Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

[holo]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Hallo Holo und Mufretto,
wer sollte so eine Berechnungen durchführen (können)?

Ich weiß es nicht. Irgendjemand - irgendwo vielleicht auch du.
Ich meine: Würde ich ernsthaft behaupten, das Gebäude wäre mit einem blauen Energiestrahl zerstört worden, dann würde man doch von mir eine Erklärung verlangen?
Mindestens stellt sich dann die Frage, woher der Energiestrahl kommt.
Dann sag´ ich, dass es ein UFO ist. Dann stellen die die Frage, wie es da hin kommt und wer es dorthin entsendet hat.

In deinem Beispiel bedeutet dies: Du zielst auf eine Sprengung ab.
Und wenn es keiner genau berechnen kann: Man müsste sich schon mal Gedanken zum Sprengmittel, Zündung, Zündvorrichtungen, ... machen, wenn man meint, eine Theorie vertreten zu wollen.

Wer glaubt mir, wenn ich sage, dass das Ufo einfach da war?

Wessen Urteil würdet ihr gelten lassen?

Das ist das Tolle an Diskussions-Boards. Hier kann man sich in der Diskussion seine eigene Meinung bilden. Es ist in der Tat so, wie es auch 20-1-30-40 schrieb:

Weil ich Fragen über die Konstruktion stelle bevor ich Schlußfolgerungen über eine genaue Einsturzursache ziehe? Ich in meiner Dummheit dachte das ist notwenidg um einen solchen Fall zu untersuchen und zu erarbeiten.

So machen es die Meisten. Aber leider sind so viele Idioten mit ihrer Debunking-Masche unterwegs - deswegen ist es echt schwer, mal die fundierteren Gedanken einer solchen Theorie zu diskutieren.

Und wenn dieser Bursche doch zu dem Schluß kommt: kontrollierte Sprengung! Ist es dann wieder so ein Verschwörungstheoretiker?

Was wäre, wenn ich zu dem Schluss komme, nachdem ich nur einmal von einem kompetenten Menschen überzeugt würde?

Gruß
Holo

 

[Mufretto]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

So kann man natürlich auch geschickt ausweichen.


Wir suchen halt keine leichten Antworten.

???
War das nun eine Zitat von mir?
Ich verstehe nicht, was das bedeuten soll. :egal:

 

[20-1-30-40]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Hallo Holo und Mufretto,
wer sollte so eine Berechnungen durchführen (können)? Wessen Urteil würdet ihr gelten lassen? Und wenn dieser Bursche doch zu dem Schluß kommt: kontrollierte Sprengung! Ist es dann wieder so ein Verschwörungstheoretiker?

Wenn ich antworten darf:
Ich bin da recht emotionslos. Wenn die Türme gesprengt wurden, so wurden sie gesprengt. Ein namhafter Statiker der auch wie ein Statiker argumentiert (also einige der von mir genannten Fragen beantwortet oder mindestens erwähnt) könnte sicher überzeugen. Aber ich bin recht sicher das sich ein Statiker bei diesem Fall nicht dazu hinreißen lässt das es nur eine Sprengung gewesen sein kann. Das ist nämlich ganz schön schwierig so von außen zu bestimmen würde ich denken.

 

[20-1-30-40]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

ALso wenn eine vollgetankte Boeing mit 2t (oder wieviel wiegt das Ding voll besetzt?) und ein paar hundert km/h (oder wie schnell war das eigentlich?)

etwa 200t 20-1-30-40 Du hast Faktor 100 daneben gelegen. Die Geschwindigkeit ist bis zu über 900 km/h (Minimum 180 km/h oder so) die Aufprallgeschwindigkeit lag also vermutlich über 500 km/h die Dinger hatten nämlich keine Hochauftriebshilfen ausgefahren (oder doch? Wie schnell waren sie denn nun? Könnnen die Flugzeuge gewesen sein?).

Kinetische Energie ist
Ekin=0.5*mv^2
0.5*200*10^3 [kg] * 138^2 [m/s]^2 =
0.5*200000*19167 =
1916700000 [kg * m^2/s^2] = [Nm]
= 1916700000 [Nm]=[J]
Holla eine 1 mit 9(!) Nullen [J] das ist ja ordentlich. Elastisch war das nicht, das hat sich alles schön in den Turm rein geschoben und diese Energie wurde vom Turm aufgenommen. :top:

Wo ist das alles hin?

[Edit]
Quatsch ... naja nu?
km/h = 1000m/s
Hauerha ist spät kann nicht mehr rechnen drei Anläufe für trivial Mathematik ... ei ei
[/Edit]

 

[speechmaster]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

etwa 200t 20-1-30-40 Du hast Faktor 100 daneben gelegen. Die Geschwindigkeit ist bis zu über 900 km/h (Minimum 180 km/h oder so) die Aufprallgeschwindigkeit lag also vermutlich über 500 km/h die Dinger hatten nämlich keine Hochauftriebshilfen ausgefahren (oder doch? Wie schnell waren sie denn nun? Könnnen die Flugzeuge gewesen sein?).

Kinetische Energie ist
Ekin=0.5*mv^2
0.5*200*10^3 [kg] * 138^2 [m/s]^2 =
0.5*200000*19167 =
1916700000 [kg * m^2/s^2] = [Nm]
= 1916700000 [Nm]=[J]
Holla eine 1 mit 9(!) Nullen [J] das ist ja ordentlich. Elastisch war das nicht, das hat sich alles schön in den Turm rein geschoben und diese Energie wurde vom Turm aufgenommen. :top:

Wo ist das alles hin?

[Edit]
Quatsch ... naja nu?
km/h = 1000m/s
Hauerha ist spät kann nicht mehr rechnen drei Anläufe für trivial Mathematik ... ei ei
[/Edit]

hmmm. ja, die kinetische energie..
Erstmal nachrechnen & in ne vernünftige Einheit: z.B. in Kwh, Kiloowattstunden umrechnen...
! joule = 1 Ws (Wattsekunde), d. h.
Die 1 J = die Energie, wenn mann 1 Watt Leistung 1 Sekunde lang wirken lässt...
1 Kwh = 1 Kilowattstunde = 1000 Watt x 36000 s = 3. 6 Megawattsekunden... ( Beide Einheiten sind ja im Zähler)
Okay, ich komm dann auf
1,9 Milliarden / 3.6 Millionen = 0,529 Megawattstunden, = 529 Kilowattstunden.
das ist die energie, mit de man.
529 stunden lang bügeln kann
265 stunden lang einen 20 qm Wohnraum im winter um ca. 10 grad wärmer machen kann
ca. 2000 Stunden einen handelsüblichen PC mit Monitor betreiben kann
1 1/2 jahre lang ne 40-er Glühbirne betreiben kann ...
DAS ist so extrem lächerlich wenig relativ zur extrem soliden Bauweise dieser Türme, man sah ja auch keinerlei Reaktion: wackeln, schwanken o. ä. in den vielen Liveübertrragungebn & Filmen...
Building the World Trade Center Towers

Die Pendelamplitude an der Gebäudespitze, Wind- usw.( Resonanz, Pendeleffekt, Feder-Masse-system ) bedingt, soll sich minimal von ca. 2 meter auf 2, 30 Meter oder so für ca. 10 Minuten erhöht haben, glaube ich, irgendwo gelesen zu haben....
Gerade so merkbar für die Bewohner , von unten aus 400 Meter Abstand aber garnicht!

Noch Fragen zur energetischen Situation durch Flugzeugcrashs in den Turm?
Ja, aber ich selber:
Welches klassische, leicht rechenbare physikalische Modell ist hier eigentlich noch am ehesten anwendbar?

