Engel, Malakim, Daimonoi

[Axiom]

Ja kann man,
Rosenkranz>>im Buddhismus - Mala

In Deutschland nennt man das Manie oder Bipolar und wurde durch eine Deutungshoheit zur psychischen Krankheit erklährt. Man verliert zwar den Verstand, aber kommt dadurch zu einem höheren Bewusstsein. Das ist für die Betroffenen in Deutschland sehr schwer in dem Chaos klar zu kommen, weil man laut Wissenschaft in dem Bewusstsein kein normales Mitglied der Gesellschaft sein kann. Wenn man die Betroffenen nicht ernst nimmt werden sie verrückt was ganz schnell in der Anstallt endet.

 

[Giacomo_S]

In Deutschland nennt man das Manie oder Bipolar und wurde durch eine Deutungshoheit zur psychischen Krankheit erklährt. Man verliert zwar den Verstand, aber kommt dadurch zu einem höheren Bewusstsein. Das ist für die Betroffenen in Deutschland sehr schwer in dem Chaos klar zu kommen, weil man laut Wissenschaft in dem Bewusstsein kein normales Mitglied der Gesellschaft sein kann. Wenn man die Betroffenen nicht ernst nimmt werden sie verrückt was ganz schnell in der Anstallt endet.

Ooohh ... ich hatte zwei Freundinnen, die waren bipolar. Bei der einen wusste ich es, bei der anderen nicht. Es handelt sich durchaus auch um interessante und auch liebenswerte Menschen ... aber auch sehr anstrengende, ja belastende. Das kann kein Mensch auf Dauer stemmen.

 

[Axiom]

Ooohh ... ich hatte zwei Freundinnen, die waren bipolar. Bei der einen wusste ich es, bei der anderen nicht. Es handelt sich durchaus auch um interessante und auch liebenswerte Menschen ... aber auch sehr anstrengende, ja belastende. Das kann kein Mensch auf Dauer stemmen.

Sie kommen halt nicht zur Ruhe, was auf Dauer nicht gesund ist. Wenn sie gut eingestellt sind auf Lithium oder Valproat (je nach Verträglichkeit und wie es anschlägt) können aber auch die ein ganz normales Leben führen. Aber in einer Manie sind sie mit ihren Gedanken jenseits von irdischen Gedanken. Deshalb red ich da auch von einem erhöhten Bewusstseinszustand. Bei einem stimm ich Dir zu, sie können total liebenswürdig sein, da sie sehr sensiebel sind und wirklich viel Empathie besitzen, was das angeht könnt sich so manch einer eine Scheibe abschneiden. Obwohl ich mittlerweile glaube dass das eine Veranlagung ist und kein Gendefekt wies die Ärzte kommunizieren. Was nicht heilbar ist wie eine Krankheit, man kann nur die Symptome unterdrücken.

 

[Giacomo_S]

Wenn sie gut eingestellt sind auf Lithium oder Valproat ...

Schwieriges und komplexes Thema.
Die eine Freundin hat es letztlich anders in den Griff bekommen und nimmt keine Medis mehr. Psychotherapie, Yoga, Sport, Kuren. Distanz von ihrem familiären, konservativen Umfeld. Sie kam zu der Erkenntnis, "ihr Leben nicht durch Drogen kontrolliert haben zu wollen", ein für mich durchaus nachvollziehbarer Standpunkt.
Im Nachhinein würde ich sogar sagen: Da war ihr Umfeld die wirklich Kranken, und nicht sie. Und so mancher, der auf dem Land als "krank" gilt, der ist es in der Stadt nicht unbedingt.

 

[Axiom]

Schwieriges und komplexes Thema.
Die eine Freundin hat es letztlich anders in den Griff bekommen und nimmt keine Medis mehr. Psychotherapie, Yoga, Sport, Kuren. Distanz von ihrem familiären, konservativen Umfeld. Sie kam zu der Erkenntnis, "ihr Leben nicht durch Drogen kontrolliert haben zu wollen", ein für mich durchaus nachvollziehbarer Standpunkt.
Im Nachhinein würde ich sogar sagen: Da war ihr Umfeld die wirklich Kranken, und nicht sie. Und so mancher, der auf dem Land als "krank" gilt, der ist es in der Stadt nicht unbedingt.

