Gott = des Teufels bester Trick?

[Angel of Seven]

nser Hirn ist sowieso nicht dazu geeignet die Wahrheit bzw. Gott zu erkennen. Und wenn wir mal sterben, würde diese Erkenntnis mitsterben.

Also gehen wir als dumme Hirnis ins Jenseits...ich frage mich warum denn dein Gott nicht gleich die Schimpansen als Krone der Schöpfung stehen lassen hat?


LG


AoS

 

[Woppadaq]

nser Hirn ist sowieso nicht dazu geeignet die Wahrheit bzw. Gott zu erkennen. Und wenn wir mal sterben, würde diese Erkenntnis mitsterben.

Also gehen wir als dumme Hirnis ins Jenseits...ich frage mich warum denn dein Gott nicht gleich die Schimpansen als Krone der Schöpfung stehen lassen hat?

Hey......*hicks*.....nich so schwer logische Fragen am Abend.....*hupp*.....

 

[Angel of Seven]

Warum wurde ich z.B. nicht in Kalkutta geboren, um in der Gosse zu leben? Zufall ist das bestimmt nicht. Noch ein Grund sich beim lieben Gott sich zu bedanken, als sich über IHN zu stellen, und IHN für das Leid dieser Welt zu beschuldigen.

Ist ja nur schlecht für die Leute die in Kalkutta geboren werden? Bei wem dürfen die sich denn bedanken, bzw. wem könnten sie beschuldigen?

Ähhh... übrigens...hast du schon mal was vom übersteigerten EGOBEWUßTSEIN gehört? Oder warum man nicht dauernd von sich selbst auf andere schließen sollte ? Oder warum der persönliche individuelle Lebensweg nicht für die gesamte Menschheit in Frage kommen kann? Oder weshalb es nicht gut ankommt wenn man nur über sich redet und andere Argumente weder ernsthaft kommentiert, noch beachtet?
Oder ...was viel schlimmer ist (in deinen Fall) sich übersteigertes EGOBEWUßTSEIN nach Meinung der meisten Geisteswissenschaftler sich negativ auswirken kann, zb. man meint Gott begegnet zu sein... aber es war gar nicht Gott sondern nur ein spirituelles Phantom welches zwangsläufig bei übersteigerter falscher egobezogenen Religiösität entsteht, egal wie der jeweilige Glaube geartet ist?


LG


AoS

 

[Ein_Liberaler]

Das ist Vulgärcalvinismus - mir geht es gut, also liebt mich offenbar Gott, also bin ich offenbar gut.

 

[Angel of Seven]

Das ist Vulgärcalvinismus - mir geht es gut, also liebt mich offenbar Gott, also bin ich offenbar gut.

Das ist schon richtig,...nur irgendwann geht es jedem Menschen auch mal schlecht.... dann ist der Glaube auf einmal dahin. Kann man ja immer wieder beobachten.
Also muß ja was am Glauben verkehrt sein? Ich denke dabei an das Buch <HIOB> welches einiges zu diesem Thema aussagt.


LG


AoS

 

[Ein_Liberaler]

Als Atheist finde ich beide Formen des Glaubens gleichermaßen unverständlich.

 

[Angel of Seven]

Als Atheist finde ich beide Formen des Glaubens gleichermaßen unverständlich.

Siehst Du..... da habe ich dir wieder mal was voraus!
Ich kann selbst Deinen Atheismus sinnvoll nachvollziehen, obwohl er für mich persönlich niemals in Frage käme. Auch respektiere ich ihn, nur sollte Atheismus nicht mit Egoismus gepaart sein, dann wirds echt schwierig.
In einen Punkt hat WolArn ja sicherlich recht: wahrer Glaube kommt vom Herzen- oder für dich übersetzt: der unsterbliche Teil der Psyche, der für eine gigantische emotionale Erfahrung wie eine Gotteserfahrung reserviert ist, kann auch plötzlich und unverhofft für einen Atheisten aktiviert werden. Wenn er es denn zulassen will.


LG


AoS

 

[Ein_Liberaler]

Ja, gut möglich daß Du einfach etwas hast, was mir fehlt. In den Schläfenlappen vielleicht...

Ich glaube ja nicht einmal an einen unsterblichen Teil der Psyche.

 

[WolArn]

Warum wurde ich z.B. nicht in Kalkutta geboren, um in der Gosse zu leben? Zufall ist das bestimmt nicht. Noch ein Grund sich beim lieben Gott sich zu bedanken, als sich über IHN zu stellen, und IHN für das Leid dieser Welt zu beschuldigen.

