zu wissen das diese NUR daher kommen, das man über etwas redet was man eben NICHT in Worte fassen kann. Alle religiösen Gedankengebäude sind unvollkommen und können Gott nicht erfassen, nur versuchen trotzdem alle (notwendiger Weise) das gleiche Ur-Prinzip zu denken und via Religion zu Leben.

So kommt der Cusaner eben zu dem Schluß die unerschiede der Religionen als "Ritus" unterschiede zu begreifen. :cocococktail:

Aber sowas ist für Menschen die im hier und jetzt gefangen sind (wie Blume offensichtlich ist) nicht so richtig zu erfassen ... und so gibt es dann Mord und Totschlag weil die Moslems nicht einsehen wollen das Jesus doch Gottes Sohn ist, diese Satansbraten.

 

[rootkit]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Kann es nicht davon kommen, dass nur Menschen >> in unterschiedlicher Laune >> Dogmen niedergeschrieben haben?

Kurze Offtopic-Frage – bitte nicht böse sein, aber:
Ich kann dem Sinnzusammenhang Deiner Sätze nicht so ganz folgen … nicht zuletzt, weil ich die Bedeutung der >>> Satzzeichen nicht verstehe. Sind diese ein Ersatz für den Gedankenstrich, das Komma, ein stilisiertes Luftholen, ein typographischer Zeigefinger oder veranschaulichen sie gar am Ende einen doppelbödigen Zusammenhang, den nur ein Eingeweihter zu deuten weiß? ;-)

/root

 

[Blume]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Lieber Blume,
auf dem Altar der "richtigen Religion" wurden mir zuviele Menschen geopfert, getötet und ermordet. Wenn ein Bahai mit seinem Glauben selber weiter kommt, so möge er das glauben. Wenn ein anderer mit einem noch anderen Glauben persönlcih weiter kommt, so möger er diesen Glauben haben.

Wenn Du meinst Du hättest das Wissen über Richtig und Falsch, Gut und Böse und das bringt Dich persönlich weiter, so glaube daran. ABER alle diese Leute und auch Du sollen aufhören andere damit zu belästigen, Ihnen Ihren Glauben aufzuzwingen.

Für mich bist Du (ja DU) ein Teil jener Kraft die Gutes will und Böses schafft.
Hebe Dich hinweg mit diesen Ansichten Oh Du Satan!

Nun lieber 20-1-30-40, mein Ansinnen ist nun jetzt nicht über die Relegionsstreitigkeiten, das könnten wir bis in die Nacht tun, bis zum Umfallen und die Köpfe rauchen:-D, zumal möchte ich das jetz nicht tun.

Denn meine Bedenken sind ja andere, denn die Zentralgestalt ist ja Bahá’u’lláhr erklärte doch im Jahre 1863 öffentlich, der in allen heiligen Büchern Verheißene zu sein. Eine schlichtweg für einen Christen eine Zumutung, die jegliche Wahrheit vermissen lässt. Wie ich fesstellen muss, die Person Jesus wird zu einen Propheten herrabgesetzt, aber er war laut Aussage mehr als nur ein "Prophet". Jesus sprach davon, das er das Leben ist und die Wahrheit. Wie kann man da von einer Erfüllung einer Verheißung sprechen, wenn doch die Sohnesschaft geleugnet wird, und das Erlösungswerk in keiner Weise irgendwo erwähnt wird, finde ich sehr seltsam, oder?

Schon wenn ich 1.Johannes 4, 1 lese:

1 Geliebte, glaubet nicht jedem Geiste, sondern prüfet die Geister, ob sie aus Gott sind; denn viele falsche Propheten sind in die Welt ausgegangen.
2 Hieran erkennet ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der Jesum Christum im Fleische gekommen bekennt, ist aus Gott;
3 und jeder Geist, der nicht Jesum Christum im Fleische gekommen bekennt, ist nicht aus Gott; und dies ist der Geist des Antichrists, von welchem ihr gehört habt, daß er komme, und jetzt ist er schon in der Welt.


Sicherlich, wir Christen haben eine Verheißung, aber mit sicherheit nicht wie der Bahai Glauben es vermittelt.

Denn in 2. Petrus 3, 13 steht ja geschrieben:

13Wir warten aber auf einen neuen Himmel und eine neue Erde nach seiner Verheißung, in denen Gerechtigkeit wohnt.

Denn Jesus kommt wieder um "seine Auserwählten" zu versammeln, siehe in Matthäus 24, 30-31
30Und dann wird erscheinen das Zeichen des Menschensohns am Himmel. Und dann werden wehklagen alle Geschlechter auf Erden und werden sehen den Menschensohn kommen auf den Wolken des Himmels mit großer Kraft und Herrlichkeit.
31Und er wird seine Engel senden mit hellen Posaunen, und sie werden seine Auserwählten sammeln von den vier Winden, von einem Ende des Himmels bis zum andern.

Zu gegebener Maßen, sieht es ja schon anders aus, einer muß hier doch lügen, denn beides passt einfach nicht zusammen, wenn man logisch denken kann, da lügt doch sich in die Taschen. Das muß jeder für sich klären, wer in der Wahrheit lebt, denn beides verträgt sich nicht auf dauer. Wie sagt man es so schön? Irgend wann müssen sich die Geister sich trennen

Grüsse, Blume

 

[20-1-30-40]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Nun lieber 20-1-30-40, mein Ansinnen ist nun jetzt nicht über die Relegionsstreitigkeiten, das könnten wir bis in die Nacht tun, bis zum Umfallen und die Köpfe rauchen:-D, zumal möchte ich das jetz nicht tun.

