Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

[ThomasausBerlin]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Die russische Argumentation ist doch klar ersichtlich nur "vorgeschoben". Den Russen ist klar dass die USA keinesfalls bestrebt ist, Russland in irgend einer Weise militärisch zu belangen. Genausowenig wie die Russen sich auf einen Krieg mit den USA oder China einlassen würden - da gäbe es keine Gewinner, sondern nur Verlierer....

Wenn die Russen ihre verbliebenen Atomwaffen modernisieren, dann heisst das: "Seht her, wir haben auch (wieder) leistungsfähige Waffen und wir exportieren unser Know-How - zu besseren Preisen als die amerikanische und chinesische Konkurrenz". DAS ist der eigentliche Hintergrund; der Raketenschirm ist bloss vorgeschobenes Scheinargument....

 

[lava]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

... Wenn die Russen ihre verbliebenen Atomwaffen modernisieren, dann heisst das: "Seht her, wir haben auch (wieder) leistungsfähige Waffen und wir exportieren unser Know-How - zu besseren Preisen als die amerikanische und chinesische Konkurrenz". ...

diese a-waffen know-how export-geschichte ist aber auch nicht grade sooo glaubwürdig,
darf ich eine theorie äussern auch wenn sie noch so abwegig ist ?
- die schnelle und problemlose einführung des abwehrschirms ohne politische gegenwehr
- die plötzlich wieder aufgenommene modernisierung russischer atom-waffen
das kostet ja alles geld, aber augenscheinlich ist man bereit das zu investieren,
das lässt mich darauf schließen das "gefahr im verzug" ist,
so als ob man sich "gemeinsam" für einen krieg gegen etwas größeres rüstet,
ohne das ich das genauer spezifizieren möchte

 

[ThomasausBerlin]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Die meisten Gewinne und der meiste Umsatz lässt sich mit Drogen, Prostitution und Waffenhandel erreichen....

 

[lava]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

... und Waffenhandel erreichen....

ja, das wissen wir als waffen-export-land #1,
hat aber nix mit dem raketenschirm zu tun,
da gehts augenscheinlich um mehr, wie gesagt: "gefahr im verzug"
es ist mir ein rätsel warum niemand merkel darauf anspricht

 

[ThomasausBerlin]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Von Merkeline wirste da keine Antwort bekommen - alles was mit "staatlich legitimiertem Waffenhandel" zu tun hat, ist "Geheimsache"...

Dieser "Raketenschirm" ist der Sache nach auch ein Witz, aber einer bei dem sich eben von Seiten der Rüstungsindustrie gut verdienen lässt. Er geht nämlich davon aus, dass Terrorstaaten nahezu unbegrenzte Mittel hätten, um Terrorraketen in die Luft zu schicken - und genau das ist nicht der Fall. Folglich , ist der Rakentschirm erst mal gebaut, kostet der den Steuerzahler verschiedenster Länder Milliarden (das ist ja "Sinn der Sache"), einige wenige "verdienen" diese Milliarden - und der Krempel rostet dann friedlich in der Pampa vor sich hin, bis irgendjemandem der Rüstungskonzerne auffällt, das man ja mal "renovieren" könnte (gibt's ja wieder Steuergeld von Steuerzahlern einzusacken...). Ganz stinknormale Mig's der Russen, ganz stinknormale Eurofighter der Europäer, selbst Apache-Hubschrauber der Ami's reichen aus um Raketen aus dem Nahen Osten abzuwehren....

Man schaue sich die Israelis an: Die haben wesentlich mehr Grund zur Besorgnis - und denen reichen modifizierte Patriot-Systeme und ihre eigenen Kampfjet's völlig aus.....

Die ganze Sache, lava, dient einzig und alleine dazu, den Bürgern Russlands, Europa's und Amerika's das Geld aus der Tasche zu ziehen und das mit "mehr Sicherheit" zu begründen....

 

[lava]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

...
Die ganze Sache, lava, dient einzig und alleine dazu, den Bürgern Russlands, Europa's und Amerika's das Geld aus der Tasche zu ziehen und das mit "mehr Sicherheit" zu begründen....

hmm, welche möglichkeit gäbe es merkel zu fragen warum wir plötzlich hauptzentrale des raketenschirms sind ?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Man hört, sie hätte eine eigene Internetseite und wäre bei facebook registriert.... ;-)

 

[Sueder]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Ganz stinknormale Mig's der Russen, ganz stinknormale Eurofighter der Europäer, selbst Apache-Hubschrauber der Ami's reichen aus um Raketen aus dem Nahen Osten abzuwehren....

Man schaue sich die Israelis an: Die haben wesentlich mehr Grund zur Besorgnis - und denen reichen modifizierte Patriot-Systeme und ihre eigenen Kampfjet's völlig aus.....

Bei Raketen die in der Atmosphäre sind mag das ganz gut funktionieren. Wenn sie allerdings ausserhalb der Atmosphäre sind wird das ganze schon etwas schwierig.

Auflistung der bekannten Abwehrsysteme und welche Ziele sie bekämpfen könnten. Da gibt es schon Unterschiede.
National Missile Defense

Ich denke mal die Bundesregierung wird die Stationierung in Ramstein begrüßt haben. Die US-Streitkräfte sind in Deutschland ein Wirtschaftsfaktor der mit der Stationierung gesichert wurde.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Es soll von den Russen, den Ami's, den Chinesen, den Indern auch Militärsatelliten in der Umlaufbahn geben..... - die werden sicherlich auch Raketen abschiessen können.... (oder zumindestens mit Übermittlung der Zielkoordinaten dazu beitragen können).

