Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

[Manesse]

Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Heute habe ich mal nach einer Nikolauskarte gesucht.

Das ist nicht leicht.

Auf fast allen Karten ist immer nur der Weihnachtsmann abgebildet - ein Bild von einem echten Nikolaus ist sehr selten.

Leider weiß heute kaum noch jemand, wie der Nikolaus aussieht.

Er ist ein griechischer Bischof mit Bischofsmütze (Mitra) und Bischofsstab.

Kein zipfelmütziger Rentierschlittenfahrer vom Nordpol!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

@Manesse
Nikolauskarten 35 x - Catawiki
oder per e-card
Nostalgie Nikolauskarten von ekarten.biz

Ist auch schon ein wenig speziell . so origin Nikolaus-Karten

 

[Manesse]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

@ almende

Danke für die Info!


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Btw: Der Weihnachtsmann verdrängt nicht nur am 6. Dezember den echten Nikolaus, sondern auch mehr und mehr am 24. Dezember das Christkind.

 

[Manesse]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Über jenen Nikolaus:

Nikolaus wirkte in der ersten Hälfte des 4. Jahrhunderts als Bischof von Myra in der kleinasiatischen Region Lykien, damals Teil des römischen, später des byzantinischen Reichs, heute der Türkei. Sein Name im Griechischen (aus νίκη und λαός) bedeutet Sieg(reich)er des Volkes .

Mehr über ihn: https://de.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_von_Myra

Kurz: Jener Nikolaus hat tatsächlich gelebt. Der Weihnachtsmann jedoch nicht.

Der Weihnachtsmann ist ein Mythos.

Jener Nikolaus aber ist eine historisch nachweisbare Person, die real gelebt hat.

Niemand braucht an die Wunder zu glauben, die von ihm erzählt werden.

Aber dass er gelebt hat, ist eine Tatsache.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

was die Sache mit dem Märchen Santa umso trauriger macht - die echten
Wunder werden verdrängt bzw. vergessen - übrig bleibt eine Werbe-Ikone.

Als Anlass ein Fest des Konsums zu frönen - das einzig schöne daran ist
das die Familien mal friedlich wieder zusammen kommen oder halt nicht
und merken was verloren gegangen ist.

 

[Manesse]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Als Anlass ein Fest des Konsums zu frönen

Nix Konsum!

Der Nikolaus bringt keine Weihnachtsgeschenke.

Er bringt seine Geschenke am 6. Dezember - und sie sind eher bescheiden.

 

[Manesse]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

@ Bilder vom Nikolaus
Hab mal die Probe aufs Exempel gemacht und bei Google den Begriff "Nikolaus" eingegeben.


https://www.google.de/search?q=niko...ved=0ahUKEwjG8ce0k6zJAhUj8HIKHU_MCCUQ_AUIBigB


Da ist tatsächlich sehr oft der wahre Nikolaus zu sehen -
aber eben auch jede Menge Weihnachtsmänner.
Eine kleine Begriffsverwirrung.

 

[a-roy]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Und als nächstes erzählst du uns noch, dass es den Osterhasen auch nicht gibt, Manesse!

 

[Manesse]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei.

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Getreu dem Forumsnamen könnte ich auch eine Weltverschwörung vermuten:
Zum Schaden des griechischen Nikolaus
Und zum Nutzen des US-amerikanischen Coca-Cola-Werbung-Weihnachtsmannes

 

[Hinz]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Diesen Nikolaus finde ich am schönten!:geifer::-):-D:hi::hollyjoint::extremlol:

Google-Ergebnis für http://mein-fun.com/data/media/26/ich_bin_der_nikolaus.jpg

http://archiv.bruchsal.org/sites/de...heidelbach_aus_gem__se__dumont_buchverlag.jpg

Google-Ergebnis für https://sonjasole.files.wordpress.com/2011/12/heisser-nikolaus.gif

Nacktbilder entfernt...Grubi/Mod

 

[Manesse]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Unsere Geschenkebringer:

der Nikolaus am 6. Dezember
das Christkind am 24. Dezember

Ein Weihnachtsmann kommt uns nicht ins Haus - weder am 6. noch am 24. Dezember.

 

[Osterhase]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Und als nächstes erzählst du uns noch, dass es den Osterhasen auch nicht gibt, Manesse!