1= Zentraler, elastischer Stoss--Nee, absolut nicht
2) Zentraler, völlig unelastischer Stoss, ----schon eher....ziemlich wahrscheinlich!
3) ein Kompromiss zw. den beiden? ----eher nicht!
4) Da das Gebäude ja zerschnitten werden musste: Wie rechnet man das?
----Das dürfte irrelevant sein, da die Endgeschwindigkeit des Jets, reklativ zum Turm, bei Null lag...
typisch für den zentralen, unelastischen Stoss.
Es liegt hier aber insofern ein gewisser Sonderfall vor, weil der Flieger , wenn er zum Stehen kommt, mit vermutlich extrem hohen Reibkräften zw. Geschossdecken eingeklemmt ist & somit kein elbstständiger Körper mehr ?!
Soeine Situation hatten wir im Physikunterricht bei den an Fäden aufgehängten Kugeln nicht, gell?! ....
5)Muss man bei der Energie, die im Gebäude bleibt, die Verformunmgsenergie des mehr oder weniger zerstörten Jets abrechnen, oder wirkt auch die aufs Gebäude ein, weil
a) der Jet ja im Gebäude steckte nach dem Aufprall? Oder:
b) wegen "Actio = reaktio " ?
Häääähhh, da muss eigentlich n u r ganz kurz nachgedacht werden:
Ich sag mal:
Zu a)
Ich sag:
Die muss abgezogen werden, weil alle energie,. die den Jet zerstört, für Zerstörung am Gebäude natürlichz dann fehlt. aucvh energie kann man nur einmal verbrauchen, bzw. eyxakter: in wärme usw. umwandeln!
Wie gross ist diese aber denn nun?

zu b) Blödsinn, bei actio = reaktio geht es nur um die Kräfte: die Kraft, die der Jet beim Eindringen auf das Gebäude ausübt = exakt auch die kraft, mit der das Gebäude dagegen Widerstand leistet, mehr besagt dieser Lehrsatz n i c h t !
Hier also für die Energie irrelevant.
Wie aber teilt sich die Energie auf, wieviel kriegt das Gebäude, wieviel der Flieger ab ???
Schwer zu sagen & schwer zu rechnen, n u r anhand der Beschädigungen beider Crashpartner wäre das wohl u.U. halbwegs exakt auszurechnen gewesen, meine momentan von Physik übriggebliebenen Fähigkeiten allemal wohl überfordernd ....

g.l.G.
s.m.:hi:

 

[speechmaster]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Sorry, 30-Minuten-editierzeit wieder überzogen, also ein fast gleichlautende 2. Post...
wollte ich sooo nicht.
Bitte vielmals um Entschuldigung!
Ich komm einfach mit 30 Minuten nicht aus, so ist das.
Voilöa, Version 2.0 des obigen Posts:


hmmm. ja, die kinetische Energie..
Erstmal nachrechnen & in ne vernünftige Einheit: z.B. in Kwh, Kilowattstunden, umrechnen...
1Joule = 1 Ws (Wattsekunde), d. h.
1 J = die Energie, wenn mann 1 Watt Leistung 1 Sekunde lang wirken lässt...
1 Kwh = 1 Kilowattstunde = 1000 Watt x 1 Stunde = 1000 W x 36000 s = 3. 6 Megawattsekunden... (Beide Einheiten sind ja im Zähler)
Okay, ich komm dann auf
1,9 Milliarden / 3.6 Millionen = 0,529 Megawattstunden, = 529 Kilowattstunden.
Das ist die Energie, mit der man:
529 Stunden lang bügeln kann
265 Stunden lang einen 20 qm Wohnraum im Winter um ca. 10 Grad wärmer machen kann, je nach Isolation
ca. 2000 Stunden einen handelsüblichen PC mit Monitor betreiben kann.
1 1/2 Jahre lang ne 40-er Glühbirne betreiben kann ...
DAS ist so extrem lächerlich wenig relativ zur extrem soliden Bauweise dieser Türme, man sah ja auch keinerlei Reaktion: Wackeln, Schwanken o. ä. in den vielen Liveübertragungen & Filmen...
Hier mal dwas grundlegendes zu bauweise der WTC`s :
Building the World Trade Center Towers

Die Pendelamplitude an der Gebäudespitze, Wind- usw.( Resonanz, Pendeleffekt, Feder-Masse-system ) bedingt, soll sich minimal von ca. 2 meter auf 2, 30 Meter oder so für ca. 10 Minuten erhöht haben, glaube ich, irgendwo gelesen zu haben....
Gerade so merkbar für die Bewohner , von unten aus 400 Meter Abstand aber garnicht!

Noch Fragen zur energetischen Situation durch Flugzeugcrashs in den Turm?
Ich sag:
Völlig unbedeutend, das allein schafft null Probleme.
Von der Energie her könnten ständig Jets reinkrachen, jedenfalls, wenn man die Auftreffrichtung ab & zu mal mal variiert.... & nicht gerade extrem präzise das Pendel immer im exakt richtigen Zeitpunkt anstösst ( entdämpfte Schwingung)
Sonst könnte man, feder-masse-system, bei präzise gesetzten ständigen Einschlägen, die Schwingamplitude mal irgendwann zu gross werden & es könnten Konstruktionsverbindungen überlastet werden & brechen, wenn das Ding (oben) vielleicht mehr als, geschätzt, 30, 40 Meter Pendelamplitude bekäme..

Die Konstrukteure werden`s genauer wissen, die haben solche Sachen für die extremsten, also stärksten & böigsten Stürme gerechnet.
.....vorher wären die Dinger ja garnicht in Bau gegangen

also, noch Fragen zur Physik hier? -
Ja, aber ich selber:
Welches klassische, leicht rechenbare physikalische Modell ist hier eigentlich noch am ehesten anwendbar?
Kugeln im Physikunterricht, an Fäden aufgehängt, ihr erinnert? :
1) Zentraler, elastischer Stoss--Nee, absolut nicht
2) Zentraler, völlig unelastischer Stoss, ----schon eher....ziemlich wahrscheinlich! Unelastisch wohl ja, aber von zentralem Auftreffen kann keine Rede sein, zudem ist ein Objekt ein Rundrohr mit 2 symmetrisch schräg angesetzten Quer"balken", das andere ist ein Quader mit Höhen/Breiten-verhältnis von ca. 7 / 1 , also eine "Vierkantstange" oder ein Vierkantrohr, ganz grob betrachtet, das im oberen Drittel getroffen wird...
Danach verschmelzen beide Körper...
3) ein Kompromiss zw. den beiden? ----eher nicht!
4) Da das Gebäude ja zerschnitten werden musste: Wie rechnet man das?
----Das dürfte irrelevant sein, da die Endgeschwindigkeit des Jets, relativ zum Turm, bei Null lag...,
typisch für den unelastischen Stoss.

Es liegt hier aber insofern ein gewisser Sonderfall vor, weil der Flieger , wenn er zum Stehen kommt, mit vermutlich extrem hohen Reibkräften zw. Geschossdecken eingeklemmt ist & somit kein selbstständiger Körper mehr ?!
Soeine Situation hatten wir im Physikunterricht bei den an Fäden aufgehängten Kugeln nicht, gell?! ....

