Wo sind all die Götter heute...

[KTGR]

AW: Wo sind all die Götter heute...

Jesus ist nach seinen Angaben...und nicht nach Angaben von dritten...der Sohn Gottes....basta!
Vielmehr sagt er sogar das wir auch Kinder Gottes sind....
Ja auch Propheten sprechen vom Ankommen des Sohns Gottes und nicht die Ankunft von Gott selbst.
Die Dreifaltigkeit bezieht sich darin das Gott aus drei Teilen besteht...
aber er als eins gilt.

Vater= Schöpfer.
Sohn=Erlöser.
Heiliger Geist= Kraft
Da der Heilige Geist im christlichen Sinn die Kraft ist die dem Schöpfer und dem Erlöser so handeln erlaubt...ist es auch das einzige Teil Gottes worüber man nicht sündigen darf...während das beschmutzen Gottes oder Jesus verzeihlich sind.

Diese Angaben sind ohne Gewähr weil ich letztendlich auch nur interpretiere tue wie ein jeder a.D. auch!

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Wo sind all die Götter heute...

Da fand ich die Interpretation der Ägypter zu dem Thema irgendwie einleuchtender - Osiris, Isis, Horus analog zu Vater, Hl. Geist & Sohn - aber das ist ja Geschmackssache - zumindest wenn man andere Darstellungsmodelle in sein Weltbild zulässt

Naja "Sohn Gottes" kann ja auch nur ein Ehrentitel gewesen sein - und nicht direkt wörtlich zu verstehen, aber erklär das mal einem 0815 Monotheisten....

 

[KTGR]

AW: Wo sind all die Götter heute...

Da fand ich die Interpretation der Ägypter zu dem Thema irgendwie einleuchtender - Osiris, Isis, Horus analog zu Vater, Hl. Geist & Sohn - aber das ist ja Geschmackssache - zumindest wenn man andere Darstellungsmodelle in sein Weltbild zulässt

Über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten...
Nicht desto trotz ist es dem Schöpfer auch jeder Name recht...
Wie man sieht sind auch aus nur einen Jesus Religionen entstanden die verschieden Namen haben...und Interpretationen.
Ob du Gott Osiris oder Zeus nennst und seine Ableger Heilige oder Söhne oder auch Götter nennst..bleibt der Kern ein und das selbe...
Gott ist Gott....
Es ist so wie wenn du sagst: 2+2=4 oder 1+1+1+1=4 oder 2*2=4 oder 2²=4...
Auf die 4 kommt es an.

Naja "Sohn Gottes" kann ja auch nur ein Ehrentitel gewesen sein - und nicht direkt wörtlich zu verstehen, aber erklär das mal einem 0815 Monotheisten....

Ich weiß nicht gegen wem dieses 0815 gerichtet ist und bleibe erst auf Distanz.
Ich weiß ferner nicht ob es darauf ankommt ob wir Monotheistisch sind oder Polytheistisch...oder eher den Sinn des ganzen...der dahinter steckt beachten sollten.
Was die Wortwahl einer Person angeht ist er verpflichtet eine Sprache zu sprechen die (wenn sie für die Öffentlichkeit gedacht ist) für alle verständlich bleibt.
Was, warum, wann jemand etwas gesagt hat ist (im Nachhinein) nicht mehr erklärbar also MUSS es so angenommen werden wie gesagt...ansonsten sind deine Aussagen auch "frei" zu Interpretation und somit könnte es zu Missverständnissen führen.
Wie deine Aussage:

aber erklär das mal einem 0815 Monotheisten....

Auch als Angriff auf meine Person verstanden werden kann...Bzw. auf meine Intelligenz.

 

[GabrielCastro]

AW: Wo sind all die Götter heute...

Da fand ich die Interpretation der Ägypter zu dem Thema irgendwie einleuchtender - Osiris, Isis, Horus analog zu Vater, Hl. Geist & Sohn - aber das ist ja Geschmackssache - zumindest wenn man andere Darstellungsmodelle in sein Weltbild zulässt

Naja "Sohn Gottes" kann ja auch nur ein Ehrentitel gewesen sein - und nicht direkt wörtlich zu verstehen, aber erklär das mal einem 0815 Monotheisten....

du bist der lebende beweis, dass die zeitgeisttheorien vollen erfolg haben.
es gibt unendliche beweise, dass diese ganze horusgeschichte nur ne lüge ist, um den glauben zu entkräften.
naja, selbst du wirst es irgendwann erkennen, gott steh dir bei...

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Wo sind all die Götter heute...

boah du erinnerst mich an diesen einen troll, der hier ankam und meinte das die juden abtrünnige moslems seien...