Das ist ein sehr guter Punkt. Ich seh das eig. genau so. Wenn man sein Leben umstellt mit genau den Punkten die Du angesprochen hast geht das auch ohne "Drogen", dass geht aber nicht in einem akuten Fall, da muss gehandelt werden auch wenn es nur für ein paar Wochen/Monate ist. Und auch das was Du sagst mit "krank" im Dorf und in der Stadt nicht unbedingt ist ein Punkt der so stimmt. Als Betroffener wird einem wohl nichts anderes übrig bleiben als sein Leben sehr gesund zu gestalten, dann geht das sicher auch ohne die besagten "Drogen". Eins muss man noch dazu sagen, jemand in einer Manie sieht sich nicht als krank, da es ihm gute Gefühle gibt und man sich ja noch besser fühlt wie im Normalzustand.

 

[Giacomo_S]

Eins muss man noch dazu sagen, jemand in einer Manie sieht sich nicht als krank, da es ihm gute Gefühle gibt und man sich ja noch besser fühlt wie im Normalzustand.

Die Manie ist ein absurd erhöhter energetischer Zustand. Außerdem ist sie, wenn positiver Natur, "ansteckend".
Einmal habe ich meine damalige Ex-Freundin zwangseinweisen lassen müssen, dabei wollte ich das überhaupt nicht. Aber ihr Leben stand auf dem Spiel ... das hat sie mir nie verziehen, was ich verstehen kann, aber auch völlig unbeteiligte, gemeinsame "Freunde" haben mir das nicht verziehen. Seitdem bin ich in dieser Angelegenheit eine "Persona non Grata", aber ich konnte - im Widerspruch mit meiner eigenen Weltsicht - nicht anders handeln.
Das alles ist einige Jahre her, und ich hadere noch immer mit meiner damaligen Entscheidung (die ich allerdings auch nicht wirklich allein gefällt habe) - aber wenigstens war es mal eine Entscheidung!

 

[Axiom]

Die Manie ist ein absurd erhöhter energetischer Zustand. Außerdem ist sie, wenn positiver Natur, "ansteckend".
Einmal habe ich meine damalige Ex-Freundin zwangseinweisen lassen müssen, dabei wollte ich das überhaupt nicht. Aber ihr Leben stand auf dem Spiel ... das hat sie mir nie verziehen, was ich verstehen kann, aber auch völlig unbeteiligte, gemeinsame "Freunde" haben mir das nicht verziehen. Seitdem bin ich in dieser Angelegenheit eine "Persona non Grata", aber ich konnte - im Widerspruch mit meiner eigenen Weltsicht - nicht anders handeln.
Das alles ist einige Jahre her, und ich hadere noch immer mit meiner damaligen Entscheidung (die ich allerdings auch nicht wirklich allein gefällt habe) - aber wenigstens war es mal eine Entscheidung!

Es ist sehr schwer wenn nicht sogar unmöglich in einer akuten Manie die Person von ihrer Meinung abzubringen, weil sie halt immer im Glauben sind das sie recht haben. Das kann ich aber gut verstehen das Du so entschieden hast, Sie hat dadurch sicher was gelernt.

 

[Giacomo_S]

Es ist sehr schwer wenn nicht sogar unmöglich in einer akuten Manie die Person von ihrer Meinung abzubringen, weil sie halt immer im Glauben sind das sie recht haben. Das kann ich aber gut verstehen das Du so entschieden hast, Sie hat dadurch sicher was gelernt.

Nun, wenn eine Frau nackt auf der Brüstung ihres Balkons steht, im 4. Stock, und das Viertel zusammenbrüllt - dann geht es nicht mehr um Fragen der Überzeugung. Es war noch eine weitere Person anwesend, ihr Schwager. Wir wollten die weiteren sozialen Folgen eigentlich vermeiden, der Schwager vor allem. Er (motorisch allerdings auch selbst eingeschränkt) schlug vor: Wir ziehen sie jetzt vom Balkon, und fixieren sie im Anschluss im Bett.
Allerdings hatte auch die gesamte Nachbarschaft bereits davon mit bekommen (sie stand splitterfasernackt auf dem Balkon und schrie: "Ich werde vergewaltigt!", was nicht der Fall war) und die Nachbarn hatten schon - Hochsommer - Positionen wie auf einem Opernbalkon angenommen.

