Fragen an einen Freimaurer

[Ehemaliger_User]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Ich bin leider nicht mehr so oft im Forum, wie früher einmal. Falls ich aber gerade aktiv bin, kannst Du mich natürlich alles fragen - so wie auch die anderen FM hier im Board, von denen dir ja einige bekannt sind.

Gruß
Eingeweihter

Dann wüßte ich gern, wie Du zur FM gefunden hast. Und vielleicht können auch andere das kurz schildern, ich fände das sehr interessant.
LG.Sche

 

[Quasimodo]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Hallo,

mich würde zunächst mal interessieren, wer hier alles bekennender FM ist.
Gibt es dazu einen Thread? Dürft Ihr Eure Brüder nennen, die sich bereits selbst geoutet haben?

Liebe Grüße
Quasi

 

[Eingeweihter]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Dann wüßte ich gern, wie Du zur FM gefunden hast. Und vielleicht können auch andere das kurz schildern, ich fände das sehr interessant.
LG.Sche

Naja, das ist bei jedem was ganz individuelles. Also gut, wenn du es bei mir persönlich wissen willst, da war es eher zufällig. Ich engagiere mich seit langer Zeit gegen Rechtsextremismus und beschäftigte mich in diesem Rahmen eine Zeit lang intensiver mit den Ursachen und der neueren Geschichte des Antisemitismus. Irgendwann landet man dann bei den Verschwörungstheorien eines Herrn Ludendorff oder eines Alfred Rosenberg (das waren die antisemitischen Vordenker auf die sich die NSDAP bezog). Und immer wieder ist dann von der "jüdisch-freimaurerischen Weltverschwörung" zu lesen. Da ich über die Freimaurerei relativ wenig wusste, befasste ich mich mit ihr und das ganze interessierte mich mehr und mehr. Und irgendwann war ich dann einer. :derweise:

 

[Malakim]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Hallo,

mich würde zunächst mal interessieren, wer hier alles bekennender FM ist.
Gibt es dazu einen Thread? Dürft Ihr Eure Brüder nennen, die sich bereits selbst geoutet haben?

Liebe Grüße
Quasi

Malakim,
Eingeweihter

Wir sind aber beide Board Veteranen und kaum noch hier. Über mehrere Jahre hinweg immer die gleichen uninnovativen Verschwörungstheorien zum Thema FM zu besprechen ist etwas mühsam.

Es sind noch ein paar neue Brüder hier aufgeschlagen, aber die sollen das mal lieber selber kund tun

 

[Ehemaliger_User]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Malakim,
Eingeweihter

Wir sind aber beide Board Veteranen und kaum noch hier. Über mehrere Jahre hinweg immer die gleichen uninnovativen Verschwörungstheorien zum Thema FM zu besprechen ist etwas mühsam.

Es sind noch ein paar neue Brüder hier aufgeschlagen, aber die sollen das mal lieber selber kund tun

Verständlich Malakim, wie hast du zur FM gefunden?

LG.Sche

 

[Malakim]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Mein persönlicher Weg in die Freimaurerei - Bruderschaft, Neugier, Freimaurerei, Existenz, Interesse, Bund - Ask1.org Blog

 

[Ehemaliger_User]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Mein persönlicher Weg in die Freimaurerei - Bruderschaft, Neugier, Freimaurerei, Existenz, Interesse, Bund - Ask1.org Blog

Ich finde das sehr nett von euch, daß ihr euren Weg hier mal beschreibt.

Ich habe vor 18 Jahren angefangen mich mit der Maurerei zu beschäftigen und zwar von einem wütenden und sehr kritischen Blickwinkel aus.

Nachdem ich einige Bücher pro und kontra gelsesen hatte, stellte ich fest das gerade Eugen Lennhoff ein toller Freimaurer war.

Also fing ich an die Logen auch mal zu besuchen......