Viel wichtiger:
5)Muss man bei der Energie, die im Gebäude bleibt, die Verformunmgsenergie des mehr oder weniger zerstörten Jets abrechnen, oder wirkt auch die aufs Gebäude ein, weil
a) der Jet ja im Gebäude steckte nach dem Aufprall? Oder:
b) wegen "Actio = reaktio " ?
Häääähhh, da muss eigentlich n u r ganz kurz nachgedacht werden:
Ich sag mal:
Zu a) Ich sag:
Die muss abgezogen werden, weil alle Energie,. die den Jet zerstört, für Zerstörung am Gebäude natürlich dann fehlt. Auch Energie kann man nur einmal verbrauchen, bzw. exakter: in Wärme usw. umwandeln!
Wie gross ist diese verformungsenergie im Jet aber denn nun?
schwer zu sagen, gell?!
zu b) Blödsinn, bei actio = reaktio geht es nur um die Kräfte: die Kraft, die der Jet beim Eindringen auf das Gebäude ausübt = exakt auch die kraft, mit der das Gebäude dagegen Widerstand leistet, mehr besagt dieser Lehrsatz n i c h t !
Hier also für die Energie irrelevant.
Wie aber teilt sich die Energie auf, wieviel kriegt das Gebäude, wieviel der Flieger ab ???
Es ist ja nun nicht einfach so, das jedeer die Hälfte ankriegt:
Die geschwindigkeit des Jets wird auf fast Null gebracht, die des turms bleibt bei fast NULL.
Da aber e = m/2 V^2 , gilt ganz grob:
ALLE Energie wirkt erstmal nur im Flugzeug, der Turm nimmt erstmal garkeine auf !!!!
Nur, wenn sich teile der Konstruktion ausweichend 6/o zersplitternd bewegen, sonst nicht !!!
Das muss dann freilich noch korrigiert werden, denn der Jet schafft ja ca. 20 bis 50 Meter Strecke im Gebäude, dabei baut sich dessen Energie ab, ..Die Kräfte, die der Jet auf die zur Seite zu drängenden, zu zerstörenden Gebäudekomponenten ausübt, sind nach actio=reacto gleich gross wie die im Gebäude an den betreffenden stellen, hier ist dann aber zu untersuchen, wieviel Geschwindigkeit & Masse oder Weg & Masse s = 1/2 a t^2 , v= a x t die Trümme jeweils zurücklegten, & das ist dann wohl per finite-Elemente-rechnung für jedes Trümmerteil im Grunde einzeln, zu einer Gesamtschau aufzuaddieren.
Falls Rumpf & Flächen zerbarsten:
Die leichten Flugzeugteile werden mit extrem hoher Geschwindigkeit geborsten sein, mit fast Schallgeschindigkeit durch die Etagen geschossen, & werden ihre Energie irgendwie, weitesgehend aber ungerichtet , an Decken, Wänden usw, ausgetobt haben...
Schwer zu sagen & schwer zu rechnen, n u r anhand der Beschädigungen beider Crashpartner wäre das wohl u.U. halbwegs exakt auszurechnen gewesen, meine momentan von Physik übriggebliebenen Fähigkeiten allemal wohl völlig überfordernd ....
Es gilt immer e = m/2 x v ^2 , da aber der Impuls des Fliegers = Masse x Geschwindigkeit , P = M x V weitergegeben wird beim unelastischern Stoss, steckte der nachher voll im Gebäude...
Der Impuls, n i c h t die Energie!!!
Falls sich dort nichts bewegt hat, war die Energie, die ins Gebäude eingeleitet wurde, natürlich null, & die gesamte Energie ging in den Jet zurück.
So ist Physik, Leute:
Ungerecht & grausam, aber extrem logisch & klar :
Man sieht sofort:
Je schneller die (Bruch-)Teile werden, desto mehr Energie nehmen sie auf ....(die dann anderen Teilen "fehlt" .
einige wenige extrem schnelle Teile können so 99% der Energie aufnehmen.
Es ist physikalisch also völlig klar:
Der Schwächere (der , bei dem die höheren Geschwindigkeiten auftreten) ist bei Crashs i m m er der Leidtragende! & kriegt den grössten Teil der Energie ab !

Allerdings:
Der Impuls verursacht natürlich über das Feder-Masse-System des Turmes Schwingamplitude...
Sollte man denken, ist aber auch Blödsinn: Nur, falls auch Energie eingespeist wurde, Impuls alleine reicht nicht !
Warum das?
Nun, weil der Turm ja Luftwiderstand hat, wenn er schwankt. woher wäre diese Energie gekommen??? Aha,
Also:
Nichtmal geschwankt haben muss er ....???
DOCH: Impuls ist Impuls, wo aber ist die Lösung fürs Paradoxon???
Hmm: Auch ganz einfach, es steckt im Turm selber:
die Ausweichbewegung des Turms beim Aufprall alleine schon sorgt für Energieaufnahme..... siehe oben: e= m/2 x V ^2 .
Bei dem Massenverhältnis Jet / Turm von 1 / 2500 resultiert dann , wenn man die Masse des Turms, (also seinen Schwerpunkt), mal am oberen Rand des unteren Drittel konzentriert annähme (Turm ist unten wesentlich massiver gebaut als oben) bei Auftreffpunkt 2/3 der Höhe, ungefähr die Situation, was die Massenträgheit angeht, als wenn ein frei im Raum schwebender Quader gleicher Höhe von ca. 300.0000 T Eigengewicht an einer querseite mittig durch ein mit seiner Stirnfääche aufschlagendes Rohr von 200 Tonnen Gewicht getroffen wäre .
Sagen wir mal grob:
Der Jet hatte ca. 1000 km/h Speed, der Turm bekam dann ca. 1/1300 davon = ca. 0, 7 km/h Schwank- bzw. Ausweichgeschwindigkeit.
Die Schwingamplitude, wen das auch noch interssiert, ergibt sich aus der Resonanzfrequenz des Turmes: f= emodul/ lambda, & dieser Geschwindigkeit, (lambda = Schallausbreitungsgeschwindigkeit in ungefähr Stahl, naja, wie rechnet man den restlichen Kram? (also ca. 1500 m/s)
Alles in Metern & Sekunden einsetzen, MKSI-einheiten, "fertig ist die Laube"
s = 1/2 a x t^2 , v = a x t , daraus folgt : s = 1/2 v x t , T = die Zeit für eine volle Schwingung: = 1/ f , daraus folgt: s = 1/2 x v /f ( "x" = Multiplikationszechen, k e i n e weitere Grösse oder Konstante, klar!!!)
Und da bei einer vollen Schwingung dieser Weg 2 x zurückgelegt wird, ergibt sich die Anplitude, meinetwegen "A" zu :
A = 1/2 x 1/2 x v /f ---> A = v/4f Nur f ist nicht ganz trivial, die Konstrukteure kennen aber natürlich diese sog. Scvhwingungszahl & könneten uns die Schwingamplitude 2A2 gut abschätzen...
Ich schätze f auf ca. 1/20 s . Dann hätte man grob: A = 0,7 x 20 /4 [meter] = 3,5 Meter .....
Wenn`s schön macht?
Nächstmal mehr, falls jemand noch Bock hat ? ;-) , Leute, "will Bett"

g.l.G.
s.m.:hi:

 

[Mufretto]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Guter Ansatz 20-1-30-40.

Lass uns doch die Rechnung noch etwas weiterführen...

1 J = die Wirkung von 1Watt über die Zeit von 1s. Also 1Watt x 1s.
1 Kwh = 1 Kilowattstunde = 1000 Watt x 36000 s

Also nehmen wir mal die 1916700000J und teilen durch (1000W*3600s):
= 532,4167 kWh

Das wäre die Menge Energie, die man braucht, um eine 1000-Watt Mikrowelle 532 Stunden laufen zu lassen.
oder 22,18 Tage.
Das ist unglaublich viel Energie, die da transferriert wurde.
Man stelle sich das mal vor.
Schon wenn man eine Mikrowelle nur ein paar Minuten auf eine Tasse Wasser wirken lässt verkocht es.
Aber 22 Tage??? Dann wird schonmal klar, dass da nicht nur viel Verformungs-, sondern auch einiges an Wärmeenergie frei wurde.
Da die Masse eines Towers natürlich unverhältnismäßig viel höher ist, ist klar, dass diese Energie erstmal auf die betreffenden Stockwerke wirkt, ohne dass sich der ganze Turm bewegt. Doch, dass diese Stockwerke durch diese Energie "dem Erdboden gleich gemacht" wurden, scheint so viel anschaulicher und verständlicher.
Weiter so! :top:

 

[holo]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Was ich noch los werden wollte:

Geschätzte Geschwindigkeit 740 km/h; etwa 40 000 Liter Kerosin an Bord.

