Die Zen-Lehre

[lumin]

AW: Die Zen-Lehre

Mal ganz ehrlich.

Könnt ihr hier eigentlich nichts anderes als beleidigen.

Wenn ich ein armer Geist bin, seit ihr es auch.

Danke!

Ich beleidige dich nicht, sondern zeige auf deinen wunden Punkt und hoffe, du lernst draus.
Wenn ich nicht irre, hast du dich durch so einige Glaubensrichtungen durchgekämpft, immer in der Hoffnung nach der ultimativen Wahrheit. Die kann man aber nicht nachlesen. Die kann man nur erfahren. Wenn du wissen willst, wie Brot schmeckt, liest du dir ja auch kein backrezept durch, sondern du isst es einfach. Genau das ist aber dein Problem (und das meine ich nicht beleidigend). Du versuchst mit dem Kopf zu verstehen, damit du nicht springen musst, denn davor hast du Angst. Vertrauen und Liebe , Mitgefühl und Weisheit ist aber die Grundlage jeder Spiritualität. Fehlt eines, kann das Hirn noch so begabt sein, die Erfahrung bleibt aus. Du hast nach Antworten gesucht. Hier ist eine.

 

[Markus von Stoiker]

AW: Die Zen-Lehre

Danke Meister.

Die psychologische Schlussfolgerung ist falsch.

Du begehst leider den gleichen Fehler wie ich, und das mache ich auch seltsamer weise nur hier, weil ein paar Zeilen nicht ausreichen.

Du glaubst du weißt alles und irrst genau so.

Auch das ist eine Wahrheit.

p.s.

Zen ist keine einheitliche Lehre.
Falls ich mal auf jemand privat treffen sollte der Zen praktiziert, frag ich ihn als erstes welche "Denkrichtung".
Ich habe in so genannten Fachbücher "vier" verschiedene Antworten auf Buddhas Tod erhalten.
(unter anderen er sei an verdorbenen "Schweinefleisch" gestorben)
Ich mach es mir einfach. Er ist Tod.

Meine persönliche Erfahrung mit dem Zen, mit dem Yoga habe ich aus dem Tae Kwon Do.
Da spielen religiöse Aspekte und Spiritualität keine Rolle.
Da ist Zen, pragmatisch.

 

[lumin]

Danke Meister.

Die psychologische Schlussfolgerung ist falsch.

Du begehst leider den gleichen Fehler wie ich, und das mache ich auch seltsamer weise nur hier, weil ein paar Zeilen nicht ausreichen.

Du glaubst du weißt alles und irrst genau so.

Auch das ist eine Wahrheit.

Falsch. ich halte es mit Sokrates: Ich weiss, dass ich nichts weiss. jedenfalls intellektuell.
Erfahrungstechnisch sieht die Sache aber anders aus. Weisst du, dir kann jemand sagen, die Herdplatte sei heiss. Das kannst du glauben oder nicht. Aber wenn du sie angefasst hast, dann weisst du's einfach. Und das ist dein Problem.
Und du greifst immer nur an, anstatt es einfach zu versuchen. Du erinnerst mich an Naropa, bevor er seinen Lehrer Tilopa traf. Er war so gebildet, dass er zunächst überhaupt keine Erklärungen seines Lehrers erhielt, weil er alles sofort mit seinem Computerhirn analysieren und fehldeuten würde. Tilopa gab ihm nur direkte Erfahrungen. In Naropas Fall war das sehr schmerzhaft, führte aber zum Erfolg. Tatsächlich ist Naropa einer der wenigen Fälle, wo Erleuchtung nicht durch Meditation, sondern durch direkte Übertragung zustandekommt. Aber ehrlich, wenn ich mir Naropas Beispiel anschaue, ziehe ich Meditation vor.

p.s.

Zen ist keine einheitliche Lehre.
Falls ich mal auf jemand privat treffen sollte der Zen praktiziert, frag ich ihn als erstes welche "Denkrichtung".
Ich habe in so genannten Fachbücher "vier" verschiedene Antworten auf Buddhas Tod erhalten.
(unter anderen er sei an verdorbenen "Schweinefleisch" gestorben)
Ich mach es mir einfach. Er ist Tod.

Meine persönliche Erfahrung mit dem Zen, mit dem Yoga habe ich aus dem Tae Kwon Do.
Da spielen religiöse Aspekte und Spiritualität keine Rolle.
Da ist Zen, pragmatisch.

Wenn ich dir noch einen ernsten Tipp geben darf, was deinen buddhistisch Weg angeht:
Zen ist wunderbar, um alte Konzepte zu knacken. Bleibe dabei.
Gut ist aber auch zusätzlich folgender Weg: Auf dem kleine Weg vermeide schädliche Handlungen. Auf dem grossen Weg sei Nützlich für andere. Und als Sichtweise: Verhalte dich wie ein Buddha, bis du einer geworden bist. Versuch das mal mit dem Zen zu integrieren. Und ich hoffe, du hast einen guten Meister, bei dem du Zuflucht hast. Wenn nicht, such dir einen.