 

[Quasimodo]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Hi Malakim,

hab mir gerade Deinen Link mit Deinem Weg durchgelesen und finde gut, daß Du Dir die Mühe gemacht hast, den mal genauer zu beschreiben. Besonder hat mir gefallen:

Die Frage ist nur worüber. Denken „die“ mit? Schauen „die“ über den Tellerrand? Sehen „die anderen“ ihre Vorurteile, ihre Grenzen? Halt! Wenn „die“ das oft nicht tun woher nehme ich eigentlich die Arroganz anzunehmen ich sei besser bzw. anders? Es beschlich mich also der Verdacht ebenfalls eine gewisse Ignoranz an den Tag zu legen. Logischerweise folgte auf diese Erkenntnis der Wunsch zur Selbstverbesserung. Die eigenen Vorurteile abbauen, sich außerhalb des Berufes weiter bilden, den eigenen Tellerrand erkennen und darüber hinausschauen. Das ist jedoch leichter gesagt als getan, denn schließlich ist der Witz des Tellerrandes, daß man ihn eben selbst nicht sieht.

Dem kann ich nur uneingeschränkt zustimmen!

So, nun hole ich mal etwas weiter aus und gehe dabei auf das ein oder andere der letzen Posts ein. Auch für mich ist schon mal wichtig, daß sich Brüder hier gegenseitig als "echt" bestätigen, denn es gibt halt immer wieder Menschen, die sich für jemand anderes ausgeben und folglich dann gar nicht die korrekten Informationen geben können. Ich könnte mich zum Beispiel wichtigtuerisch als FM ausgeben und dinge erzählen, die ich so aufgeschnappt habe, die dann wieder auf Verschwörungen schließen lassen. Ein Totschlagargument der VT ist natürlich, daß FM der unteren Grade gar nicht eingeweiht seien in das, was dort wirklich passiere, was ja auch gar nicht ganz so abwegig ist, guckt man sich so einige sogenannte "Sekten" an wie z.B. Scientology, die in der öffentlichen Meinung nicht gerade großes Ansehen genießen und auch von mir mit recht skeptischer Haltung aufgrund der Berichte betrachtet werden.

Mich interessiert bei der FM auch mal die Geheimhaltung. Was wird an die Öffentlichkeit getragen, wo sind die Grenzen, in welche Richtung gehen die "Geheimnisse" grob umschrieben? Was ist anders, wenn keine Suchenden etwa an Gästeabenden anwesend sind? Wie ist das mit Geheimhaltung zwischen den verschiedenen Graden? Was war die Grundidee der Geheimhaltung, wieso unterliegt heute noch vieles der Geheimhaltung?

Liebe Grüße
Quasi

 

[Malakim]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Zunächst mal zum Thema "die unteren Grade sind nicht eingeweiht". Nun der Löwenanteil aller Freimaurer bearbeitet die sog. blauen Grade. Das ist historisch das was man unter Freimaurerei versteht. Sog. Hochgrade wie sie z.B. vom AASR angeboten werden sind recht viel später entstanden und im Verhältnis werden diese von viel weniger Brüdern bearbeitet. Organisatorisch haben die "Hochgrade" nichts (!) mit den Logen der blauen grade zu tun. Es gibt eine Abmachung nach der man als Bruder Meister (3 Grad) beim AASR aufgenommen werden kann. Aber der Orden des AASR ist eine ganz eigenständige Geschichte. Genau wie alle anderen Hoch- und Seitengrade, die ebenfalls neben und nicht über der blauen Freimaurerei stehen. Auch inhaltlich entfernen sich viele (nicht alle) Hochgrade von der Bauhüttensymbolik die typisch für Freimaurerei ist. Da gibt es z.B. templerische Freimaurerei (wo also die Tempelritter als Legende und Symbolpool dienen).

Ein kontrollierender Eingriff von den Hochgraden auf die "blauen" Grade ist organisatorisch nicht gegeben, könnte also nur über einzelne Brüder stattfinden die Hochgrade bearbeiten und Einfluß in Ihren blauen Logen ausüben. Nun ist es aber eben auch so, daß in den Logen (traditionell) Demokratie herrscht. Der Meister vom Stuhl wird gewählt, damit ist der mögliche Einfluß nochmal geringer. Zuletzt gibt es nicht wenig Brüder und Logen die Hochgrade ablehnen, die älteste Loge Deutschlands (und eine der größeren die auch gerne mal Distriktsmeister oder Großmeister stellt) z.B. erlaubt Ihren Brüdern nicht Hochgrade zu bearbeiten.

