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Die WAHRHEIT über den wirklichen Erschaffer des Universums

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.095
AW: Wer hat GOTT geschaffen?

Die Antwort : die überlegene Logik des Schöpfers können wir natürlich NICHT begreifen !
Au ja, ich schreibe auch mal wieder, daß das Wort "Logik" hier nicht seiner Bedeutung entsprechend benutzt wird. Das wird eines Tages noch zu einer schönen alten Gewohnheit, die ich lieb gewinne.

Wir könnten aber auch ein lustiges Experiment starten:
Wenn 20 User mehr oder minder in Folge die Verwendung dieses Wortes kritisieren, wird sich manden dadurch zum Nachdenken bewegen lassen?

(Wetten, selbstredend nicht um Geld, werden im Keller hinter der roten Tür angenommen.)
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.473
AW: Mandensprüche-Endlager

Ich wette dagegen, denn egal, wie viele nachweisen, dass manden's Logik nicht logisch ist, wird er behaupten, dass doch, weil sie die Schöpferlogik ist und die ist unergründlich(außer für manden).
 

manden

Meister des Tabernakels
27. Januar 2013
3.604
AW: Mandensprüche-Endlager

Haben wir einen freien Willen? Können wir frei entscheiden?

Wir haben freien Willen und freie Entscheidung . Das erleben wir doch ständig !

- - - Aktualisiert - - -

Das wahre ewige Leben ist VÖLLIG unvorstellbar , aber unvorstellbar gut ( da können und müssen wir unserem Schöpfer vertrauen ) .

- - - Aktualisiert - - -

Menschliche Logik bedeutet : alles hat einen zutreffenden (menschlichen) Grund .
Wo wir unmöglich einen (menschlichen) Grund finden können - wie bei Materie , Energie , Raum , Zeit , Universum - handelt es sich um überlegene Logik , die wir natürlich NICHT begreifen können , nur dass sie existieren muss .
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
14.013
AW: Mandensprüche-Endlager

@manden,
gibt es denn in Deinem Umfeld wirklich keine intelligenten Menschen die mit Dir über solche Themen reden?
Es ist in diesem Forum kaum Leistbar Dir Begriffe wie "Logik" einmal richtig zu erläutern.
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.473
AW: Mandensprüche-Endlager

Wenn das wahre, unvorstellbare ewige Leben unvorstellbar ist, woher weißt du dann davon, manden?
 

streicher

Ritter Rosenkreuzer
15. April 2002
2.739
AW: Mandensprüche-Endlager

Dazu mal Harry Frankfurt lesen :)
Ist bestimmt bereichernd. :smile:
Allerdings kann man die Frage des Freien Willens von der Seite der Neurobiologie herangehen. Dazu habe ich mal den Titel Fühlen, Denken, Handeln. Wie das Gehirn unser Verhalten steuert von Gerhard Roth gelesen.
Einen Thread zum Thema "freier Wille" gibt es also schon, na dann... http://www.weltverschwoerung.de/phi...e-wille-gibt-es-den-denn.html?highlight=Wille
 

manden

Meister des Tabernakels
27. Januar 2013
3.604
AW: Mandensprüche-Endlager

Ich bin Experte in Sachen Logik . Ich erklärs mal : menschliche Logik bedeutet : alles hat einen zutreffenden (menschlichen) Grund .
Können wir diesen Grund unmöglich finden - wie bei der Existenz von Materie , Energie , Raum , Zeit - dann handelt es sich um überlegene Logik (die wir natürlich nicht begreifen können) .

- - - Aktualisiert - - -

Wenn das wahre, unvorstellbare ewige Leben unvorstellbar ist, woher weißt du dann davon, manden?
Ganz einfach : wenn es einen Schöpfer des Universums gibt , dann gibt es auch die Hoffnung auf ein wahres ewiges Leben . Wie das ausschaut , ist für uns unvorstellbar (da müssen wir unserem Schöpfer vertrauen) .
 

lumin

Auserwählter Meister der Neun
29. Januar 2010
987
AW: Mandensprüche-Endlager

Ich bin Experte in Sachen Logik .
Ganz einfach : wenn es einen Schöpfer des Universums gibt , dann gibt es auch die Hoffnung auf ein wahres ewiges Leben .