Ich habe dann dem Schwager gesagt: Das werde ich nicht tun. Sie wird sich wehren, wenn wir sie vom Balkon ziehen - und was machen wir, wenn sie fällt?
Und selbst wenn uns das gelingt: Die Nachbarn werden die Polizei rufen, die kommt und sieht zwei Typen mit einer gefesselten nackten Frau in einer 1-Zimmer-Wohnung: WAS werden wir der Polizei da bitte zu erklären haben?
Also riefen wir einen Krankenwagen.
Der Sanitäter sprach mit ihr ... der raunte zu uns: Rufen Sie die Polizei, und das taten wir.
Die Feuerwehr stellte ein riesiges Sprungkissen auf der Straße auf und auf einmal war da ein Haufen von Fassadenkletterern der Feuerwehr, die mich fragten: wie kommen wir hier auf das Dach (war Dachgeschosswohnung)? Am Ende gelang es den Sanitätern, die nackte Frau von der Brüstung herunter zu locken, durch Gespräche, und dann stürzten sich alle Helfer auf sie ...

Das war alles schrecklich. Die ganze Szene, obwohl viele Jahre vorbei, verfolgt mich noch immer in meinen Träumen.

 

[Axiom]

Nun, wenn eine Frau nackt auf der Brüstung ihres Balkons steht, im 4. Stock, und das Viertel zusammenbrüllt - dann geht es nicht mehr um Fragen der Überzeugung. Es war noch eine weitere Person anwesend, ihr Schwager. Wir wollten die weiteren sozialen Folgen eigentlich vermeiden, der Schwager vor allem. Er (motorisch allerdings auch selbst eingeschränkt) schlug vor: Wir ziehen sie jetzt vom Balkon, und fixieren sie im Anschluss im Bett.
Allerdings hatte auch die gesamte Nachbarschaft bereits davon mit bekommen (sie stand splitterfasernackt auf dem Balkon und schrie: "Ich werde vergewaltigt!", was nicht der Fall war) und die Nachbarn hatten schon - Hochsommer - Positionen wie auf einem Opernbalkon angenommen.

Ich habe dann dem Schwager gesagt: Das werde ich nicht tun. Sie wird sich wehren, wenn wir sie vom Balkon ziehen - und was machen wir, wenn sie fällt?
Und selbst wenn uns das gelingt: Die Nachbarn werden die Polizei rufen, die kommt und sieht zwei Typen mit einer gefesselten nackten Frau in einer 1-Zimmer-Wohnung: WAS werden wir der Polizei da bitte zu erklären haben?
Also riefen wir einen Krankenwagen.
Der Sanitäter sprach mit ihr ... der raunte zu uns: Rufen Sie die Polizei, und das taten wir.
Die Feuerwehr stellte ein riesiges Sprungkissen auf der Straße auf und auf einmal war da ein Haufen von Fassadenkletterern der Feuerwehr, die mich fragten: wie kommen wir hier auf das Dach (war Dachgeschosswohnung)? Am Ende gelang es den Sanitätern, die nackte Frau von der Brüstung herunter zu locken, durch Gespräche, und dann stürzten sich alle Helfer auf sie ...

Das war alles schrecklich. Die ganze Szene, obwohl viele Jahre vorbei, verfolgt mich noch immer in meinen Träumen.

Ich vermute mal das war das erste mal bei ihr und bei euch als Angehörige!? Die erste Manie ist bei allen die schlimmste, da keiner weiss was da grad passiert und mit der Person wirklich ist wenn man nicht gerade bescheid weiss über eine Affektive Störung und es noch nie Erlebt hat weiss man auch nicht wie man darauf reagieren soll. Das dich dass in deinen Träumen verfollgt glaub ich Dir, sowas ist nicht leicht zu verkraften als Angehöriger. Aber ihr habt auf jeden Fall richtig gehandelt, es hätte da schon was schlimmeres passieren können.

 

[Giacomo_S]

Ich vermute mal das war das erste mal bei ihr und bei euch als Angehörige!? Die erste Manie ist bei allen die schlimmste, da keiner weiss was da grad passiert und mit der Person wirklich ist wenn man nicht gerade bescheid weiss über eine Affektive Störung und es noch nie Erlebt hat weiss man auch nicht wie man darauf reagieren soll. Das dich dass in deinen Träumen verfollgt glaub ich Dir, sowas ist nicht leicht zu verkraften als Angehöriger. Aber ihr habt auf jeden Fall richtig gehandelt, es hätte da schon was schlimmeres passieren können.

