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Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

rambaldi

Intendant der Gebäude
7. Mai 2008
854
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Wir sind im Jahr 2011 sicherlich nicht am Endpunkt aller Erkenntnisse.
Viele Wirkungsweisen werden vermutlich u.a. deshalb nicht erkannt, weil die Wissenschaft gar nicht weiß wonach sie eigentlich suchen soll.
Und weil sie eventuell auch noch keine Messmethoden dafür entwickelt hat.

Du überspringst da einen Schritt. Bevor man über die Wirkungsweise nachdenkt und forscht, muß erstmal eine Wirkung da sein.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Das stimmt. Die mittlere Lebenserwartung ist allerdings ein statistischer Wert. Der einzelne Mensch konnte schon immer 80 werden. Aber das haben halt nur wenige geschafft.

Na wenn ich so an die Genesis denke....
die Methusalems....in dem AT...sind zwar nur Erzählungen...


[OTOP]
und diese waren in der Urzeit......:gruebel:, Medizin gab es da aber gar keine.....
[/OTOP]
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Na wenn ich so an die Genesis denke....
die Methusalems....in dem AT...sind zwar nur Erzählungen...


[OTOP]
und diese waren in der Urzeit......:gruebel:, Medizin gab es da aber gar keine.....
[/OTOP]


Lass uns an deinem unendlichen Wissen teilhaben... wieso gab es denn keine Medizin?

Habe ich da das eine oder auch das andere verpasst und Paracelsus war ein Eremit ohne Bildung?
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Nein, aber einen anderen Kalender.

Wie wurde der gerechnet/berechnet...

du weißt ja - bin nicht allzu Bibelerfahren...

[OTOP]@beast - dir getraue ich mich nicht mehr zu antworten....gebranntes Kind scheut das Feuer....[/OTOP]
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Wie wurde der gerechnet/berechnet...

du weißt ja - bin nicht allzu Bibelerfahren...

Die Bibel erklärt das nicht. Deshalb kommt es ja zu unvernünftigen Aussagen die biologisch gar nicht stimmig sein können.
Biblisches Alter
Ich halte es für wahrscheinlich daß bei Übersetzungen Angaben in "Monden" schlicht in "Jahre" übersetzt wurden, ohne zu beachten daß inzwischen das Kalendersystem geändert wurde. Man darf nicht außer Acht lassen daß das AT ja lange mündlich überliefert wurde, bevor es aufgeschrieben wurde.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Ich halte es für wahrscheinlich daß bei Übersetzungen Angaben in "Monden" schlicht in "Jahre" übersetzt wurden, ohne zu beachten daß inzwischen das Kalendersystem geändert wurde. Man darf nicht außer Acht lassen daß das AT ja lange mündlich überliefert wurde, bevor es aufgeschrieben wurde.

das war schon klar.....dass die 900 Jahre nicht so gerechnet wurden.
Bitte keinen Zusammenschiss wenn ich so denke:argh:
....
doch zu bedenken, die Astronomie ist schon ewig alt. Denke so alt wie die Menschheit und die Jahreszeiten, Stonehenge ..Sonnenwende und Tag/Nachtangleiche war auch schon in dieser Zeit bekannt..
[OTOP](noch eine Frage - wie alt schätzt du die Bibel ein....
Stonehenge wissen wir - es ist älter als angenommen....hier wird nur das Entdeckungszeitalter angegeben...)
[/OTOP]
gaben doch auch so etwas wie ein Jahr an ...2-3 Monate lasse ich offen.....
Mondmonat wäre demnach - 28 Tage oder auch mal 29

In England/Wales besonders Island...etc...ist die Esoterik NIE verschwunden....
Ich denke nicht dass diese Welt wieder neu entdeckt wurde, eher dass sie einfach nur ganz wenigen Insidern offen war. :wink:

[OTOP]In Ländern - wo die PharmaIndustrie noch nicht so präsent ist, werden die Menschen auch alt.
In der Chirurgie hat sich aber auch wirklich was getan....