Falsch. Logisch einfach falsch.
Wenn es einen Schöpfer für etwas gibt, dann muss das von ihm Geschaffene aus irgendetwas (was auch immer) zusammengesetzt worden sein. Was aber zusammengesetzt wurde,. muss logischerweise zwangsläufig im Laufe der Ewigkeit auch wieder auseinanderfallen. Nichts Zusammengesetztes hält ewig.
Damit gibt es mit dem Konzept eines Schöpfers des menschlichen Geistes eben keine Hoffnung auf ewiges Leben, allenfalls auf ein langes.
Ein ewiges Sein verlangt der Logik entsprechend eben geradezu, dass es keinen Schöpfer dieses (Bewusst-)Seins gibt - was aber nicht bedeutet, dass dieses Sein nicht selber etwas (die Welt) schöpfen könnte.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Mandensprüche-Endlager

Was aber zusammengesetzt wurde,. muss logischerweise zwangsläufig Was aber zusammengesetzt wurde,. muss logischerweise zwangsläufig im Laufe der Ewigkeit auch wieder auseinanderfallen. auch wieder auseinanderfallen.
Logik, verzeih bitte, was Dir in diesem Thread alles angetan wird...
Was ist denn daran bitte logisch? Leite das doch mal ab. Alles, wirklich alles, ist dem Zahn der Zeit unterworfen; zusammengesetzt oder nicht. Elemente oxidieren, gehen Verbindungen ein, diese lösen sich evtl. wieder auf usw. ein "muss" wäre aber zu begründen, es kommt immer auf die Umstände an, und das gilt ohnehin nur für Materie. Was soll denn "im Laufe der Ewigkeit" bedeuten? "Im Laufe der Zeit" wäre ja sinnvoll, aber Ewigkeit ist eben keine Zeit...
Take it easy, Logik...:D
 

lumin

Auserwählter Meister der Neun
29. Januar 2010
987
AW: Mandensprüche-Endlager

Nein, das gilt nicht nur für Materie, sondern für alles Zusammengesetzte. Warum?:

Etwas Zusammengesetztes besteht per Definition aus zwei oder mehr Komponenten (materieller oder immaterieller Natur), welche vor dem Zusammenschluss etwas anderes darstellten und erst durch die Verbindung zu etwas Neuem (Geschaffenen) wurden.
Was aber miteinander verbunden ist, kann immer auch wieder getrennt werden.
Ein Kalkstein wird durch Säure aufgelöst, Elementarteilchen wie Elektronen werden durch Ihre komplementären Antiteilchen (hier Positron) zu Energie aufgelöst, etc.
Jegliche MAterie und jeglicher energetischer Prozess ist der Veränderung unterworfen. Wann etwas aufgelöst wird,, ist nur eine Frage der Zeit. Das wird kein NAturwisssenschaftler je bezweifeln. Soweit der rein materielle Prozess.

Unterstellen wir nun einmal einen Zusammenschluss eines materiellen Gebildes mit einem Nichtmateriellen Etwas (Körper und Geist etwa). Ist es nicht unsere tägliche Erfahrung, dass Wesen geboren werden, altern und sterben? Was ist dieser Prozess anderes, als dass etwas Zusammengesetztes erst gebildet wird, dann einer Entwicklung unterläuft , um sich am Ende wieder aufzulösen?. Auch hier stimmt dieser Satz.

Nun zum rein Nichtmateriellen. Wäre etwas Nichtmaterielles aus mehreren nichtmateriellen Komponenten zusammengesetzt, so würde auch dieses wieder zerfallen müssen. Denn auch dort müsste es etwas geben, dass die Komponenten aneinander bindet wie Leim (Quasi eine nichtmaterielle Bindungsenergie), etwas , das zwischen den Komponenten ausgetauscht und gemeinsam genutzt wird, weil nur so ein Zusammenschluiss Sinn macht; ein Band, dass die Komponenten immer wieder dynamisch aneinaderhält und dass jederzeit durch die geeigneten Bedingungen wieder aufgelöst werden kann.

Wäre etwas Nichtmaterielles aber nicht zusammengesetzt sondern das buchstäbliche nichtmaterielle Atom (das Unteilbare - frei nach Demokrit), so könnte es nie geschaffen worden sein, sondern wäre ungeboren und damit erst unsterblich, weil es nicht zerlegt werden kann, per Definition halt.

Es obliegt jedem selber, ob er das Geistige oder die Seele als rein bis heute unverstandenen materiellen Prozess versteht, oder als etwas Geschaffenes/ Zusammengesetztes Nichtmaterielles oder aber als etwas niemals Geschaffenes sondern seit anfangsloser Zeit existierendes Etwas betrachten mag.