 

[Markus von Stoiker]

AW: Die Zen-Lehre

Du irrst dich immer mehr.

Ich halte es auch gerne mit Platon.

Also fühle ich mich auch der Wahrheit verpflichtet.

Wenn du Stoiker meinst, hast du recht.

Wenn du mich meinst entspreche ich wohl dem was du von Stoiker erwartest.

Für meine ehemalige Freundin bin ich nur ein Spinner der sich morgens vor seinen Buddha verneigt und dann vor dem Frühstück auch noch zwanzig Minuten meditiert und den Pali-Kanon als Hörbuch hat.
Und den Kindern bitte keinen buddhistischen quatsch erzählen.

In der Realität muss da schon ehr schweigen sonst geht das Gerücht um man sei in einer Sekte oder nicht ganz dicht.

Zur Zeit ist mein Buddha noch im Karton weil ich mich getrennt habe ( ist schon was her ).

Mal sehen, wann ich ihn raus hole.

Das ist Wahrheit.

( und mein geliebter Hund im Tierheim, weil es leider nicht anders ging )

 

[lumin]

Du irrst dich immer mehr.

Ich halte es auch gerne mit Platon.

Also fühle ich mich auch der Wahrheit verpflichtet.

Wenn du Stoiker meinst, hast du recht.

Wenn du mich meinst entspreche ich wohl dem was du von Stoiker erwartest.

Für meine ehemalige Freundin bin ich nur ein Spinner der sich morgens vor seinen Buddha verneigt und dann vor dem Frühstück auch noch zwanzig Minuten meditiert und den Pali-Kanon als Hörbuch hat.
Und den Kindern bitte keinen buddhistischen quatsch erzählen.

In der Realität muss da schon ehr schweigen sonst geht das Gerücht um man sei in einer Sekte oder nicht ganz dicht.

Zur Zeit ist mein Buddha noch im Karton weil ich mich getrennt habe ( ist schon was her ).

Mal sehen, wann ich ihn raus hole.

Das ist Wahrheit.

( und mein geliebter Hund im Tierheim, weil es leider nicht anders ging )

Man muss nicht schweigen, dir selber stünde es manchmal aber nicht schlecht zu Gesicht. Du gibst wirklich zu allem deinen Senf und wunderst dich noch, selbst von deiner Freundin für ein Spinner gehalten zu werden. Du hast alle Antworten die du brauchst, aber du kannst ja noch mehr und noch viele andere Fragen, dann kriegst du noch mehr Antworten, die dich nur noch mehr verwirren, als du es ohnehin schon bist. Es stimmt irgendwie schon der Satz:"Nur wenige begegnen den Lehren, und noch weniger sind fähig sie zu verwenden" Denk mal drüber nach. Wer ständig ablehnt, dem bleibt nichts mehr zum bejahen. Und Buddha war sicher kein Nihilist.

Du irrst dich immer mehr
Und den Kindern bitte keinen buddhistischen quatsch erzählen.
In der Realität muss da schon ehr schweigen sonst geht das Gerücht um man sei in einer Sekte oder nicht ganz dicht
.

Welchen buddhistischen Quatsch erzähle ich denn? Was gebe ich wieder was den Lehren widerspricht?
Oder gebe ich nur etwas wieder, dass du noch nicht gehört hast?
Vielleicht bist du weniger weit, als du denkst. Vielleicht solltest du mal von Sockel runter und die Hilfe wenigstens überdenken, die aufgezeigt wird. Du musst noch nicht mal danke sagen.

 

[Markus von Stoiker]

AW: Die Zen-Lehre

Ja. Da ist wahres dran.
Meinen Senf gebe ich aber zu "meinen" Themen ab.
Und ich werde leider zunehmend nihilistischer.


Mit dem buddhistischen quatsch warst nicht du gemeint.

 

[lumin]

AW: Die Zen-Lehre

Ja. Da ist wahres dran.
Meinen Senf gebe ich aber zu "meinen" Themen ab.
Und ich werde leider zunehmend nihilistischer.

Ok, dann für heute ein letzter Satz zum Nihilismus:
"Form ist Leerheit, und Leerheit ist Form. Form und Leerheit sind untrennbar". Da ist alles drin.
Wenn du das verstanden hast, gibts keine Fragen mehr.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Zen-Lehre

Leute, nutzt die Editierfunktion. Und wenn man in wörtlichen Zitaten was ausläßt, dann macht man das kenntlich, so: [...]. Man kann doch nicht einfach Zitate verfälschen.

Jäger, Mod

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Zen-Lehre

ZEN-

Das Geheimnis von ZEN

DEMUT

nicht ein Streitgespräch führt zu ZEN, sondern es einfach anzunehmen ><wie das Leben spielt ><kein Spielball zu sein, sondern Mitzuspielen.