Darauf warte ich schon den ganzen Faden durch, a-roy.

Aber Spaß beiseite: Letzte Woche bekam ich das so am Rande
mit daß, hier in Rumänien, bei Nachbarn
in der Verwandschaft und bei Kunden
die Kinder beim Nikolaus anrufen.
Mit Papis oder Mamis Handy, oder auch per e-mail.
Wie es aussieht wurde die Aktion von einem Webshop
gestartet. Die Leute werden kontaktiert und über
den Ablauf informiert. Die Eltern lassen die Kleinen dann
"beim Nikolaus" anrufen und bekommen die Bestellung
per SMS oder e-mail oder weiss der Geier wie zugesendet
und müssen nur noch bestätigen. :egal:
Das müsste doch auch an Ostern gehen. Ich denke jetzt
tatsächlich über eine Kommerzialisierung meiner bis her
ehrenamtlichen Tätigkeit nach. Werd ja auch nicht jünger.

Schön' Abend noch, bitteschön.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

@easter-bunny
Deine Bunten hart gekochten Eier gibt´s ja schon lange das ganze Jahr über im Kaufmann(frau)-Laden :....((
da haste schon outgesourced .. suchen braucht man/sie die auch nicht mehr und jetzt auch noch die kleinen
und großen Präsente .. am besten per Express-Lieferung mit Wunsch-Versteck.

Du kannst Dich ja dann den ganzen Tag um Deine Familienplanung kümmern .. bin für einen Neuen Fest-Tag.

 

[Manesse]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Hier wird der W-Mann tatsächlich auf den Nikolaus zurückgeführt -
und es wird noch eine interessante Parallele aus China erwähnt:

Nun ist Thomas Hauschild Ethnologe und als solcher interessiert an globalen Verflechtungen des Weihnachtsmannkultes. Kurioserweise kennt nämlich auch die chinesische Tradition eine Art Nikolaus, nämlich Shou Xing, den Gott des langen Lebens, der, so heißt es in einer Legende, einem Jungen ein überaus langes, zufriedenes Leben schenkte, obgleich dieser bereits dem Tode geweiht war. Shou Xing hat einen langen Bart und ein kindlich-rosiges Gesicht, eine hohe Stirn, nicht selten ein rotes Gewand, er fliegt durch die Luft und beschenkt Kinder. Quellenkritisch lässt sich Shou Xing nicht als kausallogischer Vorfahre des Nikolaus erweisen, doch sind die Parallelen schlagend.
Das Motiv des grundlosen Schenkens ist jedenfalls ansteckend, womöglich seitdem es Menschen gibt, die immer mehr sind und waren als ökonomisch zugerichtete Marionetten. Heute ist der Weihnachtsmann, seiner engen christlichen Konnotation beraubt, eine beinahe weltumspannende Figur. Der Weihnachtsmann beschenkt Kinder aller Nationen und Religionen, und wo er noch nicht ist, wird ihn der Schlitten schon noch hintragen.

Mehr dazu: "Weihnachtsmann": * |*ZEIT ONLINE
Nun suche ich noch die Verbindung mit Wotan.

- - - Aktualisiert - - -

Und hier wird der W-Mann auf Wotan zurückgeführt:

Der Weihnachtsmann wird jetzt im hohen Norden verortet. So lebt er etwa nach Auffassung der Finnen zur Zeit im lappländischen Korvatunturi. Der "Weihnachtsmann" , alt Germanisch auch "Wotan bzw. Wodan" genannt als Himmelsbote agiert.

In der germanischen Sage reitet der Weihnachtsmann zur Wintersonnenwende als der wilde „Wotan“ (Weihnachtsmann) durch die Lüfte. Das Reiten über die Dächer geht auf den germanischen Ober-Gott Odin zurück, der auch diese Kunst beherrschte. Auch andere Weihnachtsmann Traditionen stammen von germanischen Traditionen ab.
So baten während des Sonnenwendfestes früher junge Mädchen Wotan um eine Abbildung ihres noch unbekannten zukünftigen Geliebten. Die Gabe von Geschenken durch den Kamin geht zurück auf germanische Opferfeste am Feuer. Odin wurde begleitet durch die Raben Hugin und Munin.