Mikrowellen, die mit 1 000 W werben, verbrauchen tatsächlich mehr: 1 600 W - 1 800 W in einem Fall. Ich hab´s ausgemessen und die "günstigere" Mikrowelle in der Küche und die Andere im Keller. Scheinleistung und Wirkleistung eben ...

Gruß
Holo

 

[speechmaster]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Was ich noch los werden wollte:

Geschätzte Geschwindigkeit 740 km/h; etwa 40 000 Liter Kerosin an Bord.

Mikrowellen, die mit 1 000 W werben, verbrauchen tatsächlich mehr: 1 600 W - 1 800 W in einem Fall. Ich hab´s ausgemessen und die "günstigere" Mikrowelle in der Küche und die Andere im Keller. Scheinleistung und Wirkleistung eben ...

Gruß
Holo

@ holo,
Sorry , ich muss widersprechen, der electrotechniker in mir will es so :

Korrekt wäre gewwesen:
Scheinleistung ist ein Begriff aus der Wechselstromlehre:
Das skalare (ungerichtete, rein zahlenmässige) Produkt aus dem (bei Sinusform) 1/2 V2 der Spitzenspanung, genannt Effektivspannung, multiplizierrt mit demselben 1/2 wurzel von 2 des Spitzenstroms:
Scheinleistung = Effektivspannung x Eff.-Strom...

Die Wirkleistung hingegen ist phasenkorrigiert & gibt die wirklichen physikalische Verhältnisse wieder, obwohl ggf. Phasnveschiebungen auftraten, weil die vektorielle, also 2-dimensional-geometrischen Projektionen (Sinus / Cosinus) der Zeiger der momentanen Spannungs- & Stromwerte auf die horizontalen bzw. vertikalen Achsen , die man in den sog. Einheitskreis zeichnen muss, für jeden diskreten Zeitwert innerhalb einer Schwingung des Wechselstroms einzeln zu multiplizeren sind, ..... hmmm, genau,& dadurch werden natürlich die Phasenbeziehungen zw. Spannung & Strom in der Rechnung berücksichtigt!
es entsteht ein mathematisches gebilde, das den gesetzen der differential- & Integralrechnung folgt, trivial unter Ingenieuren, Gymnasialniveau, Alltag....
Bei Ohmschen Lasten oder bei Gleichstrom gibt es diese Probleme natürlich n i c h t, es handelt sich,. wie gesagt , um Themen aus der Wechselstromlehre ...

Nur bei fehlender Phasenverscheibung zw. Spannung & Strom, also an rein ohmschen Lasten sind Scheinleistung & Wirkleistung identisch, weil an ohmschen Lasten keine Phasenverschiebung auftritt, wohl aber an induktiven (Spannung eilt voraus ) & kapazitiven Lasten (Strom eilt voraus .
Sonderfall:
Bei Phasenverschiebung um exakt 90 Grad wird keinerlei Wirkleistung an die Last abgegeben !!!, Allerdings wird trotzdem der Generator natürlich (in seinen eigenen ohmschen Verlusten = Innenwiderstand) mit einer stromabhängigen Verlustleistung beaufschlagt, weil der Strom natürlich am Innenwiderstand Spannungsabfälle macht, die beim ohmschen Ri natürlich zum Strom sauber in Phase sind ...(Man könnte hier ansonsten, wenn die Probleme im Generator nicht wären, auch fast den Begriff: "Scheinstrom" prägen, aber das ist natürlich Nonsense, wie man ja eben gerade aufgezeigt hat, hihi !)
Tja, also in der Tat:
Bei 90° zur Spannung verschobenem Strom,. der wirklich zu Null Wirkleistung an der Last führt ....
Beispiel: Verlustfreier, idealer Kondensator oder ideale Spule an Wechselstrom....
....die in der Quelle natürlich Verluste generiert, die dann von der Versorgung des Generators natürlich aufzubringen sind...
ich wiederhol mich!
Zu komplizert?
Wechselstromlehre ist nun mal nix für Dummies, sorry!!!!

Was du meinst, ist der Unterschied zw. abgegebener & aufgenommener Leistung , der sog. Wirkungsgrad, griechischer Formelbuchstabe : "eta"
Natürlich kann ein Wirkungsgrad eta < 1, also < 100% in Einzelfällen mit diesen obigen Wechselstrom"problemen" an induktiven &/o kapazitiven Lasten zu tun haben, im Prinzip hat das eine mit dem anderen aber erstmal noch garnichts zu tun...

Und nochmal zu der Energie:
532 kilowattstunden reichen zwar tatsächlich aus, um 22 Tage deine Microwelle zu betreiben, die erwärmt aber währenddessen nur ca. 6336 Liter Wasser von 20 ° Celsius auf 90 °Celsius....

Wie willst du damit , mit dieser lächerlich kleinen Energie , irgendeinem 500.000 Tonnen-Gebäude Schaden antun, kanst du uns das mal sagen ?
Das sind 10 volle Badewannen auf Teewasssertemperatur gebracht, was soll daran einem WTC-Tower gefährlich werden????

Ausserdem hab ich euch gestern nacht vorgerechnet, daß die Energie eigentlich zu ca. 99 % im Jet bleibt & nur wegen der Elasistizität der Türme & wegen berstender Einzelteile der Turmkonstruktion überhaupt Energie aufgenommen wird, sodaß maximal ca. geschätzt 1/20 davon das Gebäude erreicht! Der Rest bleibt im Jet,falls es ein serienmässiger Linienjet war, der nach Stillstand nur noch ein einziger Schrotthaufen ist.
Das wären dann 200 Liter Tee- oder Kaffeewasser, das tranken die Angestellten dort in 10 Minuten...jeden Tag,. Ohne, daß das Gebäude davon einstürzte...

Rate mal, wie hoch allein de el. Anschlusswert an das öffentliche Stromnetz ( Ja, ich weiss, sie hatten auch zusätzlich eigene Generatoren im Keller & eigene Diesel-Energieversorgung, zumindestens als Notstrom. aber egal!) soeines Turmes gewesen ist:
Mindestens , während de Bürozeiten (allein schonmal 5700 PC`s zzgl. Monitore = ca. 1,3 Megawatt !!!!!) , wären dann ca. 4 Megawatt incl. Beleuchtung, Telefon, Elevators, Belüftung, Restauration, Kaffeekocher & Warmhalteplatten Dauerdurchschnittsaufnahmeleistung.

Da sind aber die Air-Condition-gerätschaften noch nicht mit drin ...
Falls die dezentral-elekrisch liefen: ca. 10 - 100 Kilowatt pro Büro, 100 Stockwerke a` ca. (Corefläche = Treppenhaus, Fahrstühle schon abgerechnet :
2500 qm = ca. 1000 Grossraum-Büros a´250 qm, = nochmal ca 10 - 50 Megawatt ....
Summa Summarum, allein elekrktrisch: ca. 50 -60 Megawatt ..
D.h.:
Der Einschlag des Jets liefert die Energie einer Minute Eigenstromverbrauch des Gebäudes zusätzlich rein, das ist unmerklich, das ist ein absoluter Furz....