[/OTOP]
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo Die Kriegerin;
das war schon klar.....dass die 900 Jahre nicht so gerechnet wurden.
Bitte keinen Zusammenschiss wenn ich so denke:argh:
....
doch zu bedenken, die Astronomie ist schon ewig alt. Denke so alt wie die Menschheit und die Jahreszeiten, Stonehenge ..Sonnenwende und Tag/Nachtangleiche war auch schon in dieser Zeit bekannt..
Das älteste bekannte Wissen der Eingeweihten stammt aus Ägypten, es gab keine Schule des Trismegistus, es war den Hermetikern klar, dass immer nur wenige die Glaubensinhalte verstehen konnten, Sie waren keine Märtyrer und hatten den festen Grundsatz der Geheimhaltung.


[OTOP](noch eine Frage - wie alt schätzt du die Bibel ein....
Stonehenge wissen wir - es ist älter als angenommen....hier wird nur das Entdeckungszeitalter angegeben...)
[/OTOP]
Im Grunde genommen ist das unwichtig, so ca. 3500 Jahre.
gaben doch auch so etwas wie ein Jahr an ...2-3 Monate lasse ich offen.....
Mondmonat wäre demnach - 28 Tage oder auch mal 29
Kelten hatten den Mondkalender.

In England/Wales besonders Island...etc...ist die Esoterik NIE verschwunden....
Ich denke nicht dass diese Welt wieder neu entdeckt wurde, eher dass sie einfach nur ganz wenigen Insidern offen war. :wink:
Warum sollte man mit einen Farbenblinden über Farben streiten, er kann sie nicht unterscheiden.

[OTOP]In Ländern - wo die PharmaIndustrie noch nicht so präsent ist, werden die Menschen auch alt.
In der Chirurgie hat sich aber auch wirklich was getan....

[/OTOP]

Wer seine Pillen haben will der soll sie bekommen, eine Studie über Schäden durch Medikamentenmissbrauch würde mich interessieren. Abhängigkeit hatte ich ja schon angesprochen, Leber,- und Nierenschädigungen nocht nicht.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.814
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Die Menschen wurden immer schon alt - einige Menschen. Hans von Rodenstein starb im heiligen Jahr 1500 neunzigjährig (Edit: Nach anderer Quelle 82jährig.) auf einer Italienreise. 1466 konnte sich das Würzburger Domkapitel nicht auf einen neuen Bischof einigen und wählte "für eine kurze Übergangszeit" den bereits 65jährigen Rudolf von Scherenberg. Er überlebte sie alle, regierte 29 Jahre und hielt sehr zum Mißvergnügen des Kapitels einen eisernen Sparkurs durch.

Der Unterschied ist, daß heute viele Menschen alt werden und kaum jemand wirklich jung stirbt.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo Die Kriegerin;
Das älteste bekannte Wissen der Eingeweihten stammt aus Ägypten, es gab keine Schule des Trismegistus, es war den Hermetikern klar, dass immer nur wenige die Glaubensinhalte verstehen konnten, Sie waren keine Märtyrer und hatten den festen Grundsatz der Geheimhaltung.

Hallo @bona,
Na ich wollte auf das irgendwie auch hinaus....da ich die chin./ind...hawaianische/keltische Kultur aber nicht auslassen will...auch nicht zu vergessen, was sich in Mesopotamien abspielte....
MÄRTYRER waren die sicher keine....wozu - sie waren die Erhalter der Hochkulturen und Geheimwissen musste gewahrt bleiben.
Im Grunde genommen ist das unwichtig, so ca. 3500 Jahre.
:wink:

zu Stonehenge ...ich las einen Bricht - über 8000 Jahren....Bibel??:gruebel:6000- 5000 Jahre

bis zur Bronzezeit wissen wir

Kelten hatten den Mondkalender.
...
Ja in den meisten Kulturen....und die Sonnenwende war eben immer zu gleichen Zeit, wir feiern auch noch immer dieses FEST und nicht weil es Touristikmäßig so am besten ist

Winterwende doch auch immer zu selben Zeit...Der Jahreszyklus ist seit ewigen Zeiten so - ob mit Niederschrift oder ohne

Warum sollte man mit einen Farbenblinden über Farben streiten, er kann sie nicht unterscheiden.