Quelle: weihnachtsmann

 

[Ehemaliger_User]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Und zum Nutzen des US-amerikanischen Coca-Cola-Werbung-Weihnachtsmannes

Der nun aber schon früher als der Softdrink in Erscheinung trat. Erfunden haben die den nicht, aber gut genutzt.

 

[Malakim]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Wow in dem Zitat ist ja ein unsägliche Matschepampe aus den unterschiedlichsten germanischen Traditionen in wenigen Sätzen erzeugt worden.
Es ist vermutlich ausserhalb dessen was man einem Christen zumuten kann, aber es würde durchaus Sinn ergeben das etwas aufgeräumter und wissenschaftlicher zu betrachten.
Das Thema hier wäre "die Wilde Jagd".

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Es ist vermutlich ausserhalb dessen was man einem Christen zumuten kann [...]

Wir werden das Christenbashing nun einstellen. Danke.

Jäger, Mod

 

[ThomasausBerlin]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Wow in dem Zitat ist ja ein unsägliche Matschepampe aus den unterschiedlichsten germanischen Traditionen in wenigen Sätzen erzeugt worden.

Könntest Du das vielleicht mal ein wenig näher im Zusammenhang mit "Weihnachtsmann und Nikolaus" begründen?

Spam entfernt...
somebody/mod

 

[Malakim]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Könntest Du das vielleicht mal ein wenig näher im Zusammenhang mit "Weihnachtsmann und Nikolaus" begründen?

Ja kann ich.
"Die Wilde Jagd" ist eine Germanische Sage. Wotan führt diese an, je nach Quelle zusammen mit der Perchta (Frau Holle). Viele (wenn nicht fast alle) Weihnachtstraditionen
entstammen diesem Kontext, das ist recht unschwer zu ermitteln.
Leider wird das in dem Zitat dadurch ins eher lächerliche gezogen, daß in nur wenigen Sätzen Wotan und Odin einfach so mit dem Weihnachtsmann gleichgesetzt werden. Dazu mischt man dann in den gleichen wenigen Sätzen noch weiteres Halbwissen (etwa die Raben Hugin und Munin die in diesem Zusammenhang garkeine wirkliche Rolle spielen) um das ganze als total verblödeten Aberglauben darzustellen. Was genau haben denn irgendwelche Bitten an Wotan mit dem ganzen zu tun, ... usw.
Die Zusammenhänge des alten Heidnischen Festes, der Rauhnächte und der Wilden Jagd mit den heutigen Weihnachtstraditionen ist durchaus interessant. Nicht zu letzt ist auch interessant mit welchen Mitteln die Kirche die heidnischen Feste zu unterdrücken suchte und wie sich dennoch die alten Traditionen bis heute gehalten haben. Netto ist vom kirchlichen Fest sogut wie nichts mehr zu finden in unserem Weihnachtsfest, abgesehen vom Aufstellen einer Krippe und der Geschichte vom Jesuskindlein. Der ganze Rest, das aufstellen des Baumes, der Weihnachtsmann, das gegenseitige Beschenken, das Belohnen der Fleißigen und das bestrafen der Ungerechten usw. usw. kann leicht auf die alten Traditionen zurückgeführt werden. Insbesondere die ambivalenten Figuren wie etwa Knecht Rubrecht passen so garnicht zur christlichen, scharfen Abgrenzung von Gut und Böse, sind jedoch für die germanischen GOttheiten sehr typisch.

Das heute noch Menschen wie unser guter Manesse das ganze ins lächerliche ziehen wollen ohne dem Thema auch nur minimale Aufmerksamkeit zu schenken zeigt in meinen Augen ganz schön wie wenig eine allgemeine Bereitschaft da ist die Verfehlungen der eigenen Religionen wenigstens mal zuzugeben. Das ich dadurch desöfteren in primitives Bashing verfalle tut mir allerdings dennoch leid, nicht jeder Gläubige Christ ist so engstirnig wie wir es hier sehen.

 

[Manesse]

AW: Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Die Adventszeit rückt langsam näher.

Es ist an der Zeit, wieder darauf hinzuweisen:

Der Nikolaus ist kein Weihnachtsmann!

Nikolaus - griechischer Bischof - bringt kleine Geschenke am 6. Dezember
Weihnachtsmann - Rentierzüchter vom Nordpol - bringt viele große Geschenke am 24. Dezember - in Konkurrenz zum Christkind