Natürlich kann trotzdem was am Gebäude davon kaputtgehen, klar: aber ein Energieproblem isses nicht:
Zudem ist ja gerade Stahl unheimlich geduldig & kann extreme Energiemengen aufnehmen, exakt deswegen ist er im Automobilbau ja so beliebt ...
Absolut lächerliche Veranstaltung, sorry, also dieser thread, heute abend Leute!
Tut mir leid, daß ich so hart mit euch ins Gericht gehen muss...
Man sieht immer wieder : nahezu null naturwisenschaftl. Breitenwissen....
Alles fast reine Geisteswissenschaftler hier?!
Bitte mehr Niveau!!!
Gute Nacht, Schutzengel wacht!

g.l.G.
s.m.

P.s.:
Hab gestern Nacht in meine Rechnung Stundenkilometer mit Meter/Sekunde versehentlich gleichgesetzt, flugs kam ne Schankungsamplitude der Türme von geschätzt 3, 50 Meter raus.
Korrigiert sinds dann auch nur noch 95 Centimeter, was den Augenzeugenberichten ziemlich gut entspricht ...
Tja...

 

[speechmaster]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

nichts neues von der Physik-Vorlesung ?

g.l.G.
s.m.


Ps.:

Ganz klar :
Es kann schon bisschen was kaputtgehen von 532 Kilowattstunden, die schlagartig, innert 1, 2 Sekunden zur Wirkung kommen...
Bei 1 Sekunde Wirkzeit: 532 x 3600 = 1.915.200 Kilowattsekunden = 1915,2 Megawattsekunden = 1,932 Terrawattsekunden ......
Bei 2 Sekunden die Hälfte:
Leistung = Energie/Zeit, Energie = Leistung mal Zeit ( p = e/t, e = p x t )
Leute:
Ähnlich wie bei einem Blitz:
Riesige Leistung (Kiloampere x Megavolt = Terrawatt) aber minimale Energie (Mllisekunden- Dauer, = nur noch Kilowattstunden bis max 1-stell. Bereich Megawattstunden)

Aber eine grosse Energie ist das wirklich nicht.
Noch ein Vergleich gefällig, volia`:
Man rechne mal seinen eigenen (Sindelfinger?) PKw in der Garage:
Also, "mein" , dein, sein, ihr PKW, Mercedes , E 220 bis E300 , der "hat so ca. , je nach Motorauswahl, 70 bis 200 kw Abgabeleistung..bei Höchstgeschwindigkeit....
Mechanisch..
Der Motorwirkungsgrad liegt zw. 25 & 40 % , je nach Motortyp..
Nehmen wir den Benziner.... Der hat meist kaum über 27 % , 25 rechnet sich einfacher. . Um 200kw abgeben zu können, muss fast 800 kw aus dem Tank aufgenommen werden, das sind dann die ca. 15 bis 25 l / Stunde, je nach Brennwert des Treibstoffes.....
800kw x 0,665 Stunden = 532 kwh
0,665 Stunden = 39,9 , also ca. 40 Minuten..
Summa Summarum:
Man fahre mal eben ca. 150 km weit ziemlich schnell, mit ca. 250km/h , auf der Autobahn, dann hat man ziemlich exakt diese Energie "verbraucht", in Wärme umgesetzt, wie der Einschlag_eines_Jets_in soeinen_Turm freisetzt ....
Allerdings bleibt die Energie hauptsächlich in den Jettrümmern....die sind deutlich wärmer als vorher, als sie noch den Flieger bildeten. Von dort fliesst nun die Wärme langsam ins Gebäude ab, aber das ist kein Problem. Die währenddessen gekochten Kaffees bringen fast mehr Wärme rein.
Erst die Kerosinbrände bringen nenneswerte Erwärmung des Gebäudes zustande ...
Wieviel?

l.G.
s.m.

 

[speechmaster]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Zitate aus einem anderen Forenthread , auch unter : www.weltverschwörung.de
und zwar aus dem thread: " Illuminaten & das world-trade-center , von " Quakle" gepostet .
Der ziitiert dort angeblich ( ich habs noch nicht überprüft) folgende Quelle:
http://www.verschwoerungen.info/wiki/FED
Zwar hier ein wenig "off topic", aber der Kern einer Sache ist zwangsläufig immer ein wenig entfernt von ihrer Periperie , sonst hätte diese Sache, dies Ding keine geometrische , flächige, oder gar räumliche Ausdehnung, wäre nur ein Punkt & damit wohl auch nicht wirklich existent ?!
Hey, hey. hey, jetzt wirds lustig:
Was ist ein Punkt? Enthält ein Punkt überhaupt Materie , kann er Masse haben??? ;-)
Lassen wir den physikunterricht, ja?! ;-)
Naja, immerhin so mathematik-philosophisches Geschwätz, aber es zeigt doch:

Wir dürfen hier immer auch: "Qui bono = Wem nützt es" . als übergeodnetes Prinzip bei allen Verschwörungstheorien fragen!
Dann ist auch erlaubt, mal die finanzielle Grundstruktur der USA zu thematisieren...
Exakt diese Struktur sorgt dafür, daß Verschwörung nicht die Ausnahme, sondern die Regel ist...
Wer das endlich mal ernst nimmt, fordert danach auch, wie ich, die Beweislast-Umkehr....
z. B. btr. 9/11 , Vietnam WW1, WW2 usw usw .Nur so kann die Demokratie wirkungsvoll & mit vertretbarem Aufwand_für_den_arbeitenden_Bürger geschützt werden...
considering?! --Joo, da ginge es ggf. lang, falls mal Qualität & Sicherheit gemacht werden soll...
So, jetzt folgen paar ineinander verschachtelte zitate, sorry, unübersichtlich zu lesen, wenn man mitkriegen will, wer was gepostet hat, das aber halte ich hier für unwichtig, ich glaube hier mal ausnahmsweise allen alles ;-) , voila`:
[ Zitat]
Aber ich bin auch der Überzeugung, das die Amerikaner Ihr Geld insofern nur als Leihgabe haben, das dir "Rechte" an dem Dollar doch einer Bank gehören.