Die ganze Geschichte ist völlig verkorkst.
Zu dem Zeitpunkt war die Dame meine Ex, wir hatten uns ca. ein Jahr vorher getrennt. Als wir ein Paar waren, da wusste ich nichts von ihren Malaisen.
Zum damals aktuellen Anlass zog mich ihre Schwester hinzu. Sie wusste, dass ich mittlerweile eine neue Freundin hatte, die psychische Probleme hatte*
Sie meinte: DU hast das Feeling, und du kannst das handeln.

Später fand ich heraus - durch freiwillige Erzählungen der beiden Frauen - dass die zwei Schwestern als vorbubertäre Kinder die Opfer von sexuellem Missbrauch durch ihren damaligen Stiefvater geworden waren. Bei der älteren war es wohl nachweislich so, das man irgendwann in den 70ern medizinisch festgestellt hatte, dass sie vor Erreichen ihrer Pubertät defloriert wurde ... nur hat dies damals in der bayerischen Provinz letztlich niemanden interessiert. Man hat das "zum Wohle der Kinder" damals einfach vertuscht, unter den Teppich gekehrt.

Das lässt die psychischen Störungen der beiden Frauen in einem ganz anderen Licht erscheinen. Die Leichen aus dem Keller ihrer Kindheiten holen sie immer wieder ein. Ich bin der Meinung, das man solche Probleme nicht durch Medikamente allein lösen kann. Medis mögen zeitweise etwas bewirken, aber am Ende kann, wenn überhaupt, nur eine tiefenpsychologische Therapie daran etwas ändern.

* Leute, ich suche mir das nicht aus und ich bin auch kein Sozialvampir. Es war einfach damals so, akzeptiert es einfach.

 

[Axiom]

Die ganze Geschichte ist völlig verkorkst.
Zu dem Zeitpunkt war die Dame meine Ex, wir hatten uns ca. ein Jahr vorher getrennt. Als wir ein Paar waren, da wusste ich nichts von ihren Malaisen.
Zum damals aktuellen Anlass zog mich ihre Schwester hinzu. Sie wusste, dass ich mittlerweile eine neue Freundin hatte, die psychische Probleme hatte*
Sie meinte: DU hast das Feeling, und du kannst das handeln.

Später fand ich heraus - durch freiwillige Erzählungen der beiden Frauen - dass die zwei Schwestern als vorbubertäre Kinder die Opfer von sexuellem Missbrauch durch ihren damaligen Stiefvater geworden waren. Bei der älteren war es wohl nachweislich so, das man irgendwann in den 70ern medizinisch festgestellt hatte, dass sie vor Erreichen ihrer Pubertät defloriert wurde ... nur hat dies damals in der bayerischen Provinz letztlich niemanden interessiert. Man hat das "zum Wohle der Kinder" damals einfach vertuscht, unter den Teppich gekehrt.

Das lässt die psychischen Störungen der beiden Frauen in einem ganz anderen Licht erscheinen. Die Leichen aus dem Keller ihrer Kindheiten holen sie immer wieder ein. Ich bin der Meinung, das man solche Probleme nicht durch Medikamente allein lösen kann. Medis mögen zeitweise etwas bewirken, aber am Ende kann, wenn überhaupt, nur eine tiefenpsychologische Therapie daran etwas ändern.

* Leute, ich suche mir das nicht aus und ich bin auch kein Sozialvampir. Es war einfach damals so, akzeptiert es einfach.

Dann ist das natürlich was gaaanz anderes, da liegen ja dann ganz andere Traumata vor, dann kann man sich auch denken in welche Richtung die Manie ausartet. Bei sowas hab ich echt Mitleid für die zwei Frauen, obwohl ich sie nicht kenn. Und für dich tut´s mir auch Leid das Du das so mitterleben musstest. Das sowas in der Familie passiert ist sicher der Hauptfaktor dass solche Sachen totgeschwiegen werden.

ps: Ich würd Dir dafür niemals Vorwürfe machen, dass Du für dich so entschieden hast. Das ist ein ganz schwieriges Thema wo leider wenige Verständnis dafür aufbringen können.