Mich interessiert bei der FM auch mal die Geheimhaltung. Was wird an die Öffentlichkeit getragen, wo sind die Grenzen, in welche Richtung gehen die "Geheimnisse" grob umschrieben? Was ist anders, wenn keine Suchenden etwa an Gästeabenden anwesend sind? Wie ist das mit Geheimhaltung zwischen den verschiedenen Graden? Was war die Grundidee der Geheimhaltung, wieso unterliegt heute noch vieles der Geheimhaltung?

Also mich würde interessieren was es denn bloß ist, was heute noch geheim ist? De Fakto kann man ohne großen Aufwand alles erfahren, das Ritual (in diversen Versionen) Wort für Wort abgedruckt, Erklärungen dazu, Instruktionen, Tempelaufbau, Arbeitsteppich, Zeichen, Wort und Griff, ... ich habe all das nicht nur im Internet gefunden, sondern auch in Büchern stehen die ich ganz normal über Amazon gekauft habe. Also gibt es da nichts was noch geheim wäre. Das ich Dir das alles nun hier nicht erzähle oder verlinke sondern Dich selber suchen lassen muß (falls Du es denn wünschst) ist reine Diskretion und eben nur weil ICH es Dir nicht zeigen möchte.
Die Verschwiegenheit bezieht sich auf eben diese inneren Angelegenheiten.
Genauso(!) liegt der Fall intern, das heißt der Geselle wird gegenüber dem Lehrling über die Inhalte des Gesellenrituals schweigen, der Meister gegenüber dem Gesellen, der Hochgradmaurer gegenüber dem Meister,...
Aber auch da kann man bis zum 33° des AASR alles finden, bekommen, lesen.
Was auch unter die Verschwiegenheit gehört und ganz wichtig ist, ist das nichts was ein Bruder mir anvertraut weiter getratscht wird! Was gesprochen wird, wird vertraulich behandelt, wie unter guten Freunden (im ideal Fall).

Das Du und andere nun trotzdem noch das Gefühl haben das da noch mehr sein muß liegt nicht daran das Du nicht alle Informationen hast, sondern an der Art wie Du die Informationen bekommen hast. Ein gelesenes Ritual ist reine Information und transportiert "nur" den Ablauf des Rituals, nicht aber die Wirkung. Die Wirkung (und um die geht es) kann man nicht ablesen, zugeflüstert bekommen oder sonst wie mitgeteilt bekommen. Die Wirkung eines Rituals kann man nur erleben, also müsste man an einem Ritual teilnehmen. Um Initiation richtig verstehen zu können muß man initiiert werden, eben weil es sich um Erfahrung, Gefühl, Erleben und nicht um einfache Informationen handelt.
(Darum ist es übrigens auch recht drollig zu denken das die wahre Freimaurerei irgendwo in den Hochgraden erklärt wird)

Was ist nun anders wenn sich Brüder untereinander treffen oder wenn Gäste da sind? Nun zunächst einmal ist es so als ob Du nur mit Deinen Freunden zusammen bist oder als ob ein "neuer" dabei ist. Das ist wohl der beste Vergleich. Im Ideal Fall herrscht innerhalb einer Loge Freundschaft, man ist mit vielen der Brüder befreundet, man vertraut allen Brüdern. Meist wird da auch wie im Freundeskreis über ganz normale Sorgen im Alltag gesprochen. Man kann in so einer Loge eben mal die Meinung von Leuten einholen die eine ganz andere Sicht haben. Ich bin z.B. 35 und kann dort meine Sorgen mit einem 85 Jährigen auf einer freundschaftlichen und vertraulichen Basis besprechen. Auch kann ich mal die Meinung von Brüdern hören die einen ganz anderen Beruf ausüben oder in ganz anderen Lebenssituationen sind ... das ist sehr hilfreich, lehrreich und spannend. Natürlich wird auch gerne über Freimaurerei geredet, da geht es dann um die unterschiedlichen Sichtweisen die man zu Symbolen oder dem Ritual haben kann.