Ist ja nur schlecht für die Leute die in Kalkutta geboren werden? Bei wem dürfen die sich denn bedanken, bzw. wem könnten sie beschuldigen?

Ob ich Ich geschrieben habe oder jemand geschrieben hätte, ist doch egal. Ich wollte nur damit sagen, daß es kein Zufall ist wer wann wo geboren wird.

Oder warum der persönliche individuelle Lebensweg nicht für die gesamte Menschheit in Frage kommen kann?

"Es werden nur wenige in mein Himmelreich kommen", heißt es.

Aber ich nehme die Sache Ernst und mache keine Witze oder benehme mich nicht albern.

Edit/

Das ist Vulgärcalvinismus - mir geht es gut, also liebt mich offenbar Gott, also bin ich offenbar gut.

Das ist schon richtig,...nur irgendwann geht es jedem Menschen auch mal schlecht.... dann ist der Glaube auf einmal dahin. Kann man ja immer wieder beobachten.

Ich habe mein ganzes Leben an Gott geglaubt, mal gings mir gut und mal sehr schlecht, aber mit dem Glauben war es nie dahin. Und seit dem ich die Erfahrung gemacht habe, geht's mir nur noch gut.
Außerdem kannst Du nicht alle Gläubige über einen Kamm scheren, und ich weiß auch nicht, welche "Gläubige" das sind, die Du immer wieder beobachtest.

 

[Woppadaq]

Aber ich nehme die Sache Ernst und mache keine Witze oder benehme mich nicht albern.

Möglicherweise auch, weils dir einfach nicht liegt ?

 

[Angel of Seven]

Ja, gut möglich daß Du einfach etwas hast, was mir fehlt. In den Schläfenlappen vielleicht...

Ich glaube ja nicht einmal an einen unsterblichen Teil der Psyche.

Ne...Ne... so wollte ich das nicht hinstellen, was ich habe, hast du auch- nur nicht aktiviert- und es liegt nicht in den Schläfenlappen. Die Aktivierung liegt ganz bei dir .... die Unsterblichkeit des -Individiums an sich- läßt sich sogar auch aus rein logischen Gedankengängen reproduzieren. Obwohl das keine Voraussetzung sein muß wenn man einen gewissen "Draht" selbst zugelassen hat.


LG


AoS

 

[Woppadaq]

.... die Unsterblichkeit des -Individiums an sich- läßt sich sogar auch aus rein logischen Gedankengängen reproduzieren.

O lala, das ist jetzt aber sehr gewagt. Menschliche Psyche und Logik sind immer problematisch.

Es würde vielleicht klappen, wenn alle Menschen gewissermaßen gleich fühlen, denken etc. Aber das können wir, denke ich, ausschließen.

 

[Angel of Seven]

.
Außerdem kannst Du nicht alle Gläubige über einen Kamm scheren, und ich weiß auch nicht, welche "Gläubige" das sind, die Du immer wieder beobachtest.

Eben....
Ich habe nicht zu -allen- Gläubigen Stellung bezogen, nur zu einer bestimmten Spezies....

Kind....... ich möchte dir deinen Glauben nicht madig machen, nur überlege wie du -anderen Menschen die sich in keinster Weise in deiner Situation einfühlen vermögen- begegnest?
Ganz zu schweigen von den anderen Gläubigen für die ihr Glaube etwas -Intimes- ist, nicht etwas was man öffentlich mal so eben rausposaunt..... etwas heiliges...welches nicht für Jedermann zugänglich ist... und das ohne jegliche Abwertung den anderen gegenüber, die vielleicht vollkommen andere, aber genauso respektabele Erfahrungen gemacht haben, die auf den ersten Blick vielleicht gar nichts mit "Gott" und "Glauben" zu tun haben?

Ich hoffe du verstehst meine Reaktionen dir gegenüber, in wirklichkeit bin ich auf deiner seite, aber du begreifst es nicht.
Mit deinem Auftreten tust du weder Gott noch Jesus einen Gefallen.... um es ganz deutlich und einfach auszudrücken....



LG


AoS

 

[Angel of Seven]

O lala, das ist jetzt aber sehr gewagt. Menschliche Psyche und Logik sind immer problematisch.

Es würde vielleicht klappen, wenn alle Menschen gewissermaßen gleich fühlen, denken etc. Aber das können wir, denke ich, ausschließen.