 

[MatScientist]

In Deutschland nennt man das Manie oder Bipolar und wurde durch eine Deutungshoheit zur psychischen Krankheit erklährt. Man verliert zwar den Verstand, aber kommt dadurch zu einem höheren Bewusstsein. Das ist für die Betroffenen in Deutschland sehr schwer in dem Chaos klar zu kommen, weil man laut Wissenschaft in dem Bewusstsein kein normales Mitglied der Gesellschaft sein kann. Wenn man die Betroffenen nicht ernst nimmt werden sie verrückt was ganz schnell in der Anstallt endet.

Bipolar kann absolut jedem diagnostiziert werden. "Waren sie schonmal schlecht drauf" Ja. "Waren sie schonmal sehr gut drauf und überdreht" Ja. ----> Bipolar.

 

[die Kriegerin]

In Deutschland nennt man das Manie oder Bipolar und wurde durch eine Deutungshoheit zur psychischen Krankheit erklährt. Man verliert zwar den Verstand, aber kommt dadurch zu einem höheren Bewusstsein. Das ist für die Betroffenen in Deutschland sehr schwer in dem Chaos klar zu kommen, weil man laut Wissenschaft in dem Bewusstsein kein normales Mitglied der Gesellschaft sein kann. Wenn man die Betroffenen nicht ernst nimmt werden sie verrückt was ganz schnell in der Anstallt

Zwischenfrage? was hat die "MALA">Gebetskette verleichbar mit dem Rosenkranz, mit bibolar zu tun?

Allerdings sind solche (bipolar) Menschen >> ungeblich-oder auch nicht- von einem Dämon besessen.
Auch kennen wir gewisse Sofer und Propheten, die man durchaus als "BIPOLAR" bezeichnen könnte.
z.B.Johannes den Täufer.

Gehirnströme kann man messen - zum Anfang machte man dies bei buddhistischen Shaolin Mönchen in der Sportwissenschaft. BFB - BioFeedBack.

 

[Giacomo_S]

Allerdings sind solche (bipolar) Menschen >> ungeblich-oder auch nicht- von einem Dämon besessen.

Ja, na klar, ganz unbedingt sind bipolare Menschen von einem Dämon besessen. Epileptiker übrigens auch.
Tatsächlich soll es sogar auch im 21. Jh. noch Menschen geben, mitten unter uns, die leben noch im Mittelalter - und das ganz ohne Zeitmaschine!

Gehirnströme kann man messen - zum Anfang machte man dies bei buddhistischen Shaolin Mönchen in der Sportwissenschaft. BFB - BioFeedBack.

Messen kann man vieles, wenn man aber nicht weiß, was die Messwerte denn bedeuten, dann nützt einem das auch nicht viel. Bis heute kann man aus dem EEG nur wenige Grundzustände oder extreme Erscheinungen auslesen. Das kann in bestimmten Fällen auch ganz nützlich sein und deshalb wird es auch gemacht, es gibt aber auch große individuelle Unterschiede und die Ergebnisse sind abhängig von der Interpretation erfahrener Ärzte. Ein wenig wie bei Horoskopen.

Die Diagnosen der Psychiatrie beruhen nach wie vor auf reinen Verhaltensanalysen. Ein Messverfahren, EEG oder bildgebend, mit dem man jemanden als psychisch krank diagnostizieren könnte, das ist einer der wissenschaftlichen Wunschträume der Psychiatrie, das gibt es aber noch nicht. Und das ist auch ganz gut so.
Zeitweise hat man Versuche gemacht, um durch bildgebende Verfahren mehr herauszufinden, z.B. das sog. "Neuromarketing". Darüber haben sich mit dem Vorwurf der Manipulation erst einige aufgeregt, aber wie eine bekannte deutsche Werberin mal sagte, "sind die Ergebnisse des Neuromarketings von ernüchternder Naivität". Denn um herauszufinden, dass die Probanden das Bild einer bunten Blumenwiese als "angenehm" empfinden, dafür braucht man ja nicht unbedingt einen Computertomographen.

Die bildgebenden Verfahren sind sicher ein hervorragendes Mittel, um hirnorganische Störungen zu finden (Tumore, Gerinnsel usw.). Die ganzen Aufnahmen zur Hirnaktivität und deren Interpretation sind aber jüngst wieder in die wissenschaftliche Kritik geraten. Möglicherweise hat man sich da zu weit aus dem Fenster gelehnt und das alles hat nur soviel Wert wie die Kirlianfotografie, nämlich überhaupt keinen oder nur esoterischer Natur.