In Wales lebte der Mythos MERLIN noch immer.....und in Island haben die FEEN ihren Tag....

Wer seine Pillen haben will der soll sie bekommen, eine Studie über Schäden durch Medikamentenmissbrauch würde mich interessieren. Abhängigkeit hatte ich ja schon angesprochen, Leber,- und Nierenschädigungen nocht nicht.
Darüber wissen die Ärzte wohl Bescheid...doch noch ist die Schulmedizin zu präsent....


@jäger:
Der Unterschied ist, daß heute viele Menschen alt werden und kaum jemand wirklich jung stirbt.

Da hast du schon recht - wir werden alt und älter -
auf der einen Seite vergessen wir NICHT - 'wahrlich' zu leben....
einige vegetieren (Altersheime) dahin....Pillen der Wissenschaft erhält den Körper am Leben...
mein Spruch - Damoklesschwert...
 
Zuletzt bearbeitet:

rootkit

Erhabener auserwählter Ritter
31. Mai 2010
1.108
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Kalender, Kräuter, Stonehenge, Lebenserwartung.. über was wollt ihr hier eigentlich reden?
Habt ihr den DLF-Beitrag überhaupt angehört?

Und was haben uralte astronomische Erkenntnisse mit zeitgenössischer Esoterik zu tun?
Wer stützt sich denn eher auf dieses Wissen? Astronomische Wissenschaft oder die rassistische Sternendeutelei fiktiver "Astrologie-Spezialisten" in Funk und Print?
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo rootkit;
Kalender, Kräuter, Stonehenge, Lebenserwartung.. über was wollt ihr hier eigentlich reden?
Habt ihr den DLF-Beitrag überhaupt angehört?
Ich finde es schon doof, Esoterik grundsätzlich mit Aberglauben in verbindung zu bringen. Wobei alles was du da aufgezählt hast für mich auch nicht dazu gehört.

Und was haben uralte astronomische Erkenntnisse mit zeitgenössischer Esoterik zu tun?
Wer stützt sich denn eher auf dieses Wissen? Astronomische Wissenschaft oder die rassistische Sternendeutelei fiktiver "Astrologie-Spezialisten" in Funk und Print?
Und wer redet von alberner zeitgenösischer Esoterik, glaubst du irgend jemand, nimmt Zeitungshoroskope ernst?
 

rootkit

Erhabener auserwählter Ritter
31. Mai 2010
1.108
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Und wer redet von alberner zeitgenösischer Esoterik
Genau das ist hier das Thema imho. Leichtgläubige + sinnsuchende Menschen auf dem Weg in die Abzockfalle.
Übrigens geht der Einstieg in den DLF-Beitrag um Astro-TV und Konsorten.

glaubst du irgend jemand, nimmt Zeitungshoroskope ernst?
Klar. Warum gibt's den Schmarrn?
Warum gibt es Menschen, denen man erst einen gesunden Menschenverstand zutraut, bis sie einen aus heiterem Himmel nach dem Sternzeichen fragen und hinterher in eine charakteristische Schublade stecken?
Vom Gebührenzahler oder Anzeigenkunden finanzierte Horoskope sind nur der Einstieg in die Welt des Aberglaubens.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

das war schon klar.....dass die 900 Jahre nicht so gerechnet wurden.
Bitte keinen Zusammenschiss wenn ich so denke:argh:
....
doch zu bedenken, die Astronomie ist schon ewig alt. Denke so alt wie die Menschheit und die Jahreszeiten, Stonehenge ..Sonnenwende und Tag/Nachtangleiche war auch schon in dieser Zeit bekannt..
Ja, und? Das Alter ist keine Qualitätsaussage, außerdem gehört Astronomie gar nicht in dieses Thema - Astrologie aber schon. Es ist nicht dasselbe ob man natürliche Vorgänge beobachtet und zu erklären versucht, oder aber irrwitzige Annahmen in sie hinein interpretiert.
Das Gleiche gilt für alte Schriften, die heute als Steinbruch für verschrobene Theorien herhalten müssen, nach dem Motto: ich nehme eine möglichst undeutliche Schrift, da kann ich dann mühelos drin unterbringen was ich ohnehin meine...

