Der Ukraine Konflikt und die Hintergründe

[Popocatepetl]

weiss nich...


aber mal ein blick woanders hin...

 

[Vercingetorix]

Die Verhandlungsposition der Ukraine war vor der Kursk Aktion maximal schlecht, mit der Tendenz sich weiter zu verschlechtern.
Nun ist sie etwas besser, aber immer noch schlecht.

 

[MatScientist]

weiss nich...


aber mal ein blick woanders hin...

Du bist doch Pro Russland da ist "weiss nich" abern bisl dünn als Antwort

 

[Popocatepetl]

*seufz*

ich bin nicht "pro russland"...

ich bin "wieso-ist-es-ok-wenn-es-die-einen-tun-und-die-anderen-nicht-?"

was natürlich recht philosophisch ist, während es weiterhin passiert...


fakt scheint jedenfalls: die ukraine hat fertig. jeder tote ist einer zu viel. jeder tote war vor anfang an fast zuviel...

 

[Vercingetorix]

"wieso-ist-es-ok-wenn-es-die-einen-tun-und-die-anderen-nicht-?"

Sollen wir dann die Geschichte zurück drehen bis Rom? Oder wie weit zurück soll das gehen?
Weil es gab ja nach dieser Logik immer einen Ersten, der die Grenze überschritt... Du merkst, dass das zu nichts führt?

 

[Popocatepetl]

lustigerweise hab ich vorhin sogar mal kurz überlegt, das völkergewohnheitsrecht zu "resetten"

warum nicht ?

 

[Sonsee]

Sollen wir dann die Geschichte zurück drehen bis Rom? Oder wie weit zurück soll das gehen?
Weil es gab ja nach dieser Logik immer einen Ersten, der die Grenze überschritt... Du merkst, dass das zu nichts führt?

Vielleicht denkt Putin ja so, wenn die USA einfach jedes Land überfallen können, warum sollte Russland sich die Ukraine nicht "zurückholen" noch dazu, wenn es sowieso nur um Bodenschätze geht? Immerhin hat die Ukraine, durch einen Terrorakt die Pipelines gesprengt und der Westen hat gegen besseres Wissen sogar behauptet das hätte Putin selbst getan. Der Angriff auf den Irak ist ja noch nicht so lange her, reicht dir das um Entschädigungen von den USA für den Irak zu fordern?

 

[Ein wilder Jäger]

Rußland hat ein ganzes Sibirien voller Bodenschätze. Für die Besetzung der Ukraine gibt es viele Gründe, Geostrategie, die Herrschaft über das Schwarze Meer, Blut und Boden, und nicht zuletzt wahrscheinlich Innenpolitik. Wenn die Ukraine den Russen vorlebt, daß auch echte Rus keinen Diktator brauchen, sondern so leben können wie Balten und Deutsche, kann das zum Problem werden.

Immerhin hat die Ukraine, durch einen Terrorakt die Pipelines gesprengt

Wie kann man nur so dumm sein, die Räuberpistole mit dem Segelboot zu glauben?

und der Westen hat gegen besseres Wissen sogar behauptet das hätte Putin selbst getan.

Wofür er ja gute Gründe gehabt hätte.

 

[Malakim]

Wofür er ja gute Gründe gehabt hätte.

Echt jetzt?

Am meisten Gründe und Möglichkeiten hätten unsere sog. Freunde aus den USA gehabt.
Immerhin war in dem Seegebiet zur Tatzeit ein großes Manöver mit Tauchern. Zu denken die Russen wäre da mittendrin gewesen um Ihre eigene Pipeline zu sprengen fällt mir schwer. Aber wir sind ja angehalten die offiziellen Erkenntnisse, egal wie doof die sind, zu glauben. Also waren es Ukrainische Helden

Der Absturz dieses Flugzeuges, mit der Familie drin, war ja sicherlich auch einfach nur Zufall.

 

[Ein wilder Jäger]

Ja, natürlich. Rußland hatte die Lieferungen eingestellt und hohe Konventionalstrafen waren fällig.

Welches Flugzeug?

 

[Malakim]

Welches Flugzeug?

Ach eine VT zum Herrn Griesemann.

 

[Ein wilder Jäger]

Interessant oder wichtig?

 

[Sonsee]

Ja, natürlich. Rußland hatte die Lieferungen eingestellt und hohe Konventionalstrafen waren fällig.

Welches Flugzeug?

Inzwischen gibt der Mainstream die Sache doch zu, es bleib die Frage, wer hat dieses Typen beauftragt? Hach, Putin war das ganz sicher nicht. Sicher ist auch, dass der Anschlag von Deutschland aus gestartet wurde.