Zitat:
Die FED ist somit ein privates Kreditinstitut das die Befugnis hat Dollar-Noten zu drucken und Kredite (Staatsverschuldung) an die USA und andere Lander zu vergeben. Die Bürger dieser Länder haben für die Kredite Zinsen zu zahlen.
Zitat:
Eine seiner bedeutendsten Amtshandlungen kam denn auch einem (und zwar seinem!) Todesurteil gleich: Präsident Kennedy unterzeichnete am 4. Juni 1963 ein präsidiales Dokument und zwar die "executive order number 11110", mit dem er das frühere Dokument "executive order number 10289" außer Kraft setzte. Dieser präsidiale Beschluss ermächtigte den Präsidenten der Vereinigten Staaten, die Herstellung von Banknoten wieder in die Gewalt des Staates zurückzubringen! Um die Tragweite dieser Amtshandlung Präsident Kennedys ermessen zu können, sollte man sich zunächst einmal der Tatsache bewusst werden, wie ungeheuer frech die mächtigste Nation der Welt von einem Dutzend Privatbankiers bis auf den heutigen Tag - zum Narren gehalten wird!
Zitat:
In den USA ermächtigt der Staat eine von Privatbankiers geführte Notenbank seit 1913, wertloses Papier mit Hilfe einer Druckmaschine in Geld zu verwandeln. Anschließend kauft der souveräne (?) amerikanische Staat den Privatbankiers der Notenbank dieses bedruckte Papier - inzwischen mit der Bezeichnung Dollar aufgewertet - gegen hohe Zinsen wieder ab, um damit seine Beamten, das Militär, die Sozialsysteme, die Weltraumforschung und alle anderen Staatsaufgaben zu bezahlen! Was hier zunächst wie ein schlechter Witz anmutet, ist 1910 durch eine lückenlos dokumentierte Bankiersverschwörung eingefädelt und 1913 nach einem beispiellosen Täuschungsmanöver und Betrug am amerikanischen Volk unter Leitung des deutsch-amerikanischen Bankiers Paul Warburg in einer Nacht- und Nebelaktion vom Kongress zum Gesetz erhoben worden. Der angesehene Kongressabgeordnete Charles A. Lindbergh Sr., der Vater des berühmten Antlantiküberquerers gleichen Namens, nannte diese Ungeheuerlichkeit das größte Verbrechen in der Geschichte der USA. Nach meiner Einschätzung war es sogar das schwerste Verbrechen der Welt, denn die Folgen haben sich im Laufe der Zeit wie ein Pesthauch über den ganzen Globus gelegt.
Auf dieses so genannte Federal Reserve Gesetz von 1913 hatte es Präsident Kennedy abgesehen. Er wollte dem US-Kongress die selbstverständliche Macht zurückgeben, das Staatsgeld in eigener Regie zu drucken. Es hätte dann zum Wohle der ganzen Nation zinslos in den Geldkreislauf der USA eingebracht werden können. Die mächtigen Zinsschmarotzer wären somit leer ausgegangen. Eine Sternstunde der Menschheit - wenn man bedenkt, welche Signalwirkung von diesem präsidialen "Staatsstreich" auch international ausgegangen wäre! Kongressdokumente, die erst kürzlich ans Tageslicht gekommen sind, beweisen, dass Präsident Kennedy sogar schon damit begonnen hatte, das neue Staatsgeld unter der Bezeichnung "United States Notes" drucken zu lassen und in Umlauf zu bringen. Immerhin 4 Milliarden Dollar in 2-Dollar- und in 5-Dollar-Noten sind noch zu seinen Lebzeiten der Geldzirkulation zugeführt worden. Als Kennedy ermordet wurde, befanden sich die neuen 10- und 20-Dollar-Scheine noch in der Staatsdruckerei. Sie wurden unmittelbar nach dem Attentat von den zwölf Privatbanken, aus denen sich die amerikanische Notenbank zusammensetzt, restlos vernichtet. Die bereits kursierenden "United States Notes" wurden in einer konzertierten Geheimaktion aller Privatbanken (andere Banken gibt es in den USA gar nicht!) unauffällig aus dem Verkehr gezogen, das heißt, gegen normales Schuldgeld ausgetauscht. Das amerikanische Volk und die übrige Welt erfuhren nichts davon. Seit dieser Zeit (1964) hat es kein Präsident der USA mehr gewagt, sich der Macht des Großkapitals zu widersetzen. Aus: Hermann Benjes: Wer hat Angst vor Silvio Gesell? S. 299 - 301.
(Nachzulesen hier: Federal Reserve Bank - V.Info - verschwoerungen.info )

 

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AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

zitat von:

Charlotte

BEN BERNANKE, SECOND MOST POWERFUL AMERICAN, IS PRIDE OF CAROLINA JEWISH PEOPLE

When Dr. Ben Shalom Bernanke became Chairman of the Federal Reserve, fellow Jews worldwide fairly burst with pride.

He succeeded another historically great Jew, Alan Greenspan, in the vital work of decision-making and economic leadership of the leading nation of the world.

Arthur Riemer of Myrtle Beach remembers him well. “Would you believe I taught that kid in Sunday School at Ohav Shalom Congregation in Dillon a million years ago!”

Today pundits identify Bernanke as the second most powerful American. Unlike many US presidents, he is universally respected for his wisdom.

He, his brother Seth and sister Sharon, were lovingly raised by parents Philip and Edna Friedman Bernanke in Dillon, South Carolina. At 11 he was a spelling champion. Wrote a novel about an integrated football team. Played sax in marching band. Waited tables at South of the Border (see story). Graduated Harvard with honors. With wife Anna, grown children Alyssa and Joel, he lives in the DC area.

Pictured here are his past family home in Dillon and parents' present home in Charlotte. They keep the faith at Temple Israel and keep kosher everywhere.


Noch Fragen, wer die USA regiert????


Ben Bernanke & Consorten..... via rothschild, warburg, morgan & rockefellatio

 

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AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Safe Haven | Big Ben

Global Central Bankers
Of all of the faces of Bernanke facing different groups, this by far is the most important. Different countries from around the globe have been purchasing US Treasuries thereby allowing the US deficit to continue growing. "Keeping the Faith" of the central bankers in countries is important to allow the deficit to continue. Loss of faith from other Central Bankers can be viewed to a congregation losing faith in their minister. A minister can pack up his or her bags and simply move to a far away town and start things anew. Unfortunately, there is only one Earth and all of the same clan of bankers have been hearing the same sermon for the past number of years. Once booted out, there is no other place to set up shop. The only way out for the FED to allow continuous monthly deficits in the US is to monetize debt. This action is viewed negatively by other countries and serves to debase the US dollar. As mentioned previously, currency debasement ultimately leads to higher interest rates and inflation.
American Public
The US FED is one of the only private institutions on the planet that controls monetary policy of a country by printing money for them and charging interest rates. This is a privilege that should be reserved for governments only and not have a group of corrupt rich people collecting interest payments off the back of the people.

 

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AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Nicht wirklich allzuweit off topic ;-)
911 war ein Insidejob von u.a. Allan Greenspan & Consorten.....
Surprise, Bush Appoints a Jew to Replace Wolfowitz

.....fast alle wichtigen Leute "unter" j.W. bush waren (Greenspan z. B.) & sind juden.......
wenn`s schön macht ......
Antisemit ist keiner , der das weiss, & der darüber redet, das ist Presse- & Meinungsfreiheit!Und Missionsauftrag.
Denn:
N U R wenn (auch) ein sog. "Semit" (Nachkomme Sem`s (Sohn Abrahams) seine schweren Sünden, soweit er die begangen hat, wie jeder andere Mensch ,vor Gott & Mensch bekennt, kann er vor ewiger Verdammnis , vor dem ewigen Tod gerettet werden!
jeder, der (auch) juden & nichtjuden über nichtjuden & juden aufklärt, macht einen himmlischen-- zudem allemal vom christl. Missionsbefehl gedeckten & befohlenen hochehrenhaften, absolut moralischen Job , & das ist nunmal allemal besser, als diese kleine faschistisch-satanistische Minderzahl von perversen wahnsinnigen chassiden & kabbalisten, u. a. communitas saturni, einfach ignorant & gleichgültig weiter wüten & für die Ewigkeit verloren gehen zu lassen !!!!!!
auch rockefellatio kann sich zu Gott bekehren & gerettet werden, wiewohl das locker menschl. Vorstellungskraft weit übersteigt....
Aber die Bibel ist da eindeutig .....

New American Century??????????

Wunder-Rabbi belieben zu scherzen.....;-)
Vorschläge zur Güte :
1) New amish century
2) New agricultural Century
3) New antichrist century
4) New antihuman century
5) New Anti-american Century
6) New Army-century
7) New Anti-antisemitic Century
8) New Anti-God-century
9) New armoured Century
10) New Armageddon Century
11) New Amero-Century
12) North American-Union-Century

Der Morgenthauplan 2.0 wird die ehemaligen USA betreffen & in eine grüne Naturschutzpark- & Kleinbauernidylle zurückverwandeln...via monströser pseudoreligiöser "Erweckung", gesteuert von Heliofaschisten..
& gefakter "Wiederkunft/Ankunft (für die Juden) Christi.... also des Messias....
Ein gefälschter Messias also wird , lt. Bibel als Antichrist, sich auf den Thron der Weltregierung setzen ...Schluss mit "G 8 " ....Dollar $ & Religionsfreiheit , RFID-Totalverchippung & ein 1000-jähriges relatives Paradies erwarten euch! Relativ, weil einfach seit ca. 200 Jahren extra extrem schlecht regiert wurde & wird, & der satan so einfach nur den Dreck der letzten 2 Jahrhunderte, u. a. , um nur 1 Beispiel zu nennen, den feminismus & die massenhafte Piornokratie, aber auch die Gebühren für öffentl. Verkehrsmittel, Eintrittsgeld für öffentl. Bäder usw. zurücknehmen, abschaffen muss .. Es wird sogar wieder ausreichend öffentliche Toiletten geben, wetten?!
auch HPU . die geheime Krankheit, an der ca. 20% der Menschheit leiden, wird natürlich plötzlich korrekt erkannt & behandelt werden usw usw. usw.