 

[lava]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Man hört, sie hätte eine eigene Internetseite und wäre bei facebook registriert.... ;-)

na gut dann werd ich sie mal fragen,

ich hoffe das merkel nicht ausrastet so wie in "telefon" wenn sie meinen namen hört
und alle start-buttons aktiviert,
bitte merkel beobachten, falls sie demnächst noch etwas merkwürdiges tut
;o)

 

[beast]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

ja, das wissen wir als waffen-export-land #1,
[.....]

Woher kommen nun deine Behauptungen und wissen die USA davon?

Sollten unsere Aufrüster letzens 24% Marktanteile ergattert und verschwiegen haben?

• Marktanteile am Export von konventionellen Waffen nach Nationen bis 2012 | Statistik Zum ersten Mal seit dem Ende des Kalten Krieges besteht das Ranking nicht aus den gleichen fünf Ländern.

 

[lava]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Woher kommen nun deine Behauptungen und wissen die USA davon?

wir sind nicht nummer 1 im waffenexport ?
ich glaube schon

 

[dtrainer]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Bei weitem nicht.
• Marktanteile am Export von konventionellen Waffen nach Nationen bis 2012 | Statistik

 

[lava]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Bei weitem nicht.
• Marktanteile am Export von konventionellen Waffen nach Nationen bis 2012 | Statistik

"glaube nie einer statistik die du nicht selbst gefälscht hast" ;o)

man sah wohl in den 80ern schonmal deutschland als potentielles atombomben-schlachtfeld zwischen den supermächten,
erstaunlich finde ich das dieser Helmut Schmidt in den 80ern von den amis verlangt hat ihre pershings in deutschland zu stationieren um eine bessere us-verhandlungsbasis gegenüber den russen zu haben die
ihre ss20 etwas weiter an europa herangerückt hatten,
die amis fanden die idee schmidts ganz nett da sie jetzt mit ihren in europa stationierten raketen die russen erreichen konnten -> die russen aber nicht die amis, denn die waren für russische raketen zu weit weg,
und jetzt haben wir den gleichen fall

 

[dtrainer]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

"glaube nie einer statistik die du nicht selbst gefälscht hast" ;o)

Aber deinen frei erfundenen Aussagen soll ich vertrauen? :k_schuettel: mehr als Sprüche kommt ja nicht...

man sah wohl in den 80ern schonmal deutschland als potentielles atombomben-schlachtfeld zwischen den supermächten,
erstaunlich finde ich das dieser Helmut Schmidt in den 80ern von den amis verlangt hat ihre pershings in deutschland zu stationieren um eine bessere us-verhandlungsbasis gegenüber den russen zu haben die
ihre ss20 etwas weiter an europa herangerückt hatten,
die amis fanden die idee schmidts ganz nett da sie jetzt mit ihren in europa stationierten raketen die russen erreichen konnten -> die russen aber nicht die amis, denn die waren für russische raketen zu weit weg,
und jetzt haben wir den gleichen fall

Aha, atomar bestücke Mittelstreckenraketen sind das Gleiche wie kinetisch arbeitende Abwehrraketen.
Du würdest das wohl auch so sehen, wenn die Amis den Polen Steinschleudern liefern würden...

 

[lava]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Aha, atomar bestücke Mittelstreckenraketen sind das Gleiche wie kinetisch arbeitende Abwehrraketen.

hab ich das lt. deinem zitat behauptet ?

 

[dtrainer]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Ja, hier:

und jetzt haben wir den gleichen fall

 

[lava]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Ja, hier:

dann hast du es nicht verstanden:
gleicher fall = argument gegen die russen


ich ergänze mal:
die amis haben seinerzeit das hirngespinst SDI erfunden, ein "Abwehrsystem", die russen hatten nichts dagegenzusetzen, lt. einer doku waren die russen schlichtweg pleite,

die russen sind jetzt nicht mehr pleite ...

 

[dtrainer]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Immer noch Unsinn.
Damals versuchten die Sowjets das militärische Gleichgewicht zu ihren Gunsten zu verschieben, per SS 20-Raketen das Drohpotenzial gegenüber Europa zu erhöhen. Durch die Stationierung von Pershings in D wurde das Gleichgewicht wieder hergestellt.

Mit den paar Abwehrraketen kann man aber der russischen Nuklearmacht nicht Paroli bieten, folglich kann das auch nicht die Absicht dahinter sein. Das wurde hier schon oft genug gesagt.

Die Botschaft lautet viel eher "glaubt nicht, euer Freund Iran könnte Europa bedrohen und wir täten nichts dagegen!"

 

[lava]

AW: Die NATO-Raketenabwehr -Gefahr für den Weltfrieden?

Immer noch Unsinn.
Damals versuchten die Sowjets das militärische Gleichgewicht zu ihren Gunsten zu verschieben, per SS 20-Raketen das Drohpotenzial gegenüber Europa zu erhöhen. Durch die Stationierung von Pershings in D wurde das Gleichgewicht wieder hergestellt.
...

hmm, egal,

und wer ist deiner ansicht nach jetzt, 2013, der böse ?