Allerdings muss er dann den logischen Schluss ziehen, dass ein geschaffener zusammengesetzter Geist dann eben sterblich ist, eben nicht ewig sein kann, ein nichtgeschaffener Geist dagegen schon.

Somit ist die Aussage "Der Schöpfer schenkt seinem Geschöpf das ewige Leben" eben unlogisch und nicht haltbar.
 
Zuletzt bearbeitet:

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Mandensprüche-Endlager

Somit ist die Aussage "Der Schöpfer schenkt seinem Geschöpf das ewige Leben" eben unlogisch und nicht haltbar.
Richtig, Logik ist das nicht. Aber manden verwendet den Begriff ohnehin beliebig.
Ist es nicht unsere tägliche Erfahrung, dass Wesen geboren werden, altern und sterben? Was ist dieser Prozess anderes, als dass etwas Zusammengesetztes erst gebildet wird, dann einer Entwicklung unterläuft u, um sich am Ende wieder aufzulösen?.
Natürlich ist es das, aber das ist eben eine Erfahrung, auch keine Logik.
Allerdings muss er dann den logischen Schluss ziehen, dass ein geschaffener zusammengesetzter Geist dann eben sterblich ist, eben nicht ewig sein kann, ein nichtgeschaffener Geist dagegen schon.
Ein zusammengesetzter Geist? Was soll denn das sein? Und selbst wenn ich das mal übersehe, ziehst Du einen "logischen" Schluß aus einer Erfahrung...angesteckt durch manden? "Logik"-Infektion?
Gute Besserung...
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Mandensprüche-Endlager

Was denn? Einen in Stein gemeißelten Satz, isso, fertig? Keine Lust. Logisch, nicht?
 

ElfterSeptember

Großer Auserwählter
9. August 2012
1.757
AW: Mandensprüche-Endlager

@manden
Hast du dir überhaupt schonmal überlegt, daß das Universum vielleicht eins von abermilliarden anderer Universen ist? Das wäre wenigstens eine vorstellbare Logik. Wären die alle dann von deinem Schöpfer erschaffen, oder hätte jedes Universum seinen eigenen ?
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.473
AW: Mandensprüche-Endlager

Joh, dtrainer, auf lumin's Beitrag kannste nicht wechseln, deswegen:
"Was denn? Einen in Stein gemeißelten Satz, isso, fertig? Keine Lust. Logisch, nicht?"(dtrainer)
Aber du meißelst ja nicht deinen Bahai-Glauben in Stein, gelle?
Solche Scheuklappen-tragende Glaubensfanatiker wie dich braucht die Welt wirklich nicht(mehr)!
 
Zuletzt bearbeitet:

Lan_Zelot

Geheimer Meister
25. Januar 2006
117
AW: Mandensprüche-Endlager

Solche Scheuklappen-tragende Glaubensfanatiker wie dich braucht die Welt wirklich nicht(mehr)!
Das Neue Testament ist ganz anderer Meinung.
Im Gegenteil, es fordert den User mande auf, seine Anstrengungen noch zu verstärken. Genau betrachtet, richtet sich das NT auch an dich.
Off. 3, 15 - 19 Ich kenne deine Werke, dass du weder kalt noch heiß bist. Ach, dass du kalt oder heiß wärest! Also, weil du lau bist und weder heiß noch kalt, werde ich dich ausspeien aus meinem Munde. // Man kann nicht um des Friedens willen die Wahrheit aufgeben, denn dann wird der Unfriede zum Dauerzustand, weil alles in Unordnung gerät.
 

manden

Meister des Tabernakels
27. Januar 2013
3.604
AW: Mandensprüche-Endlager

Elfter September , das sind rein theoretische Erwägungen , die für uns gar nicht interessant sind . Wir Menschen haben auf dieser Erde in diesem Universum unsere Aufgabe . Den Schöpfer mit seiner unvorstellbar überlegenen Logik (und Macht)


können wir natürlich NICHT begreifen ! Ob er Billionen Universen geschaffen hat oder nicht , ist für uns (zumindest jetzt) völlig egal .

- - - Aktualisiert - - -

lumin , Du glaubst den Schöpfer mit seiner unvorstellbar überlegenen Logik und Macht beurteilen zu können . Bist Du total grössenwahnsinnig ? Du weisst so gut wie gar nichts !
 
Zuletzt bearbeitet:

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.473
AW: Mandensprüche-Endlager

Aber du weißt alles, manden!
Gesegnet seist du!
 

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