Die Bestie America wird völlig entwaffnet & entindustrialisiert, von Mexico aus über den TTC- trans-Texas-Corridor zentral versorgt, mit dem wenigen technischen Kram, der dann noch gebraucht wird (Medizinische Ausrüstungen & Vebrauchsmaterialien, Beschläge für Särge, Zahn- & Klobürsten, Toilettenpapier?, sowie RFID-Chips....) entwaffnet .
Nichts leichter als das: den geistigen Schrott, den er über uns ausgeschüttet hat, einfach zurücknehmen,. schon herrschen deutlich paradiesischere Zustände als im Moment.
Die Welt feiert eh schonmal Party, wenn die USNAZI-Verbrecher aufgeknüpft werden, u.a. bush & cheneey, wolfowitz....
1000 Jahre wird dieser linke ( relative) Paradies-Bluff nicht enttarnt werden, dann aber doch noch!!!!
Die neue weltweite CO2-steuer, die bald eingeführt wird, wird deren Kirchensteuer sein, Christen werden (von vorgeblichen Christen) schwerst verfolgt werden....
z.B. vom Wirtschaftsleben ausgeschlossen....
Siehe Kaiser Konstantin..... Man lasse den geschichtlichen "Film" einfach nur rückwärts laufen......irgendwann kommt man zu den Märtyrern in den römischen Amputationstheatern, (ich weiss: Amphitheater) die den Löwen vorgeworfen wurden, .. und tausche Jesu Himmelfahrt, also auch rückwärts betrachten, mit seiner Wiederkunft aus....
Diesmal allerdings, da hinkt der Vergleich mit dem rückwärts laufenden Film, nicht in menschlicher Gestalt & Schwachheit , sondern als allmächtiger Gott & mit Millionen seiner Engel...
Details siehe meine Apocalypse von der letzten woche ....

g.l.G.
s.m.
siehe auch:
Offenbarung und Daniel der Bibel - Das schönste Geheimnis dieser Erde
Host Koch - Aufklärung
Bundespartei IPD
www.amazing-discoveries.de
Herzlich Willkommen beim "Bund der Recht-Schaffenden"
ADVENTISTEN - Siebenten-Tags-Adventisten in Deutschland

 

[speechmaster]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

ich hab ( mal wieder..) seit paar Tagen den Eindruck, daß ich in einer "Sandbox", in einem Sandkasten poste.., "spiele"..... ;-)
Vermutung: via Forensoftware-Manipulation geschieht hier folgendes :

1)Kein anderer, ausser mir selber, & irgendwelcher spannerisch veranlagter Admins/ voyeuristischer Moderatoren kann meinre Posts lesen,
2) Ich krieg auch die neuen Posts anderer User seit paar Tagen nicht mehr angezeigt .....

Wenn`s schön macht?! Wer die Macht hat, hat auch die Verantwortung, so issses !

Ich schreib auch eh, zu wieviel % ?,
a) für mich selbst, um mir Sachen klar zu machen & um Dinge später nachlesen zu können
b) Nutze diese Texte meiner Posts teilweise auch gleich noch anderweitig, in Emails usw usw.
Ich kann also mit dieser schweren, fast 100% Gewissheit, einer vermuteten Sandbox-Verarsche durch diese Hexenmeister & Zaubergesellen der :
www.weltverschwoerung.de
bestens leben...
Und bin mir auch ziemlich sicher, von den Admins/Moderatoren relativ aufmerksam gelesen zu werden..
Ich gehe da jetzt also eher weniger als vorher im Informationsrauschen unter, ich geniesse dahingehend jetzt vermutlich das Privileg "superiorer Observanz" , gesteigerteter Kontrolle & "Anteilnahme".....
Yeahhhhh !
Ihr macht mich gross mit euren Kasperltheatern,..
Ich kann jederzeit unter neuem Namen all die hier den anderen Usern wahrscheinlich vorenthaltenen Posts meiner wenigkeit nachreichen, mit paar erklärenden Worten übr euch Faschos angereichert, ähnliches tat ich ja schon in der Vergangenheit, ihr erinnert ?!

Okay, wir verstehen uns:
Ich blick, mit Gottes Hilfe, nicht völlig, aber ausreichend durch, mir macht meine derbe Aufklärungsarbeit Spass & ich seh mich auch dazu verpflichtet, MISSIONSBEFEHL!!!,
Und:
Euer Elend bleibt euer Elend, solange ihr euch nicht von GOTT & Jesus helfen lasst. Ich kann euch ja ni c h t erlösen, darum müsst ihr euch schon auch selber ein wenig kümmern. Ich bin nur Warner & Mahner & Hobby-Investigator , Bussprediger & ein wenig vielleicht manchmal auch schwer grenzwertig Prophet?! ---Darauf allerdings sollte ich mir nicht allzuviel einbilden, zähle ich doch nur 1 & 1 zusammen.
Das könntet ihr auch, denk ich mal ;-)
Summa summarum:

....mit den allerbesten Grüssen an die zahlreichen Faschisten hier im Forum, die entscheiden***, welche Information wie gehandhabt wird ...
s.m.

P.s.: *** wenn`s schön macht & 6y ?! ;-)
GOTT wird euch schwer strafen, das wisst ihr auch , ihr luziferiker & luziferisten & heliofaschisten & sonntäter.
Euer ach so bemüüüüühhhhhhhtes "Forum" ist für mich, ich kenn ja nicht allzuviel vom Internet, einer der am meisten erheiternden Witze im grossen WWW ( www = 666). Ich geniesse euren kreativen, individualistischen Ansatz bei der Informationskontrolle & eure frühen beta-Experimente beim zukünftigen satanisch induzierten Mindcontrol ;-)
Mindcontrol?, Ja, Ich vermute mal munter drauflos:
Mindcontrol wird ja eh fürs 1000 -jährige "relative Paradies" des antichristen , also satans nötig werden, denn ein halbwegiges harmonisches Wohlleben auf dieser Erde wird unter Sündern ja nicht ohne Vollkontrolle, vermutlich, soweit irgendwann mal technisch möglich, sogar Gedankenkontrolle, möglich werden....
(GOTT arbeitet völlig anders: Liebe & Anbetung in völliger Freiheit , siehe Bibel!)
"Jeder spinnt so gut er kann, & jetzt kommt der nächste dran ?! ;-)
Praise the Lord, AMEN !

( genau, nachgereicht: ( AMEN = hebräisch, für: "So sei es" )
einen hatten wir gestern noch vergessen unter "N A C" :
NEW AMEN Century
AMEN !
Psalm 92:

Freude am Lob Gottes !

Das ist ein köstlich Ding, dem Herrn danken,
und lobsingen deinem Namen, du Höchster!
Des Morgens deine Gnade,
und des Nachts deine Wahrheit verkündigen.
Auf dem Psalter mit 10 Saiten ,
mit Spielen auf der Harfe.
denn Herr, du lässest mich fröhlich singen von deinen Werken,
und ich rühme die Taten deiner Hände.