Fast zwei Jahre nach den Sprengstoffanschlägen auf die Nord-Stream-Pipelines in der Ostsee hat Generalbundesanwalt Jens Rommel einen ersten Haftbefehl gegen eine tatverdächtige Person erwirkt. Nach Informationen von ARD, Süddeutsche Zeitung (SZ) und Die Zeit handelt es sich dabei um den Ukrainer Wolodymyr Z., der sich zuletzt in Polen aufgehalten haben soll.

Zwei weitere ukrainische Staatsangehörige, darunter eine Frau, gelten der Recherche zufolge für die Ermittler als verdächtig. Sie sollen ebenfalls an den Anschlägen beteiligt gewesen sein, möglicherweise brachten sie als Taucher die Sprengladungen an den Pipelines an.[...]

Mehrere Männer und eine Frau, so erzählten es Augenzeugen, waren Anfang September 2022 von Rostock aus mit der "Andromeda" in See gestochen. Das Boot soll anschließend in Wiek auf Rügen, auf der kleinen dänischen Insel Christiansø, im schwedischen Sandhamn und im polnischen Kołobrzeg Stopp gemacht haben, bevor es schließlich nach Rostock zurückkehrte. Ein Segler will in einem der Häfen gehört haben, dass sich die Crew auf Ukrainisch unterhalten haben soll.

Erster Haftbefehl wegen Nord-Stream-Anschlägen

Im Fall der gesprengten Nord-Stream-Pipelines hat der Generalbundesanwalt nach Recherchen von ARD, SZ und Die Zeit einen ersten Haftbefehl erwirkt. Bei dem Gesuchten handelt es sich um einen Ukrainer.

www.tagesschau.de

 

[Ein wilder Jäger]

Inzwischen gibt der Mainstream die Sache doch zu,

Nein.

 

[MatScientist]

*seufz*

ich bin nicht "pro russland"...

ich bin "wieso-ist-es-ok-wenn-es-die-einen-tun-und-die-anderen-nicht-?"

"but what about XYZ"....

Universelle Gerechtigkeit gibts vlt in Traumvorstellungen oder bei den Bahai, aber im wahren Leben wohl kaum.

Also das ist schon eine legitime Frage die ich gestellt hab, was müsste man denn Russland "anbieten" damit die aufhören?

Die hören erst fürs Erste mal auf wenn die ganze Ukraine unterjocht ist.

Sonst hätten sie sich ja auf Donezk und Luhansk eingeschränkt und nicht Raketen bis in die Westukraine geschossen.

 

[Malakim]

Die hören erst fürs Erste mal auf wenn die ganze Ukraine unterjocht ist.

Offiziell haben die Kriegsziele die nicht die Unterwerfung der ganzen Ukraine vorsehen.

 

[William Morris]

Offiziell haben die Kriegsziele die nicht die Unterwerfung der ganzen Ukraine vorsehen.

Offiziell ist es ja nicht mal Krieg, sondern eine militärische Spezialoperation. Man ist am Anfang aber gleich auf Kiew losgegangen und hat sich eine blutige Nase geholt. Wenn es geklappt hätte, die hätten sich schon die ganze Ukraine geholt.

 

[Malakim]

Offiziell ist es ja nicht mal Krieg, sondern eine militärische Spezialoperation. Man ist am Anfang aber gleich auf Kiew losgegangen und hat sich eine blutige Nase geholt. Wenn es geklappt hätte, die hätten sich schon die ganze Ukraine geholt.

Nee die hätten die dann in eine unterworfene Scheinfreiheit entlassen mit freundschaftlicher Unterstützung von Mütterchen Russland

 

[Ein wilder Jäger]

Ich gehe davon aus, daß sie das auch weiter so anstreben. Einen Teil annektieren, wahrscheinlich mit Brückenkopf diesseits des Dnjeprs, im Rest eine Marionettenregierung einsetzen. Es ist aber müßig, sich das zu fragen, denn entweder werden die Russen geschlagen, oder sie nehmen sich halt irgendwann, was sie wollen. Wir werden es erleben.

 

[Ein wilder Jäger]

ich bin "wieso-ist-es-ok-wenn-es-die-einen-tun-und-die-anderen-nicht-?"

Lustig. Jede Seite kann mit haargenau denselben Phrasen begründen, warum sie anderen Völkern Freiheit und Sicherheit bringt und die jeweils andere nur Krieg, Not, Unterdrückung und Unrecht. Die Russen lügen dabei ein bißchen plumper und dreister als die Amerikaner, denn geben wir es doch mal zu, das Afghanistanabenteuer ist bloß krachend gescheitert, aber ein rechtsstaatlich-demokratisches Afghanistan wäre eine nette Sache gewesen, wenn es hätte klappen können. Gut für uns, gut für die Afghanen, super Sache.