Hat Dir das geholfen?

 

[Eingeweihter]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Malakim hat es eigentlich perfekt beschrieben.

Irgendwer hat es mal so formuliert: "Das Geheimnis in der Freimaurerei ist, dass es kein Geheimnis gibt.". Das ist auch der Grund, warum uns diejenigen Brüder, die Geheimnisse bei uns suchen, in kurzer Zeit wieder verlassen (oder - ich hoffe, Malakim schlägt mich jetzt nicht ;-) - sie suchen dann Verzweifelt in den Hochgraden weiter :-) )

Also, Geheim gehalten muss streng genommen nur das Ritual (welches sich Aussenstehende aber mit ein bisschen Mühe auf diversen Wegen besorgen können), die Passworte und Erkennungszeichen, das was mir Persönliches von einem Bruder anvertraut wurde, sowie die Namen von anderen Freimaurern, sofern sie ihr Einverständnis nicht gegeben haben oder nicht selbst öffentlich als Freimaurer auftreten. Über alles andere darf geredet werden. Eine Geheimlehre gibt es nicht.

 

[Malakim]

AW: Fragen an einen Freimaurer

(oder - ich hoffe, Malakim schlägt mich jetzt nicht ;-) - sie suchen dann Verzweifelt in den Hochgraden weiter :-) )

Nein, das deckt sich mit meinen Beobachtungen. Um da restlose Ernüchterung eintreten zu lassen empfehle ich die Bücher von Rene Le Forestier "Die templerische und okkultistische Freimaurerei" (4 Bände). Da wird dann auch klar das bei der Verzweifelten Suche auch gerne mal was plötzlich dazu "gefunden" wurde.

Warum betreibe ich nun Hochgrade wenn ich so denke?

Weil ich es kann :lolaz:

Naja es gibt neben einer "verzweifelten Suche" auch noch andere Gründe den ein oder anderen Hochgrad zu bearbieten, aber unbedingt notwendig für Erkenntnisgewinn ist das sicherlich nicht.
:zwinker:

 

[Ehemaliger_User]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Nein, das deckt sich mit meinen Beobachtungen. Um da restlose Ernüchterung eintreten zu lassen empfehle ich die Bücher von Rene Le Forestier "Die templerische und okkultistische Freimaurerei" (4 Bände). Da wird dann auch klar das bei der Verzweifelten Suche auch gerne mal was plötzlich dazu "gefunden" wurde.

Warum betreibe ich nun Hochgrade wenn ich so denke?

Weil ich es kann :lolaz:

Naja es gibt neben einer "verzweifelten Suche" auch noch andere Gründe den ein oder anderen Hochgrad zu bearbieten, aber unbedingt notwendig für Erkenntnisgewinn ist das sicherlich nicht.
:zwinker:

Gib doch zu, du warst neugierig was man dir sonst eventuell alles vorenthalten könnte.

Die VTL. behaupten ja immer, daß große Geheimnis weiß man erst, wenn man die Hochgrade bearbeitet hat und die Blauen wissen sowieso nichts.

 

[Malakim]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Gib doch zu, du warst neugierig was man dir sonst eventuell alles vorenthalten könnte.

Die VTL. behaupten ja immer, daß große Geheimnis weiß man erst, wenn man die Hochgrade bearbeitet hat und die Blauen wissen sowieso nichts.

