Die Grünen und Frau Baerbock unter der Lupe

[Ein wilder Jäger]

Du bist eine Meisterin darin, Artikel zu verlinken, in denen Worte stehen, die ungefähr mit dem Thema zu tun haben und mehr nicht. Wie sie dann Deinen Gedankengang stützen sollen, kann man nur raten. Deine Aussage war:

"Demnach hatte Putin ja durchaus Recht damit, dass es viele Nazis in der Ukraine gab und erst durch den Angriff hat sich etwas verändert."

Ich nehme an, daß Du einfach nur auf Buzzwords reagierst und gar nicht durchdenkst und verstehst, was ein Text aussagen will - denn was steht darin? "Dennoch sind die meisten weit davon entfernt, Faschisten und Antisemiten zu sein." Er besagt einfach das glöatte ggteil von dem, was Du uns einreden möchtest:

"Auch Selensky verehrt Bandera, wer einen Nazi und Antisemiten verehrt, hat die gleiche Denke[...]"

Das ganze wie immer garniert mit einem Haufen einfach brüllend dummen Schmonzes wie diesem hier:

"nicht jeder Jude ist ein gläubiger Jude."

Ich will Dir mal was sagen, das hat mit dem Glauben überhaupt nichts zu tun. Antisemitismus ist rassistischer Judenhaß, nicht religiöser. Und um solches Basiswissen in ein Hirn zu kippen, aus dem es sofort wieder rausläuft, muß man dann wieder Lebenszeit verschwenden.

 

[Ein wilder Jäger]

https://x.com/ScheilDr/status/1902131166062198998

Dann hat sie zumindest nicht alles falsch gemacht.

 

[William Morris]

Fakt ist nun mal, die Sowjetunion hat die Ukraine von ca. 1920 bis 1989 unterdrückt, unterbrochen wurde dies nur durch die Besetzung der Ukraine durch Nazideutschland von 1941 bis 1943/44. Jetzt ist eben eine rein menschliche Eigenart, sich an eine deutlich längere schlechte Zeit im Leben besser zu erinnern, als an eine kurze.
Deswegen muss man auch als Ukrainer kein Nazi sein, aber das sollte eigentlich schon erklären, warum die da nicht ganz so verbissen sind. Und man kann es nicht oft genug sagen, es geht Russland einen Scheiß an, wie viele Nazis es in der Ukraine gibt. Die Ukraine hat wenigstens einen demokratisch gewählten Präsidenten. Das aktuell keine Wahlen stattfinden. liegt an dem Krieg, den Russland begonnen hat und das wäre in Deutschland genauso. Putin klebt seit Jahrzehnten an der Macht und hat sich die Verfassung auf den Leib schreiben lassen.

 

[Sonsee]

Tja so lange haben die Nazis auch nicht in Deutschland regiert. Gut das die Russen damals nicht dachten es wäre scheiß egal was die Nazis hier so machen. Wer Nazis verherrlicht und als Nationalhelden ansieht ist ein Nazi Basta.

 

[Malakim]

Tja so lange haben die Nazis auch nicht in Deutschland regiert. Gut das die Russen damals nicht dachten es wäre scheiß egal was die Nazis hier so machen. Wer Nazis verherrlicht und als Nationalhelden ansieht ist ein Nazi Basta.

lol, die Vorstellung die Soviets hätten aus moralischen Beweggründen heraus was gegen NAZIS gehabt ist echt süß.
Auch hätte Stalin lieber erstmal nicht Krieg geführt.

 

[Ein wilder Jäger]

Sonsee ist in einem Stadium, in dem sie schreiben wird: "Ein Kreis ist ein Quadrat, basta!", wenn man sie nur in eine Ecke manövriert, aus der sie anders nicht rauskommt.

 

[William Morris]

Wie ich schon geschrieben habe, Russland hat ukrainischen Weizen nach Nazideutschland exportiert, als dort (nicht nur) Ukrainer verhungert sind.

Nur hat uns eben nicht Russland angegriffen, weil hier Nazis regiert haben. Die Sowjetunion und Nazideutschland haben zusammen (!!) Manöver durchgeführt und einen Nichtangriffspakt abgeschlossen, bei dem Polen fein säuberlich aufgeteilt wurde.

 

[Popocatepetl]

man könnte natürlich an der stelle erwähnen, daß sich beide länder eigentlich bloß ihre 1918 bzw 21 verlorenen gebiete zurück geholt haben, und polen ohnehin bloß zu dem zweck gegründet wurde, den angelsachsen einen quasi unsinkbaren flugzeugträger auf kontinentaleuropa bereit zu stellen...

 

[dodo]

Sonsee ist in einem Stadium, in dem sie schreiben wird: "Ein Kreis ist ein Quadrat, basta!", wenn man sie nur in eine Ecke manövriert, aus der sie anders nicht rauskommt.

