Zensur in Deutschland

[a-roy]

AW: Zensur in Deutschland

Klar, demokratie haben wir in diesem forum nicht; mir ging's aber darum, dass ich es recht ignorant finde, die zustände in diesem forum mit der zensur im 3.reich zu vergleichen.
das macht daniel israel ja gerne, dass er z.b. christenverfolgungen(+ auch seine eigene)mit den judenverfolgungen im 3.reich gleichsetzt.
für mich unmöglich!

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

Hallo,

ich bin neu hier, möchte aber doch ganz gerne zum eigentlichen Thema etwas schreiben.

Ob es eine Zensur in Deutschland gibt oder nicht, hängt m.E. von der Definition des Wortes "Zensur" ab. Zitat aus den Forumsregeln: "die Administratoren und Moderatoren von Weltverschwoerung.de Forum versuchen, alle unerwünschten Beiträge/Nachrichten von diesem Forum fernzuhalten..." Was unerwünschte Beiträge und Nachrichten sind, ist dort ebenfalls einigermaßen genau definiert.

Es stellt sich daher die Frage, ob die Vorgabe von Regeln eine Zensur darstellt. Im Sinne einer Informationskontrolle ist sie das sicherlich (vgl. Zensur (Informationskontrolle) – Wikipedia), und zwar in ihrer schärfsten Form, der Vorzensur. Ähnliches gilt für unsere Medien.

Die Gesellschaft kennt die Zensur des gesprochenen Wortes, die Tabuisierung von Themen und Ausdrücken.

In diesem Sinne gibt es auch bei uns Zensur.

Gruß,

Schopi

 

[Shishachilla]

AW: Zensur in Deutschland

Der Unterschied zum Forum ist: Hier herrscht keine Demokratie. Hier herrscht einzig und allein der Boardadmin. Und für die Einhaltung seiner Regeln sind die Moderatoren zuständig, so einfach ist das. ;-)

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

Der Unterschied zum Forum ist: Hier herrscht keine Demokratie. Hier herrscht einzig und allein der Boardadmin. Und für die Einhaltung seiner Regeln sind die Moderatoren zuständig, so einfach ist das. ;-)

Der Unterschied zwischen Forum und was?:gruebel:

Überall ist/fühlt sich jemand verantwortlich für das, was andere sagen/schreiben. Und das nennt man Zensur.

 

[Simple Man]

AW: Zensur in Deutschland

Unterschied zwischen Forum und der Bundesrepublik ... Unterschied zwischen staatlicher Zensur, also Zensur durch den Gewaltmonopolisten und privater Einschränkung der Meinungsäußerung aufgrund privater Eigentumsrechte ...

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

Unterschied zwischen Forum und der Bundesrepublik ... Unterschied zwischen staatlicher Zensur, also Zensur durch den Gewaltmonopolisten und privater Einschränkung der Meinungsäußerung aufgrund privater Eigentumsrechte ...

Monopolismus - mit und ohne Gewalt - ergibt sich m.E. aus der Position des Monopolisten. Im Gemeinschaftwesen ist das der Staat mit seinen Organen, in einem Forum ist es der Betreiber. Ein prinzipieller Unterschied erschließt sich mir hier nicht, weder in der Position noch in der Vorgehensweise: In beiden Fällen wird zensiert.

Ich habe das Forum auch nur exemplarisch angeführt, da es zumindest in diesem Bereich ein Spiegelbild der Gesellschaft ist, in der per se zensiert wird.

 

[antimagnet]

AW: Zensur in Deutschland

In beiden Fällen wird zensiert.

erklär doch bitte nochmal, wie der staat zensiert...

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

erklär doch bitte nochmal, wie der staat zensiert...

Ein Beispiel: § 130 StGB. Ein anderes Beispiel sind sog. "Maulkorberlasse", für die es zahlreiche Nachweise gibt (vgl. z.B. http://www.volksprotest.de/index.php?templateid=news&id=91).

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Zensur in Deutschland

Und? Dafür gibt es ja Pressesprecher, damit nicht alle durcheinanderkakeln. Ich nehme an, jede größere Institution hat sowas. Ich hätte als Soldat auch nicht jedem Interviews geben können. Niemand hindert aber beispielsweise die Lehrer, sich politisch zu engagieren, und dabei auch Probleme in den Schulen anzugehen.

Was genau stört Dich am 130er? Daß man nicht zum Haß gegen Bevölkerungsgruppen aufstacheln darf?

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

Und? Dafür gibt es ja Pressesprecher, damit nicht alle durcheinanderkakeln. Ich nehme an, jede größere Institution hat sowas. Ich hätte als Soldat auch nicht jedem Interviews geben können. Niemand hindert aber beispielsweise die Lehrer, sich politisch zu engagieren, und dabei auch Probleme in den Schulen anzugehen.

Was genau stört Dich am 130er? Daß man nicht zum Haß gegen Bevölkerungsgruppen aufstacheln darf?