Nein garnicht. Der Hauptgrund ist für mich das ich so Anschluß an eine Loge habe ohne eine Zweitmitgliedschaft in einer blauen Loge Pflegen zu müssen. Ich wohne von meiner Loge zu weit um oft genug hinfahren zu können, also besuche ich oft Logen in Berlin. Um hier eine Heimatbasis zu haben habe ich dann lieber eine Hoch- bzw. Seitengrad Loge angesteuert. Ein weiterer Grund war das diese Loge auf Englisch arbeitet und ich so die freimaurerische Ausdrucksweise auf Englisch lerne
... und der Grad hat mich inhaltlich interessiert, aber ich wußte ja vorher was da kommt.... ein Geheimnis hätte mich dann doch etwas überrascht

 

[Quasimodo]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Danke Malikim und Eingeweihter für die umfangreiche Schilderung
In jedem Fall glaube ich Euch, daß Euch zumindest keine "Geheimnisse" bekannt sind, und ich kann mir auch seht gut vorstellen, daß die Aussagen der VT einfach nur Nonsense sind. Aber man muß sich ja alle Seiten mal angehört haben und letztendlich kann man sich nie 100%ig sicher sein, es sei denn man wurde selbst mal solche geheimen Dinge eingeweiht.

Eine weitere Frage, die mir schon länger auf der Zunge liegt, ich aber bisweilen noch keinen Ansprechpartner gefunden hab: Auf der Website einer der 5 großen Logen Deutschlands habe mal sinngemäß gelesen: "Der Satz beim Aufnahmeritual, daß ein Bund fürs Leben geschlossen wird, wird bei uns ernst genommen. Rechtlich gesehen sind wir ein Verein, aus dem natürlich jederzeit der Austritt möglich ist". Was muß ich darunter verstehen. Angenommen man ist der FM zugetan und wird auch als Bruder aufgenommen, nach einiger Zeit jedoch stellt man fest, daß dort Dinge passieren, die überhaupt nicht zu einem selbst passen, und möchte austreten. Passiert so etwas öfters? Wie geht das vonstatten? Würde der Bruder in irgend einer Weise beredet oder gar bedrängt werden, nicht auszutreten? Wird sonstwie versucht, den Bund fürs Leben aufrecht zu erhalten und den Austrittswilligen umzustimmen?

Was mich auch interessiert ist, welchen Zweck verfolgte die Gründung der FM ursprünglich wirklich? Wieso kam es zu diesen Strukturen von 5 Großlogen, einer Mutterloge bzw. vereinigte Großlogen eines Landes und die große Mutterloge der Welt in England? Steht dort auch eine Symbolik hinter oder erfüllt es einfach nur organisatorische Zwecke? Wie hängen diese ganzen Strukturen zusammen?

LG Quasi

 

[Malakim]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Ach ich denke ich kann mir da recht sicher sein das ich die Hochgarde gut und richtig einschätze. Da ich freimaurerisch in Berlin und Hamburg zu Hause bin (Eldorado der deutschen FM), kenne ich eigentlich einen ganzen Schwung von Hochgradmaurern, Würdenträgern und Urgesteinen und ich wüsste jetzt nicht aus welchem Grad oder System ich niemanden kennen würde dem ich vertraue.


Austreten, nennt sich bei uns decken. Das passiert ständig, eben aus solchen Gründen die Du genannt hast. Da kommen oft Leute unter falschen Annahmen zu uns, denken sie haben geschäftliche Vorteile, suchen DAS Geheimnis, ... aber es gibt auch andere Gründe, so kann die Partnerin Schwierigkeiten mit der FM haben usw. usw.
Der Vorgang ist denkbar einfach, man geht zum Meister vom Stuhl seiner Loge und sagt das man gerne "decken" möchte dann gibt es ein Gespräch darüber (einfach weil man natürlich gerne wissen möchte was schief gelaufen ist) und dann ist das ganze wie bei jedem anderen Verein.
Gewollt ist das natürlich nicht und die Idee und Hoffnung ist natürlich das ein Bruder sich VORHER gut genug informiert hat (und auch gut genug informiert WURDE) das er diesen Schritt nicht gehen möchte.

Aber wie gesagt, es decken jeden Monat Brüder, ganz normal, keine weiteren Konsequenzen.
Das gilt auch für Hochgrade, so kann man gerade ein Buch eines recht hohen ehemaligen AASR Würdenträgers kaufen, der gedeckt hat, jetzt sehr gläubig ist und den AASR mit Dreck beschmeisst. Auch dieser ehemalige Bruder lebt ganz unbehelligt vor sich hin.