@Bona
Geheimwissen? Überlege mal wozu es diente. Man hielt bewußt die Masse der Menschen uninformiert, um leichter herrschen zu können. Wer das heute lobt hat wohl nicht begriffen wozu es gut war - und daß diese Zeit lange vorbei ist. Wer heute behauptet solches Wissen zu besitzen, ist in 99% der Fälle nur ein wichtigtuender Schwätzer.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo dtrainer;
Ja, und? Das Alter ist keine Qualitätsaussage, außerdem gehört Astronomie gar nicht in dieses Thema - Astrologie aber schon. Es ist nicht dasselbe ob man natürliche Vorgänge beobachtet und zu erklären versucht, oder aber irrwitzige Annahmen in sie hinein interpretiert.
Das Gleiche gilt für alte Schriften, die heute als Steinbruch für verschrobene Theorien herhalten müssen, nach dem Motto: ich nehme eine möglichst undeutliche Schrift, da kann ich dann mühelos drin unterbringen was ich ohnehin meine...
Und schon ist ein entscheidener Unterschied gefunden, nämlich die spekulative Astrologie, im Gegensatz zur Astronomie.
Das gleiche dtrainer gilt aber auch für die Bibel, allein der Auszug aus Ägypten mit der Teilung des roten Meeres, ist doch eine größere Spinnerei als sie die Esoteriker je erfunden haben.

Sollte man da nicht die Religionen verbieten die die Leute bis zum geht nicht mehr verarschen und damit Mord und Totschlag verursacht haben? Noch heute glauben Millionen daran.

@Bona
Geheimwissen? Überlege mal wozu es diente. Man hielt bewußt die Masse der Menschen uninformiert, um leichter herrschen zu können. Wer das heute lobt hat wohl nicht begriffen wozu es gut war - und daß diese Zeit lange vorbei ist. Wer heute behauptet solches Wissen zu besitzen, ist in 99% der Fälle nur ein wichtigtuender Schwätzer.

Es gab eben nur wenig Gelehrte, Ärzte benutzen heute noch gerne ihre Mediziner Sprache um sich von Laien abzuheben, die doch eh nicht verstehen worum es geht und oft keine vernünfige Antwort erhalten wenn sie nachfragen.

Der griechische Mathematiker Pythagoras von Samos (570–510 v. Chr.) beispielsweise will sein »geheimes Wissen« dort erhalten haben. Ein Jahrhundert später erwähnt auch der Historiker Herodot von Halikarnassos die Existenz derartiger spiritueller Akademien als Hüterinnen von Isis-Mysterien.

Das Geheimwissen der Pharaonen - Ägypten - PM Online
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo dtrainer;

Und schon ist ein entscheidener Unterschied gefunden, nämlich die spekulative Astrologie, im Gegensatz zur Astronomie.
Das gleiche dtrainer gilt aber auch für die Bibel, allein der Auszug aus Ägypten mit der Teilung des roten Meeres, ist doch eine größere Spinnerei als sie die Esoteriker je erfunden haben.
Du bist schlecht informiert. Es handelt sich um ein Naturphänomen das dort auftritt. Nicht im roten, aber im Schilfmeer. Die berichtete Geschichte kann sich durchaus so abgespielt haben.
Sollte man da nicht die Religionen verbieten die die Leute bis zum geht nicht mehr verarschen und damit Mord und Totschlag verursacht haben? Noch heute glauben Millionen daran.
Wenn du alles verbieten willst was nicht so ganz der Wahrheit entspricht wirst du dich umgucken. Da bleibt wenig übrig. Außerdem geht es hier um Esoterik und nicht um dein Lieblingsfeindbild.
Es gab eben nur wenig Gelehrte, Ärzte benutzen heute noch gerne ihre Mediziner Sprache um sich von Laien abzuheben, die doch eh nicht verstehen worum es geht und oft keine vernünfige Antwort erhalten wenn sie nachfragen.
Ja, richtig. Da kann man schön sehen zu welchen Zwecken sog. "Geheimwissen" gut ist. Das ändert nichts daran daß dieses Verhalten keine Zukunft hat.
Willst du ernsthaft Moosleitners Märchenblatt als Quelle anführen? :lach3:
Ja, Madame de Theosophie hat Geheimnisse offenbart. Uraltes, wertvolles Wissen :ironie:
- jeder antike Nilschiffer sollte das unbedingt lesen.
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