Ich wurde gebeten, zu erklären, wie der Staat zensiert.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Zensur in Deutschland

Eigentlich ist das keine Zensur. Volksverhetzung ist eben strafbar, und bestimmte Leute dürfen zu bestimmten Themen keine wilden Interviews geben. Das heißt nicht, daß sie keine Artikel oder Bücher darüber schreiben dürfen.

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

Eigentlich ist das keine Zensur. Volksverhetzung ist eben strafbar...

Der Verstoß gegen eine Zensur ist immer strafbar, sonst würde es sich ja nicht um Zensur handeln. Oder willst Du sagen, dass das Verbot von Äußerungen keine Zensur ist, wenn die Nichtbeachtung des Verbots mit Strafe belegt ist?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Zensur in Deutschland

Wenn es verboten ist, im vollbesetzten Theater "Feuer!" zu rufen, ist das dann Zensur? Wenn man den Zensurbegriff so ausweitet, muß man am Ende für Zensur sein. Das hieße das Geschäft der Freiheitsfeinde besorgen.

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

Wenn es verboten ist, im vollbesetzten Theater "Feuer!" zu rufen, ist das dann Zensur? Wenn man den Zensurbegriff so ausweitet, muß man am Ende für Zensur sein. Das hieße das Geschäft der Freiheitsfeinde besorgen.

Zensur ist kein allgemeines Kommunikationsverbot, sondern das Verbot der Verbreitung unliebsamer Meinungen. Du möchtest in der Lage sein, Deine Meinung zu kommunizieren. Andere haben aber vielleicht eine andere Meinung, an deren Kommunikation sie per Zensur gehindert werden.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Zensur in Deutschland

Nicht unbedingt. Im Krieg wurden Briefe von der Front zensiert, aber nicht Meinungsäußerungen, sondern Tatsachen rausgeschnitten, die geheim bleiben sollten.
Auch bei den "Maulkorberlässen" soll es ja um die Vertuschung von Fakten gehen.

Was natürlich so nicht stimmt. Es geht ja nur um die Beantwortung von Anfragen, nicht um Meinungsäußerung.

Und auch im 130er geht es um den Schutz des öffentlichen Friedens vor Volksverhetzung.

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

Nicht unbedingt. Im Krieg wurden Briefe von der Front zensiert, aber nicht Meinungsäußerungen, sondern Tatsachen rausgeschnitten, die geheim bleiben sollten.
Auch bei den "Maulkorberlässen" soll es ja um die Vertuschung von Fakten gehen.

Was natürlich so nicht stimmt. Es geht ja nur um die Beantwortung von Anfragen, nicht um Meinungsäußerung.

Und auch im 130er geht es um den Schutz des öffentlichen Friedens vor Volksverhetzung.

Woraus wir lernen, dass Zensur nicht per se negativ ist, sondern, wie alles auf der Welt, zwei Seiten hat. Die Frage ist nur, auf welcher Seite man selber steht und ob überhaupt geschützt werden muss bzw. ob man geschützt werden will. Denn mit der Behauptung, den Bürger vor unliebsamen Meinungen schützen zu wollen, kann man auch viel Unfug treiben.

Aber das geht an der Fragestellung vorbei, die da lautete, ob es Zensur in Deutschland gibt. Und das muss eindeutig bejaht werden.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Zensur in Deutschland

Okay. Wenn wir das sowohl auf staatliche Zensur wie auch auf Zensur in privaten Medien beziehen, auf Vorzensur und Nachzensur, völliges Verbot und Indizierung, Meinungen, Beleidigungen und Mordaufrufe, dann gibt es in Deutschland Zensur. Dann ist der Begriff aber so ausgeweitet, daß er alles bedeutet, also nichts.

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

Okay. Wenn wir das sowohl auf staatliche Zensur wie auch auf Zensur in privaten Medien beziehen, auf Vorzensur und Nachzensur, völliges Verbot und Indizierung, Meinungen, Beleidigungen und Mordaufrufe, dann gibt es in Deutschland Zensur. Dann ist der Begriff aber so ausgeweitet, daß er alles bedeutet, also nichts.

Alles kann er natürlich nicht bedeuten, sondern nur eine Informationskontrolle bzw. eine Informationseinschränkung. Ihr Umfang wird von der gleichen Instanz verfügt, die sie verhängt, überwacht und bei Verstoß ahndet. Sie ist nicht an eine bestimmte Staatsform gebunden, sondern findet sich überall.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Zensur in Deutschland

Ja, dann gibt es überall Zensur. Damit ist die Bemerkung, in D gebe es Zensur, bedeutungslos.

 

[Schopi]

AW: Zensur in Deutschland

Ja, dann gibt es überall Zensur. Damit ist die Bemerkung, in D gebe es Zensur, bedeutungslos.

Wieso? Die Erkenntnis, dass Zensur ubiquitär ist, ist bei weitem nicht bedeutungslos, holt sie uns doch beispielsweise von unserem hohen Ross herunter, dass Zensur nur die Bösen machen. Neben diesem Erkenntnisgewinn bietet sich die Möglichkeit des Strebens nach einem Idealzustand, der z.B. in ihrer Abschaffung oder einer (anderen?) Abstufung bzw. Ausprägung liegen kann.