 

[die Kriegerin]

Ja, na klar, ganz unbedingt sind bipolare Menschen von einem Dämon besessen. Epileptiker übrigens auch.
Tatsächlich soll es sogar auch im 21. Jh. noch Menschen geben, mitten unter uns, die leben noch im Mittelalter - und das ganz ohne Zeitmaschine!

Messen kann man vieles, wenn man aber nicht weiß, was die Messwerte denn bedeuten, dann nützt einem das auch nicht viel. Bis heute kann man aus dem EEG nur wenige Grundzustände oder extreme Erscheinungen auslesen. Das kann in bestimmten Fällen auch ganz nützlich sein und deshalb wird es auch gemacht, es gibt aber auch große individuelle Unterschiede und die Ergebnisse sind abhängig von der Interpretation erfahrener Ärzte. Ein wenig wie bei Horoskopen.

Mir gefallen solche Menschen, die alles wissenschaftlich erklären müssen und wollen und dann kommt was daher - wo sie zugeben müssen, da stehen sie mit ihrem LATEIN an.
Du würdest staunen was im sportlichen Bereichen - punkto Gehirn -alles ausgemessen wurde. (Ich spreche hier von gesunden Menschen, die in geistigen, sportlichen Belange Höchstleistungen erbringen -spielerisch..."Wenn laft - dann laffts." FLOW
Auch kenne ich wenig Sportler, die kein Mojo haben - und wenn des in den Socken steckt.

Pass auf auch dich ...die Galla Dämonen sind überall, das wusste sogar Salomon.

 

[Axiom]

Bipolar kann absolut jedem diagnostiziert werden. "Waren sie schonmal schlecht drauf" Ja. "Waren sie schonmal sehr gut drauf und überdreht" Ja. ----> Bipolar.

Theoretisch ja, wenn man den falschen Arzt erwischt. Die richtige Bipolarität ist viel tiefgründiger.

 

[Axiom]

Zwischenfrage? was hat die "MALA">Gebetskette verleichbar mit dem Rosenkranz, mit bibolar zu tun?

Es ging nicht um die Gebetskette oder den Rosenkranz, sondern um den Geisteszustand den sie dadurch erreichen wollen. Was ja jeder machen kann wie er das für richtig empfindet. Ein Bipolarer brauch dafür keine hilfsmittel da der Geisteszustand an sich ja nicht materiell ist.

 

[die Kriegerin]

Es ging nicht um die Gebetskette oder den Rosenkranz, sondern um den Geisteszustand den sie dadurch erreichen wollen. Was ja jeder machen kann wie er das für richtig empfindet. Ein Bipolarer brauch dafür keine hilfsmittel da der Geisteszustand an sich ja nicht materiell ist.

Dann hab ich das schon richtig interpretiert. Passt.
Wenn ich unruhig bin, spiele ich mit meiner Mala od. Stein. Unbewusst - ein anderer raucht da wie ein Schlot.

Früher sperrte man Unruhige weg..beruhigte sie mit Alkohol, usw. Heute gibts die Pharma ...

 

[Ein wilder Jäger]

Nein, ich glaube, das machte man nicht.

 

[Axiom]

Dann hab ich das schon richtig interpretiert. Passt.
Wenn ich unruhig bin, spiele ich mit meiner Mala od. Stein. Unbewusst - ein anderer raucht da wie ein Schlot.

Früher sperrte man Unruhige weg..beruhigte sie mit Alkohol, usw. Heute gibts die Pharma ...

Meine Freundin ist Steinsammlerin, ich trag einen kleinen ungeschliffenen Apatit an einer Silberkette um den Hals. Hab ihn von ihr bekommen.
Sie ist unteranderm ausgebildet in Dorn & Breuß, Bachblüten, Hat bald ihren Raiki-Meister und wird sich jetzt noch als Heilpraktikerin ausbilden lassen, bevor der Span ein neues Gesetz bringen will dass es nur noch über Studium möglich macht.
Ich hatte damals mal durch einen Skate-Unfall ein paar Wirbel ausgerenkt und einen Nerv verklemmt, bin damit dann zum Arzt, er hat mich untersucht und einen Simulanten genannt. Dann bin ich zu einem Heilpraktiker der sofort gemerkt hat das meine Wirbel ausgerenkt waren. Zwei Tage später war ich geheilt und hatte keinerlei Schmerzen. Seit dem bin ich Überzeugt von der Heilpraktik.