man kann sich ja mal mit den arbeiten des leonardo da vinci auseinandersetzten

er war esoteriker und hat sich mit vielen dingen befasst von denen nicht allzuoft berichtet wird

seine forschungen bezeichnet man heute als das alte wissen, er selbst hat es von den agyptern aufgefasst

würde die alte bibliothek von alexandria noch exestieren, würden wir den eso-bereich heute nicht in frage stellen
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo dtrainer;
Bitte, gern
Schilfmeer

Fachwissen und Geheimwissen sind schon mal nicht gleich. Mit Esoterik hat das aber gar nichts zu tun.
Die Berechnung von geometrischen Körpern ist nicht die Leistung der Madame. Mir ist auch kein Rätsel um die Pyramiden bekannt, nur haltloses Geraune von solchen die es mit wirklichem Wissen nicht so haben. Außerdem würdest du staunen was ich so alles lese - was nicht heißt, daß ich es auch gut finde.

Gut dann bleiben wir doch mal beim Fachwissen:
Aus deinem Link:

Eine genaue Lokalisierung des Schilfmeeres kann nicht vorgenommen werden, da in den verschiedenen Überlieferungen unterschiedliche Regionen genannt werden. Genaue Ortsangaben fehlen.
Und zweitens:
Die biblische Überlieferung stützt sich auf im späteren Israel tradierte Literaturwerke, die in übersteigerter Form von Gotteswundern sowie anderen mystischen Ereignissen berichten. Die so verwendete Form der Heilsgeschichte vom Auszug aus Ägypten stellt den Versuch dar, die nomadischen Vorfahren mit den späteren Israeliten genealogisch zu verbinden, freilich jedoch ohne historischen Wert.

Auszug aus Ägypten
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.095
AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Esoterik im Aufwind?
Ja selbstverständlich. Der im normalen Alltag unmittelbar zu entdeckende Sinn befindet sich ja auch im Abwind.
Also wird Kompensation benötigt.

Eine Studie der Universität Hohenheim rechnet 10 bis 15 Prozent der Deutschen zur Gruppe der spirituellen Sinnsucher, die sich aktiv außerhalb der etablierten Religionen umsehen und esoterischen Praktiken offen gegenüberstehen. Bei Frauen soll der Anteil bei 20 Prozent liegen. Sogar Stadtverwaltungen scheuen sich nicht mehr, Esoterik-Messen zu organisieren. Und Volkshochschulen haben längst Angebote wie »Energiearbeit/Pendeln« oder »Grundkurs Tarot« im Programm.
ZEIT online - Juli 2010

Die Fragen "ist das wirklich mein Leben?", "soll es das gewesen sein?", "was will ich?", "wo ist mein Potential?" ... und so weiter, sind doch heute allgegenwärtig. Spätestens ab dem 40. Geburtstag.
Eine der Ursachen könnte man "Optionismus" nennen. Das totale Überangebot an Lebensmodellen, das jedem Bürger permanent aus Magazinen und TV entgegenschlägt. Welches "normale" Leben, welcher normale Job kann mit all den bunten Alternativen konkurrieren? Wachsen da nicht zwangsläufig Unsicherheit und Zweifel bezüglich der eigenen Existenz? (Ganz speziell vielleicht unter gebildeten, besserverdienenden Singles?)

Für mich ist der Aufwind der Esoterik ein Indikator dafür, daß immer mehr Menschen ein Problem damit haben, in ihrem Alltag hinreichend Sinn zu entdecken.
Das ist eine bestürzende Entwicklung, - aber für mich gut nachvollziehbar, wenn ich mich so umschaue. Auch wenn ich mich hier bei WV umschaue.

Die für mich brennendere Frage ist also gar nicht mal, warum sich die Esoterik im Aufwind befindet,
sondern warum mehr und mehr Menschen bezüglich ihrer Existenz komplett verunsichert sind.

Gruß, Nachbar
 

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