Das es in Deutschland 5 Großlogen gibt hat historische Gründe. Aber zunächst ist es so, das es in jedem Land nur eine "reguläre" (anerkannte) Großloge geben kann (steht so in den Spielregeln). Daher sind diese 5 Großlogen unter einem Dach nämlich der Vereinigten Großloge vereint.
Die 5 Großlogen in D sind:
* AFuAMvD - Großloge der Alten Freien und Angenommenen Maurer von Deutschland
eine Neugründung nach dem Krieg. Das läuft unter dem Untertitel "humanitäre" Freimaurerei und damit wird eigentlich nur nochmal herausgestellt das es nicht religiös (christlich) orientiert ist.

* GLL FvD - Große Landesloge der Freimaurer von Deutschland
Der Freimaurer Orden stammt aus der Zeit vor dem Krieg und ist explizit christlich Orientiert. Jesus ist der Obermeister,...

* GNML 3WK - Große National-Mutterloge "Zu den drei Weltkugeln"
Die alte Preußen Großloge. Das stammt noch aus der Zeit vom alten Fritz. Auch christlich orientiert, aber weniger stark. Hier finden sich alte Elemente die noch aus Zeiten der Aristrokratie stammen.

* ACGL - American Canadian Grand Loge A.F.& A.M.
* BFG - Grand Loge of British Freemasons in Germany
Nun die US- und Britischen Soldaten nach dem Krieg wollten eben gerne auch nach Ihren Systemen arbeiten, so kam es zu Logengründungen und dann eben auch diesen Großlogen.

Das die Regularität von London aus überwacht wird wurde übrigens durch freie Wahl entschieden und nicht etwa diktiert. Die Freimaurer haben das demokratische Prinzip schon sehr(!) (immer?) früh in Ihren Logen gehabt.
Das Freimaurerei sehr unübersichtlich ist liegt daran, das seid 1717 Großlogen bestehen, seid dem okkultistische, rosenkreuzerische, reformatorische, gegenreformatorische, ägyptische, betrügerische, modische Bewegungen über die Logen hinweggetobt sind und nach 300 Jahren eben so einiges gewachsen ist. Die globale Struktur ist also eher gewachsen als durchdacht oder geplant :hot:

 

[Quasimodo]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Hi,

ja, ist doch interessant, mal Informationen aus erster Hand zu lesen. Mit den offenen Geheimnissen verstehe ich das also so: Die FM hüten zwar die Geheimnisse, es sind im Laufe der Zeit aber vor allem durch Aussteiger nahezu alle Informationen über die internen Abläufe an die Öffentlichkeit gelangt. Die FM selbst gab aber keine dieser verfügbaren Informationen preis.

Welchen Sinn erfüllen die für einen Außenstehenden doch etwas merkwürdig anmutenden Rituale? Du meintest irgendwo, die Symbole und Rituale werden besprochen und von jedem auf seine Weise interpretiert. Steckt da nicht auch ein vorgegebener Sinn hinter, der einem etwas lehren soll? Ach ja, wie ist das mit dem Aufnahmeritual, wird darüber vorab mit den Suchenden gesprochen oder gehört das auch in den Bereich der Geheimhaltung? Abgesehen davon, daß ich mich mittlerweile inoffiziell informieren könnte, wie stellt man sich das vor, wenn ein Suchender FM werden möchte, aber aufgrund der Verschwiegenheit dann irgendwie die Katze im Sack kauft?

 

[Eingeweihter]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Hi Quasimodo,

ja, ist doch interessant, mal Informationen aus erster Hand zu lesen. Mit den offenen Geheimnissen verstehe ich das also so: Die FM hüten zwar die Geheimnisse, es sind im Laufe der Zeit aber vor allem durch Aussteiger nahezu alle Informationen über die internen Abläufe an die Öffentlichkeit gelangt. Die FM selbst gab aber keine dieser verfügbaren Informationen preis.