Nein, es ist deutlich geworden WAS Dein Ansinnen ist, DEIN Glaube ist der Richtige, alles andere ist Irrglaube. Merkst Du eigentlich nicht das aus dieser Haltung heraus die größten Verbrechen der Menschheit uim Namen Jesu begangen wurden?? Meinst Du wirklich das sowas gemeint war? Ich glaube nicht das Deine Haltung die hier im Thread mal wieder zum Vorschein kommt irgendwas mit dem zu tun hat was Jesus uns lehren wollte, NICHTS.

Wenn es zu Bibel Zitaten kommt, so muß ich Dir sagen das es sich da um ein Buch handelt das von Menschen geschrieben wurde. Auch die konnten nicht in Worte fassen was Gott IST oder nicht IST.
Wenn Du argumentieren willst, so tue das doch sachlich unter verwendung Deines Hirns und lass diese elenden Bibel Zitate.

 

[Blume]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Nein, es ist deutlich geworden WAS Dein Ansinnen ist, DEIN Glaube ist der Richtige, alles andere ist Irrglaube. Merkst Du eigentlich nicht das aus dieser Haltung heraus die größten Verbrechen der Menschheit uim Namen Jesu begangen wurden?? Meinst Du wirklich das sowas gemeint war? Ich glaube nicht das Deine Haltung die hier im Thread mal wieder zum Vorschein kommt irgendwas mit dem zu tun hat was Jesus uns lehren wollte, NICHTS.

Wenn es zu Bibel Zitaten kommt, so muß ich Dir sagen das es sich da um ein Buch handelt das von Menschen geschrieben wurde. Auch die konnten nicht in Worte fassen was Gott IST oder nicht IST.
Wenn Du argumentieren willst, so tue das doch sachlich unter verwendung Deines Hirns und lass diese elenden Bibel Zitate.

Huch, ein Verbrechen im Namen Jesus?Bei so eine ernsthafte Beschuldigung, sollte man es schon begründen können, aber bitte biblich wenn Du mit den Namen Jesu umgehst, sonst ist es ja einfach haltlos und gegenstanslos

Grüsse, Blume


ps. Ist denn Mírzá Husayn ‘Alí etwar kein Mensch, wenn du schon so argumentieren willst.

 

[20-1-30-40]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Huch, ein Verbrechen im Namen Jesus?Bei so eine ernsthafte Beschuldigung, sollte man es schon begründen können, aber bitte biblich wenn Du mit den Namen Jesu umgehst, sonst ist es ja einfach haltlos und gegenstanslos

??
Der Name Jesu wurde Missbraucht um Verbrechen zu begründen, immer und immer wieder (Ablasshandel, Kreuzzüge, ...).
Etwa so wie Du das hier auch gerade machst
Was soll ich denn da jetzt Biblisch begründen?

P.s.: Oh und die vielen Greultaten wurden natürlich auch fleißig biblisch begründet, ist doch hinreichend bekannt.

ps. Ist denn Mírzá Husayn ‘Alí etwar kein Mensch, wenn du schon so argumentieren willst.

Für mich ist der auch ein Mensch, na und?


Jesus ist übrigens auch ein Mensch, sollte er für Dich auch sein, der Doppelte Charakter des Jesus ist ja nicht ganz unerheblich im Christentum.

Interessanter Weise, glaube ich etwas, wo sowohl Dein Glaube als auch der Bahai Glaube platz drin hat, die mit dem exklusiven Element seid Ihr und da liegt das Problem :cocococktail:

 

[rootkit]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Zu gegebener Maßen, sieht es ja schon anders aus, einer muß hier doch lügen, denn beides passt einfach nicht zusammen, wenn man logisch denken kann, da lügt doch sich in die Taschen.

Ganz einfach: es lügt der, der Texte schreibt, in denen steht, wie es ist oder wie es kommen wird, denn er kann es in seiner beschränkten Einsicht nicht wissen.
Mag ja sein, daß die ursprüngliche Motivation fast jeden Schreibers im Kontext der jeweiligen Zeit und ihren Umständen eine durchaus redliche ist … aber es wird immer Leute geben, die den mehr oder weniger interpretationsoffenen „Weissagungen“ einen Alleinstellungsanspruch anheften und diesen mit äußerster Vehemenz zu verteidigen wissen. Zumidest hierin sind sich fast alle Religionen einig.
Wie das dann endet, sieht man ja überall auf der Welt.

/root

 

[dtrainer]

AW: Wirklich ein Einheit der Religionen?

Es ist schon eigenartig wie hartnäckig sich manche Leute wehren, wenn man versucht eines der übelsten Streitthemen aus der Welt zu schaffen: "was ist die beste Religion" - um es nicht schärfer auszudrücken.

(Abdul-Baha)
Wenn du mal Jesus liest, Blume, wirst du ganz ähnliche Ratschläge finden.
Wie wärs denn mal zur Abwechslung damit, das zu befolgen? Wenn du schon in jedem zweiten Satz Jesus erwähnst - so folge ihm nach.
Er hat nie ein böses Wort über andere Glaubensrichtungen gesagt, obwohl es zu seiner Zeit scheußliche Kulte gab.
Wen du dir als Vorbild nimmst, wenn du mal über den Islam oder Baha'i herziehst, ist mir nicht klar. Jesus kann es jedenfalls nicht sein.


- Und da ich das nicht gut finde, antworte ich auf solche Posts auch nicht, sorry.