Protip: Guck dir mal einen Zeitstrahl an und noch professioneller wärs gar, wenn du dir all die Tempel etc anguckst, aber ja du bist genau dieser 0815 Monotheist den ich ansprechen wollte - vielen dank für deine ganz persönliche Offenbarung.

 

[GabrielCastro]

AW: Wo sind all die Götter heute...

ich habe mich sehr gut über die geschichte der erde und den menschen informiert und auch mit theorien, die sich mit götteranbetung, tempelgeschichten ect. befassen, auseinandergesetzt.
ich habe diese sache damals sehr rational und offen angegangen, da ich nicht gläubig gewesen bin. ich habe auf leute, die mir glaubenstheorien verständlich machen wollten, genauso reagiert wie du.
ich finde es nicht in ordnung von dir zu sagen, ich sei nicht offen für anderes, ich bin in keinster weise monotheologisch. ich suche nach wahrheiten und jeder der mir mit handfesten beweisen belegen kann,
dass es gott nicht gibt, da ich zu der erkenntnis gekommen bin, dass es ihn gibt, dann bin ich ungläubig! ich finde du bist eher derjenige, der dingen, die du dir in erster linie nicht erklären kannst, sofort ablehnt.

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Wo sind all die Götter heute...

ich hab doch gar nicht geschrieben das ich ungläubig sei, wobei in den augen der aller meisten wird es wohl so betrachtet, aber das ist mir ziemlich egal

natürlich ist das mit osiris, isis und horus nicht so geschehen wie der mythos es erzählt - geschweige dass die jemals existierten, aber ihre bedeutung ist einfach mal die gleiche, die sich in der trinität des christl. gottes widerspiegelt.

deine masche von "ich hab schon alles gesucht und gesehen" erinnert mich an einen gewissen RFID - sollte sich da irgendein zusammenhang herauskristallisieren und ich nen schlechten tag haben, kriegen wir 2 noch richtig spass miteinander

bis dahin chill ich und lächle allenfalls müde

 

[GabrielCastro]

AW: Wo sind all die Götter heute...

sorry, ich wollte in keinster weise deinen standpunkt zum glauben bezweifeln oder kritisieren, das ist ein missverständnis.
ich habe nicht behauptet, dass ich alles gesehen habe, um gottes willen, bestimmt weiß ich nicht mal ein prozent unserer wahren geschichte oder von dem was vor sich geht.
ich sagte nur ich habe mich mit vielen sachen beschäftigt, was man alles so an infos aus öffentlicher quelle entnehmen kann.
sehr vieles, was in der geschichte passiert ist und was heutzutage im geheimen vor sich geht, ist ganz genau im koran beschrieben und erklärt.
aber wie schon gesagt, jeder entscheidet für sich, was er glauben möchte, und nein es handelt sich hier um keinen zusammenschluss mit einem gewissen RFID

 

[es könnte ja sein]

AW: Wo sind all die Götter heute...

kein ablenkungsmannöver bitte

jetzt machste aber einen rückzieher

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Wo sind all die Götter heute...

ah okay, naja ich hätte mir gewünscht, dass du anstatt von zeitgeistlügen (ich bezog mich in keinster weise auf den film) irgendwas verifizierbares hättest posten können, wo dann ne diskussionsgrundlage entstehen könnte...

du ich glaub auch, dass diese hl. bücher nicht voll mit nonsense sind, glaube aber vielmehr das sie nichtmehr zeitgemäß sind und gehörig überarbeitet gehören, wenn sie moderne menschen an eine göttlichkeit erinnern sollen oder gar ihr den weg diese zu erreichen schildern mögen - das ist mein standpunkt - keine ursache, ich bitte etwaige beissreflexe von mir zu entschuldigen, ich bin auch nur ein weiteres, stark traumatisiertes kind - mach dir nichts draus

 

[GabrielCastro]

AW: Wo sind all die Götter heute...

ich habe in meinem beitrag nur die wahrheit gesagt, wieso soll ich einen rückzieher machen?
was meinst du genau damit?

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Wo sind all die Götter heute...

das glaube ich dir , vergisses am besten, ich glaube aber noch vielmehr, dass die wahrheit auf subjektiver wahrnehmung beruht und somit sind aussagen ala "Ich hab die Wahrheit gefunden..." ja für das einzelne individuum bestimmt wahr, aber allgemeingültigkeit besitzen solche aussagen auch nicht - zumal wenn das internet damit voll ist, ja auch der ein odere andere verweis nicht hätte schaden können

 

[GabrielCastro]

ich würde dir einfach empfehlen, eines der bücher zu nehmen und zu analysieren.
der koran war die beste grundlage, um diese meisten theorien zu bestätigen.
es stellt sich für dich jetzt aber bestimmt die frage, wieweit das, was dort steht, glaubwürdig ist.
gut, das entscheidet jeder für sich selbst :-D

ich habe in meinem beitrag nur die wahrheit gesagt, wieso soll ich einen rückzieher machen?
was meinst du genau damit?