Intellekt ausschalten und das Unterbewusstsein FÜHLEN und ARBEITEN lassen und LÄCHELN.
Jeder kennt meine Neigung zur Spiritualität >> sicher wirst du am Anfang belächelt, wie alles was Neu ist, fremde nie für sie dagewesene Kultur,
doch es hat sich innerhalb kürzester Zeit alles gewandelt.


http://www.youtube.com/watch?v=CR3dM-GlZK8&feature=related
Versucht euch dieses Video anzuschauen und nicht zu BEWRTEN,
nur anschauen nicht BEWERTEN.

Ist dies mal gelungen, wird es immer öfter gelingen.
Das Schöne ist schön.
Leben aus ZEN ist mehr als eine moralische Tugend. Moral begrenzt und bindet - ZEN macht aber frei und führt uns in einen freien weiteren Bereich des Lebens.
@stoiker Du kannst auch ruhig deinen Buddha im Karton lassen. Das ist auch das wunderbare im ZEN >> lebe einfach und respektvoll und du lebst ZEN. (Du brauchst keine Rituale, Tempeln, Priester)

 

[Grubi]

AW: Die Zen-Lehre

@stoiker Du kannst auch ruhig deinen Buddha im Karton lassen. Das ist auch das wunderbare im ZEN >> lebe einfach und respektvoll und du lebst ZEN. (Du brauchst keine Rituale, Tempeln, Priester)

Dann nenne es doch einfach - Leben ...

Gruss Grubi

 

[20-1-30-40]

AW: Die Zen-Lehre

Dann nenne es doch einfach - Leben ...

Aber aber, dann kann man doch garnicht mehr den Eindruck erwecken toller ZEN Meister zu sein :bigshow:

 

[Grubi]

AW: Die Zen-Lehre

Also....ehrlich.



Gruss Grubi

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Zen-Lehre

Aber aber, dann kann man doch garnicht mehr den Eindruck erwecken toller ZEN Meister zu sein :bigshow:

Ich werte nicht:-D, ansonsten hätte ich nichts gelernt. Aber deine Seitenhiebe sind auch amüsant.:bigshow:

Dann nenne es doch einfach - Leben ...

Gruss Grubi

Heißt aber nicht nur Leben sondern auch Vollendung, davon bin ich soetwas von weit entfernt.
Bin leider zu Leistungsorientiert >> nur nicht im Urlaub.

 

[Grubi]

AW: Die Zen-Lehre

Heißt aber nicht nur Leben sondern auch Vollendung, davon bin ich soetwas von weit entfernt.
Bin leider zu Leistungsorientiert >> nur nicht im Urlaub.

Dilemma ... du kannst nicht etwas werden ... du musst es sein :derweise:

Gruss Grubi

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Zen-Lehre

Dilemma ... du kannst nicht etwas werden ... du musst es sein :derweise:

Gruss Grubi

drum übe ich jaaa sooooooooooooo

 

[a-roy]

AW: Die Zen-Lehre

Werde, was du bist

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Zen-Lehre

Werde, was du bist

Wenn es nicht immer so schwer wäre, sich so zu akzeptieren, auch die Schattenseiten. Die deckt man ganz gern zu.

 

[a-roy]

AW: Die Zen-Lehre

Tja, + gerade die Schattenseiten müssen erkundet werden.
Das hat, wenn ich recht erinnere, auch schon C.G.Jung gemeint, der, wenn ich wieder richtig erinnere, sich auch mit Buddhismus beschäftigt hat.
Ich misstraue jedenfall jedem, der sich als 'Gut-Mensch' präsentiert!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Zen-Lehre

Tja, + gerade die Schattenseiten müssen erkundet werden.
Das hat, wenn ich recht erinnere, auch schon C.G.Jung gemeint, der, wenn ich wieder richtig erinnere, sich auch mit Buddhismus beschäftigt hat.
Ich misstraue jedenfall jedem, der sich als 'Gut-Mensch' präsentiert!

Da denke ich auch so.

C.G.Jung:
War dies nicht im "Das vergessene Wissen der SEELE", auch war er Buddhist und Theosoph.
Müsste jetzt noch genau nachdenken, doch auf alle Fälle war er auch Freund von beiden Keyserlings.
Wie genau entzieht sich meiner Kenntnis.

 

[20-1-30-40]

AW: Die Zen-Lehre

Da denke ich auch so.

C.G.Jung:
War dies nicht im "Das vergessene Wissen der SEELE", auch war er Buddhist und Theosoph.
Müsste jetzt noch genau nachdenken, doch auf alle Fälle war er auch Freund von beiden Keyserlings.
Wie genau entzieht sich meiner Kenntnis.

Wo bitte kann ich nachlesen das CG Jung der Theosophischen Gesllschaft angehörte? :gruebel:

Der Schatten und dessen Zusammenhang zur Idividuation des Menschen hat CG Jung in mehr als nur einem Werk beschäftigt.