Herr, wie sind deine Werke so gross,
deine Gedanken sind sehr tief.
Ein Tö-Richter glaubt das nicht,
und ein Narr begreift es nicht.
Die Gottlosen grünen wie das Gras,
und die Übeltäter blühen alle---
nur um vertilgt zu werden für immer !
Aber du, Herr bist der Höchste, und bleibest ewiglich !
Denn, siehe, deine Feinde, Herr, siehe,
deine Feinde werden umkommen,
und alle Übeltäter sollen zerstreut werden .
aber mich machst du stark wie den Wildstier,
und salbst mich mit frischem Öl.
Mit Freude sieht mein Auge auf meine Feinde herab,
und hört mein Ohr von den Boshaften,
die sich gegen mich erheben .
Der Gerechte wird grünen wie ein Palmbaum,
er wird wachsen wie eine Zeder auf dem Libanon.

Die gepflanzt sind im Hause des Herrn,
werden in den Vorhöfen unseres Gottes grünen.
und wenn sie alt werden, werden sie dennoch blühen,
fruchtbar und frisch sein.
dass sie verkündigen, wie der Herr es recht macht.
Er ist mein Fels, und kein Unrecht ist an Ihm.

 

[woelffchen]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Wie hätte das Gebäude denn einstürzen sollen ?
Gibt es dazu Berechnungen/Theorien ?
Wie soll ein Gebäude dieser Bauart einstürzen ?
Ich höre nur immer: So kann es nicht gewesen sein....
Wie dann ?

Kontollierte Sprengung:
Im Netz gibt es genug Videos über "kontrollierte Sprengungen" die schief gegangen sind.
Wäre das WTC zur Seite gekippt, würde es jetzt heißen:
Kontrollierte Sprengung, die halt schief gegangen ist......

Entweder man glaubt oder nicht.......

 

[mmkretsch]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Hallo,
die Gebäude sind ja eben NICHT zur Seite gekippt. Insbesondere der Kollaps von WTC 7 sieht aus, wie das Paradebeispiel für eine geglückte kontrollierte Sprengung. Wer mag da widersprechen wollen?

 

[holo]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Hallo,
die Gebäude sind ja eben NICHT zur Seite gekippt. Insbesondere der Kollaps von WTC 7 sieht aus, wie das Paradebeispiel für eine geglückte kontrollierte Sprengung. Wer mag da widersprechen wollen?

Ich. Und ich habe bereits dargelegt, warum das bei WTC 7 so ausgesehen hat - deshalb bitte ich um Verzeihung, wenn ich es nicht wiederhole.

Gruß
Holo

 

[antimagnet]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

Hallo,
die Gebäude sind ja eben NICHT zur Seite gekippt. Insbesondere der Kollaps von WTC 7 sieht aus, wie das Paradebeispiel für eine geglückte kontrollierte Sprengung.

hmm... :gruebel:


also, wenn man eine absichtliche sprengung vornimmt, mit der absicht die welt zu täuschen und an einen terroranschlag mit flugzeugen glauben zu lassen, wär das dann nicht schön blöd, das ganze dann wie eine absichtliche sprengung aussehen zu lassen? oder ist da etwa was schief gegangen?

 

[speechmaster]

AW: Über Aluminiumflugzeuge und Stahlgebäude

hmm... :gruebel:


also, wenn man eine absichtliche sprengung vornimmt, mit der absicht die welt zu täuschen und an einen terroranschlag mit flugzeugen glauben zu lassen, wär das dann nicht schön blöd, das ganze dann wie eine absichtliche sprengung aussehen zu lassen? oder ist da etwa was schief gegangen?

:extremshishachillen:top:
Jooo, nee: Ja & nein, deshalb:
Das geht vermutlich so:
--->Erst schlecht verheimlichen, d a n n gut aufdecken !!!
--->Erst absichtlich grottenschlecht regieren , dann weltl. Paradies ausrufen & alle Mißstände zurücknehmen ...
usw. usw. Täuschen & tarnen, enttäuschen & enttarnen, alls gut getimt ...

Das relative Paradies sozusagen: Alles wird plötzlich deutlich besser, (einfach, weil es vorher absichlich mutwillig extrem schlecht gemacht wurde!) die Menschheit feiert Party , zumal die Bestie America dann wohl vermutlich, Naturschutzpark & Kleinbauernidylle ehem. USA, in Sack & Asche geht & via Morgenthauplan 2.0 keine höherwertigen techn. Artikel mehr besitzt, als z.B. Zahnbürsten & Klostampfer ...;-)
Details siehe unten & in meiner Apocalypse von voriger Woche !

So wird das vermutlich gemacht, also:
So ist meine unmaßgebliche Geschichts- & Politikdeutung seit ca. 1 Woche:
Mit welchen Ergebnissen ?
1) "Rübe ab" für Bush & Consorten ?!
2) Im Zusammenhang mit nem
a)vermutl. demnächst passierenden 2. Terroranschlag auf z.B. "N Y" &
b)weiteren massiven Selbstaufdeckungen der derzeitigen Faschisten & ner massiv , erstmal nur im www,
c)plötzlich massiv korrigierten US-Geschichtsschreibung, z.B. btr. WW1, WW2, Vietnam, Lockerby, USS-Cole, Serbienkrieg, Irak-Überfall I & II usw usw.
d) die plötzlich alle Verbrechen der US-Geschichte enttarnt
& der massiven , teils unterschwelligen, durch all das
e) demnächst m. E. eruptiv aufbrechenden Religiosität & Pseudoreligiosität der Amerikaner ...
kommt es dann, so meine unmaßgebliche Vorhersage, auch wegen massiver Ängste vor weiteren "Gottesurteilen" gg. US-Metropolen zu einer Stadtflucht ungeahnten Ausmasses:
Green Öko-amerika, mit Millionen von bereitwilligen & eilfertigen Büssern, eine (diesmal sogar deutlich richtigere, weil noch nativere als damals in Germany((Die US-Grossbanker haben damals unsere Väter & Grossväter angestiftet & ferngesteuert, was "unsere" Schuld, soweit es Sippenhaft gibt, kaum schmälert)) :
f) also: eine massive, ja monströse, grösstenteils voll berechtigte Entnazifizierung eines Kontinents setzt ein & in diese Chaos- & Erweckungsstimmung hinein kommt dann die vom antichristen gefakte Scheinwiederkunft Christi ...
Soweit man Masenhystetrien präzise steuern kann?! ;-) alles mehr oder weniger von den USRAEL-Grossbankern gesteuert , geplant & jahrhundertelang sauber vorbereitet
(Der teufel steckt dahinter & garantierte für Kontinuität & satanische klugheit...)
Allerdings, gaaaanz wichtig: Auch das ist nochmal sauberst in Gottes Heilsplan für "Terra1" integriert,

----->ER WIRD SIEGEN !!!

...& die Seinen zu sich versammeln & die Erde völlig neu machen, Paradies 2.0 = Terra 2 (was satan, wie gesagt, s. o. auch versuchen wird, nachzuäffen! Exakt mit obigen Tricks. (i. d. Sache n a c h -zuäffen, chronololisch: vorzuziehen, d.h.: Gottes Paradies auf Erden wird sich extra deshalb noch ca. 1000 Jahre verzögern,damit satan sein 1000-jähriges Friedensreich-Experiment machen kann, das aber scheitern wird, so die bibl. Planungen, Prophetie)
Details in der Speeechmaster-Apocalypse von letzter Woche !

Noch Fragen? Offenbarung & Buch Daniel lesen & gute Kommentare dazu besorgen, sonst wirds zu schwierig & unverständlich. Die Adventisten sind i. d. Regel schonmal d i e Standardquelle für saubere Bibelauslegung, aber aus Sicherheitsgründen auch andere Quellen (HORST KOCH!!! abweichende Antichrist-Theorie, die m. E. eher zutrifft) & den eigenen Denkapparat verwenden !!!
www.dasgeheimnis.de
www.horst-koch.dewww.adventisten.de
www.amazing-discoveries.de
usw.
g.l.G.
s.m.

P.s.:
Tja, so seh ich das zur Zeit, Irrtümer möglich .