@Ein wilder Jäger hat sich auf einen neuen Forist "eingeschossen".
Bei mir hat er keinen Erfolg gehabt.

 

[Ein wilder Jäger]

Funfact: Polen wurde vom Deutschen Reich wiedergegründet, Friede von Brest-Litowsk. Natürlich als Königreich. Ein, ich glaube österreichischer, Prinz lernte schon fleißig Polnisch.

 

[Popocatepetl]

naja, dieses polen wäre ja letztendlich ebenfalls bloß ein marionettenstaat gewesen...

Während des Ersten Weltkrieges beschlossen die Kaiserreiche Deutschland und Österreich-Ungarn die Gründung eines selbstständigen polnischen Staates auf dem dem russischen Zarenreich abgenommenen Territorium Kongresspolens. Dies war aber eher eine gegen Russland gerichtete Maßnahme als die Anerkennung des Rechts aller Polen auf Eigenstaatlichkeit seitens der Mittelmächte. 1916 wurde das in Analogie zum Entschluss des Wiener Kongresses benannte Regentschaftskönigreich Polen durch das Deutsche Reich ausgerufen. Hierzu wurde der Provisorische Staatsrat im Königreich Polen eingesetzt, der 1916 bis 1918 im Warschauer Kronenberg-Palast tagte und den das Triumvirat Józef Ostrowski, Aleksander Kakowski und Zdzisław Lubomirski leitete. Durch die Kriegsereignisse bedingt, hatte der Provisorische Staatsrat im Königreich Polen nur begrenzte praktische Auswirkungen.

Polen – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Ein wilder Jäger]

Ja, ein Pufferstaat. Ziel war es natürlich, die russische Gefahr endgiltig oder wenigstens für absehbare Zeit auszuschalten.

 

[William Morris]

man könnte natürlich an der stelle erwähnen, daß sich beide länder eigentlich bloß ihre 1918 bzw 21 verlorenen gebiete zurück geholt haben, und polen ohnehin bloß zu dem zweck gegründet wurde, den angelsachsen einen quasi unsinkbaren flugzeugträger auf kontinentaleuropa bereit zu stellen...

Gibt natürlich trotzdem weder Nazideutschland noch der Sowjetunion das Recht, Polen zu überfallen und einen nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung zu massakrieren.

 

[Popocatepetl]

Gibt natürlich trotzdem weder Nazideutschland noch der Sowjetunion das Recht, Polen zu überfallen und einen nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung zu massakrieren.

genau genommen sollten viele dinge aus der vergangenheit in der gegenwaret keine zukunft haben doch wir wissen alle, das dies leider nicht der fall ist..

und wenn man dann mal anfängt, nimmer bloß die rosinen rauszupicken, sprich die teile der geschichte, die einem genehm sind, wird es plötzlich kompliziert...

 

[Lupo]

genau genommen sollten viele dinge aus der vergangenheit in der gegenwaret keine zukunft haben doch wir wissen alle, das dies leider nicht der fall ist..

und wenn man dann mal anfängt, nimmer bloß die rosinen rauszupicken, sprich die teile der geschichte, die einem genehm sind, wird es plötzlich kompliziert...

Gut, wenn man da die Geschichte so toll aufgearbeitet hat wie wir, dann kann man nämlich Tiefgang und moralischen Mut beweisen, indem man ganz offen und gratismutig sagt, dass die Deutschen mal Nazis und Verbrecher waren. Das gibt uns in allen Moraldebatten einen uneinholbaren Vorsprung, da wir uns ja schon alles, was man uns vorwerfen könnte, bereits selbst ausgiebig und demonstrativ vorgeworfen haben. Und somit können wir auf alles herabsehen. Selbst auf den Staat Israel, wenn er eine Holocaust-Gedenkfeier nicht so abhält, wie wir uns das vorstellen. Da wurde doch tatsächlich vorrangig um die Toten getrauert und die Schuld Deutschlands viel zu wenig thematisiert. Und natürlich auf die Ukraine, weil die sich aus ihrer wirren Geschichte heraus nicht 100% so zum geschichtlichen Nationalsozialismus stellen, wie wir uns das vorstellen.

Ich weiß nicht, ob der Sitz auf hohem Ross der Sinn der Aufarbeitung war. Aus meiner Sicht ist es ein ziemlicher Schuss in den Ofen. Hätten wir wirklich etwas gelernt, wäre es nicht so mühelos möglich gewesen, einen hier immer klarer zutage tretenden Totalitarismus zu installieren.

 

[Sonsee]

lol, die Vorstellung die Soviets hätten aus moralischen Beweggründen heraus was gegen NAZIS gehabt ist echt süß.
Auch hätte Stalin lieber erstmal nicht Krieg geführt.

Das ist das deutsche Narrativ und es ist scheiß egal, was die Stalinisten wirklich für Gründe hatten.