Ja, so könnte man es tatsächlich sagen.

Nahezu alle Geheimnisse, die verraten werden können, sind längst in irgendwelchen "Verräterschriften" veröffentlicht worden.

Bleiben also die Geheimnisse, die nicht verraten werden können, selbst wenn man wollte.

Welchen Sinn erfüllen die für einen Außenstehenden doch etwas merkwürdig anmutenden Rituale?

Sehe sie als eine Art Kontemplation, als eine Art Abschottung von allen Störeinflüssen der "äußeren Welt".

Du meintest irgendwo, die Symbole und Rituale werden besprochen und von jedem auf seine Weise interpretiert. Steckt da nicht auch ein vorgegebener Sinn hinter, der einem etwas lehren soll?

Ja, aber diesen Sinn - so blöd das jetzt klingen mag - kann man nicht vermitteln, man erfasst ihn ausschließlich durch Erleben.

Ach ja, wie ist das mit dem Aufnahmeritual, wird darüber vorab mit den Suchenden gesprochen oder gehört das auch in den Bereich der Geheimhaltung?

Ja man spricht vorab mit ihm, aber ohne ihm Konkrete Details zu verraten.

Abgesehen davon, daß ich mich mittlerweile inoffiziell informieren könnte, wie stellt man sich das vor, wenn ein Suchender FM werden möchte, aber aufgrund der Verschwiegenheit dann irgendwie die Katze im Sack kauft?

Wir bringen dem Suchenden einen großen Vertrauensvorschuss entgegen, erwarten also auch von ihm ein gewisses Grundvertrauen. In Formular seines Aufnahmegesuchs (zumindest bei AFuAMvD-Logen) wird dem Suchenden versichert, dass ihm Aufnahmeritual nichts geschieht, was gegen die guten Sitten oder die Würde verstösst. Wenn der Suchende uns bereits hier nicht vertrauen sollte, dann sollte er den Beitritt sein lassen - das wird nämlich dann auf Dauer nichts.

Gruß
Eingeweihter

 

[Oranien]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Was ist das nur für ein intoleranter Stil durch die " Herren der Schöpfung". Natürlich gibt es in gemischten Logen wie in ALLEN Logen ( insbesonderen bei den Herren ) auch mal Konflikte ( Zickenalarm ist wirklich unterstes Sprachniveau ). Ich arbeite seit 8 Jahren in einer gemischten Loge und dort hat es wegen der verschiedenen Geschlechter noch NIE irgendwelche Konflikte gegeben.
Oranien

Hallo Lufton,


Was veranlasst Dich zu dieser Vermutung?



Ich glaube das ist eher zweitrangig, es ist wohl eher die Initation und die Rituale die doch sehr unterschiedlich sein sollen.:egal:
Ich fühl mich nur unter Frauen eher genervt, die Themen sind zum Einschlafen.

Auch Frauen könnten Zickenalarm machen, was nicht selten ist, wenn sie sich in einer gemischten Gruppe befinden.

LG.Schechina

 

[Bona-Dea]

AW: Fragen an einen Freimaurer

Was ist das nur für ein intoleranter Stil durch die " Herren der Schöpfung". Natürlich gibt es in gemischten Logen wie in ALLEN Logen ( insbesonderen bei den Herren ) auch mal Konflikte ( Zickenalarm ist wirklich unterstes Sprachniveau ). Ich arbeite seit 8 Jahren in einer gemischten Loge und dort hat es wegen der verschiedenen Geschlechter noch NIE irgendwelche Konflikte gegeben.
Oranien

Hallo Oranien,

Zumindest am Arbeitsplatz, habe ich schon sehr oft die Erfahrung gemacht, dass es ganz schönes Theater geben kann, sobald plötzlich Männer auftauchen. Wenn das in eurer Loge nicht der Fall ist, dann habt ihr Glück gehabt, da es sich dann vielleicht doch schon um reifere Persönlichkeiten handelt.

Zickenalarm, ist auch nicht schlimmer, als Machogehabe....