dieser beitrag war nicht an dich gerichtet sondern an 'es könnte ja sein'

 

[lumin]

AW: Wo sind all die Götter heute...

ich würde dir einfach empfehlen, eines der bücher zu nehmen und zu analysieren.
der koran war die beste grundlage, um diese meisten theorien zu bestätigen.
es stellt sich für dich jetzt aber bestimmt die frage, wieweit das, was dort steht, glaubwürdig ist.
gut, das entscheidet jeder für sich selbst :-D

Nun gut, wenn ich da mal ein Beispiel der von dir hochgehaltenen Tolleranz aus dem von dir gehuldigten Koran bringen darf:
"Diejenigen, die glauben, kämpfen auf Allahs Weg, und diejenigen, die ungläubig sind, kämpfen auf dem Weg der falschen Götter. So kämpft gegen die Gefolgsleute des Satans! Gewiß, die List des Satans ist schwach." Koran Sure 4, Vers 76

 

[GabrielCastro]

AW: Wo sind all die Götter heute...

ich weiß jetzt gar nicht, was du mir damit jetzt sagen willst?!

 

[lumin]

AW: Wo sind all die Götter heute...

ich weiß jetzt gar nicht, was du mir damit jetzt sagen willst?!

Lies es nochmal und dann deine Posts. Vielleicht fällt dir der Widerspruch deiner Toleranz zu deiner von dir gepriesenen Quelle auf.
Du berufst dich auf Glaubensquellen, welche als solche dadurch bestehen, dass sie auf einer unbewiesenen (und meist auch unwiderlegten) Behauptung - Hypothese beruhen, die man glauben muss aber nicht anzweifeln darf. Wer es dennoch tut,naja - Hölle usw droht.
Aber Wissen, also Wahrheit baut immer nur auf Wahrheiten auf, nicht auf Vermutungen oder Glauben. DIe Wahrheit ist der schlimmste Feind des Glaubens, denn sie macht aus Glauben entweder etwas Wahres oder etwas Falsches. Deswegen wird auch Gehorsam verlangt , weil den Glaubensreligionen der Glaube und die Religion wichtiger sind als die Wahrheit. Aber die Wahrheit sollte immer über der Religion stehen, und nicht umgekehrt.

 

[dtrainer]

AW: Wo sind all die Götter heute...

Aber Wissen, also Wahrheit baut immer nur auf Wahrheiten auf, nicht auf Vermutungen oder Glauben. DIe Wahrheit ist der schlimmste Feind des Glaubens, denn sie macht aus Glauben entweder etwas Wahres oder etwas Falsches. Deswegen wird auch Gehorsam verlangt , weil den Glaubensreligionen der Glaube und die Religion wichtiger sind als die Wahrheit. Aber die Wahrheit sollte immer über der Religion stehen, und nicht umgekehrt.

Holla, langsam Lumin. Jede Religion beruht auf Glauben. Auch der Buddhismus. Also mach hier bitte keinen falschen Gegensatz auf, nur weil du immer gleich rot siehst wenn einer Islam oder Koran erwähnt...
Wahrheit ist eine geistige Sache, um zu ihr zu gelangen ist Glaube Voraussetzung. Egal welcher Prophet dich dahin führt, du mußt lernen den geistigen Weg zu gehen.
- Bitte nicht schon wieder "meine Religion ist besser als deine" . Das widert mich an, wieviele Menschen sollem diesem Unsinn noch zum Opfer fallen? :k_schuettel:

 

[lumin]

AW: Wo sind all die Götter heute...

Holla, langsam Lumin. Jede Religion beruht auf Glauben. Auch der Buddhismus. Also mach hier bitte keinen falschen Gegensatz auf, nur weil du immer gleich rot siehst wenn einer Islam oder Koran erwähnt...
Wahrheit ist eine geistige Sache, um zu ihr zu gelangen ist Glaube Voraussetzung. Egal welcher Prophet dich dahin führt, du mußt lernen den geistigen Weg zu gehen.
- Bitte nicht schon wieder "meine Religion ist besser als deine" . Das widert mich an, wieviele Menschen sollem diesem Unsinn noch zum Opfer fallen? :k_schuettel:

Jetzt enttäuscht du mich aber trainer, diese Fragen hatten wir doch längst geklärt, dachte ich. sorry:
1. Buddhismus ist keine Glaubensreligion sondern eine Erfahrungsreligion. Buddhisten Glauben nichts, bis sie es nicht selber erfahren haben, und dann wissen sie und glauben nicht.
Glaube und Vertrauen beschleunigen den buddh. Weg zwar, sie sind aber niemals Voraussetzung.
Du kannst den gesamten buddh. Weg gehen und alles bezweifeln, jeden Stein herumdrehen, jede Behauptung überprüfen bis sie für dich bewiesen ist. Du kannst den ganzen Weg zweifelnd gehen und kommst doch ans Ziel, wenn auch etwas langsamer.

2.Niemals nie nicht hast du aus meiner Feder gelesen, dass meine Sichtweise besser sei. Immer nur schreibe ich, dass sie die beste für mich ist, andere Philosophien aber sehr wohl für andere viel besser passen können - schon vergessen?

3. Wahrheit ist auch eine geistige Sache, die aber überprüft werden kann und sollte.
Glauben gründet immer zuerst auf eine Vermutung, etwas das nicht bewiesen werden kann. Dennoch müssen sich die Rückschlüsse, die aus diesem Glauben resultieren, immer noch an der Wahrheit messen lassen und im Zweifel der Wahrheit weichen.

4. Eigentlich erwarte ich Antworten von Gabrielcastro, denn der war gefragt.

und 5. Jetzt wo ich mal wieder als Buddhi dastehe interessiert mich die Frage direkt an GAbrielcastro: Der oben zitierte Koranvers lässt mir als nicht Allahfolgender doch eigentlich kein Überlebensrecht, oder irre ich mich da? Wie stehst du mit deiner Toleranz dazu Gabrielcastro?

 

[dtrainer]

AW: Wo sind all die Götter heute...

Jetzt enttäuscht du mich aber trainer, diese Fragen hatten wir doch längst geklärt, dachte ich. sorry:
1. Buddhismus ist keine Glaubensreligion sondern eine Erfahrungsreligion. Buddhisten Glauben nichts, bis sie es nicht selber erfahren haben, und dann wissen sie und glauben nicht.
Glaube und Vertrauen beschleunigen den buddh. Weg zwar, sie sind aber niemals Voraussetzung.

Nein, da haben wir nicht geklärt. Du hast deine Auffassung deutlich dargelegt, ich teile sie aber nicht.
Wenn du meinst daß "Glaubensreligionen" ohne Erfahrung auskommen, liegst du völlig daneben. Da rate ich dann doch mal dazu daß du deine Kenntnisse erweiterst. Die Lehre des Buddha muß ebenfalls geglaubt werden, sonst würde man sich nicht auf den Weg machen den er empfiehlt - wo ist da bitte der Unterschied zu anderen Religionen? Die Erfahrung machst du wenn du darauf vertraust daß er das Richtige empfiehlt - also glaubst. Da sollte man nicht spitzfindig Unterschiede suchen, die es nur in den Methoden gibt.

2.Niemals nie nicht hast du aus meiner Feder gelesen, dass meine Sichtweise besser sei. Immer nur schreibe ich, dass sie die beste für mich ist, andere Philosophien aber sehr wohl für andere viel besser passen können - schon vergessen?

Nicht vergessen. Nur verwässerst du diese Aussage dadurch daß du sagst

Buddhisten Glauben nichts, bis sie es nicht selber erfahren haben, und dann wissen sie und glauben nicht.

Dann glauben sie sicherer...sag mal, was soll das? Du versuchst durch diese Aussage den Buddhismus als besser (Wissen) darzustellen. Den Widerspruch machst du ja selbst. Die Erfahrung daß eine Religion richtig führt, macht der Buddhist, der Christ, der Moslem, der Jude, der Baha'i. Immer dann wenn er nicht nur liest, sondern auch anwendet...

"Es gibt nur eine Religion, sie hat aber viele Namen" (Baha'u'llah)
Vielleicht solltest du diesen Satz mal als Ansatz einer Meditation nutzen...

 

[lumin]

AW: Wo sind all die Götter heute...

nee trainer: Recht hast du wenn du sagst, dass die Glaubensreligionen Erfahrungen brauchen.
Unrecht hast du, wenn du sagst, dass die Erfahrungsmethoden einen Glauben brauchen (das impliziert zunächst alle Erfahrungsmethoden, also nahezu alle asiatischen Methoden). Um meinen Geist zu beruhigen brauche ich keinen Glauben, sondern einfach nur Ruhe und Sitzgelegenheit. Die Erfahrung kommt dann von alleine - auch ohne Glauben.
Indem ich darauf verweise, dass ich den Glauben nicht notwendigerweise brauche, sage ich noch lange nicht, dass meine Methode besser ist, ich kläre nur den Unterschied und wehre mich gegen Gleichmacherei wie in deinem Zitat von Baha'u'llah. Die Methoden sind nicht gleich und haben auch nicht das gleiche Ziel.
Und es wäre sehr nett, wenn ich diese Diskussion nun mit Gabriel weiterführen könnte. Seine Sichtweise ist es, die ich lesen möchte, deine kenne ich.