Das meinte ich ja... da nicht alle auf dem gleichen Level sind (Level ohne Wertung, da gibt es kein niedriges und hohes- wertungstechnisch gesehen) gibt es zig verschiedene Möglichkeiten um eine "Gotteserfahrung" zu machen. Zb. die "Gotteserkenntnis" bei vielen Wissenschaftlern (zb. Einstein usw..), nach reinster Logik der Atheistenzunft müssten gerade die Intelligentesten nicht an einen Gott glauben können. Aber Pustekuchen... die haben nur ein anderes "Gottverständnis" als es die religiösen Forderer sich träumen lassen. Für die Fanatisten sind sie "Ungläubige".... aber nach allem was uns die religiösen Schriften lehren sind eigentlich die Fanatisten "ungläubig"! (Sie verstoßen am meisten gegen die "Grundregeln: Du sollst nicht töten, Nächstenliebe, Toleranz usw...)
Ist das nicht verrückt?


LG


AoS

 

[Franziskaner]

Ob ich Ich geschrieben habe oder jemand geschrieben hätte, ist doch egal. Ich wollte nur damit sagen, daß es kein Zufall ist wer wann wo geboren wird.

Lese ich das richtig, ob jemand in einem Hungergebiet in Afrika geboren wird - oder meinetwegen mit einer Behinderung - ist also kein Zufall?

Was ist es dann?

 

[Woppadaq]

Lese ich das richtig, ob jemand in einem Hungergebiet in Afrika geboren wird - oder meinetwegen mit einer Behinderung - ist also kein Zufall?

Was ist es dann?

Also.......*hicks*......wenn du z.B. bereits 40 bist und noch nie ne Frau hattest....*rülps*.......dann hast du mitssssicherheit die Seele von Casanova in dir.....wäre jezzso ne Erklärung.....

 

[Ein_Liberaler]

Zb. die "Gotteserkenntnis" bei vielen Wissenschaftlern (zb. Einstein usw..), nach reinster Logik der Atheistenzunft müssten gerade die Intelligentesten nicht an einen Gott glauben können. Aber Pustekuchen... die haben nur ein anderes "Gottverständnis" als es die religiösen Forderer sich träumen lassen.

Glaube oder Unglaube hat meiner Ansicht nach nichts mit Intelligenz zu tun.

 

[Benkei]

Willkür oder Zufall?

Vier Extrem-Beispiele, die überwiegende Mehrheit der Menschheit (wenn nicht gar alle Menschen) wird wohl sowohl Glück als auch Leid in ihrem Leben vorfinden.

Wieso sollte man da annehmen, dass es einen absolut gütigen Gott gibt, der nur unser Bestes will, wo doch Leid eine Tatsache ist?

Nur dann, wenn man nicht an die Wiedergeburt und den Sinn des Lebnes glaubt.

Das sehen Millionen von Konfuzianisten, Taoisten, Buddhisten, Schamanisten und ich aber anders.
Man kann durchaus an die Wiedergeburt und den Sinn des Lebens glauben und die Existenz eines allmächtigen, absolut gütigen Gottes konzeptuell ausschließen.
Eine meiner leichtesten Übungen

Ich gehe meinen Weg ohne an eine Wiedergeburt zu glauben, oder daran glauben zu müssen.

Jede Seele ist ein Individium, und nur Gott weiß, warum Menschen leiden müssen, bzw. geläutert werden müssen. Warum wurde ich z.B. nicht in Kalkutta geboren, um in der Gosse zu leben? Zufall ist das bestimmt nicht. Noch ein Grund sich beim lieben Gott sich zu bedanken, als sich über IHN zu stellen, und IHN für das Leid dieser Welt zu beschuldigen.

Mmh, wenn es keine Wiedergeburt gibt, wieso müssen Wesen dann in ihrem somit ja einzigen Leben geläutert werden?
Jemand, der ohne "Vorgeschichte" in diese Welt geboren wird dürfte doch absolut nichts haben, was es zu läutern gibt. Also für mich hört sich das nach ziemlicher Willkür an. Oder vielleicht ist es doch Zufall?

Die Wiedergeburt allerdings unter dem Aspekt zu beleuchten, dass es uns relativ gut geht weil wir eine gute "Vorgeschichte" haben halte ich für absolut destruktiv. Es verleitet dazu, sich auf Lorberen auszuruhen, die man vielleicht nie verdient hat...

 

[WolArn]

.
Außerdem kannst Du nicht alle Gläubige über einen Kamm scheren, und ich weiß auch nicht, welche "Gläubige" das sind, die Du immer wieder beobachtest.

Eben....
Ich habe nicht zu -allen- Gläubigen Stellung bezogen, nur zu einer bestimmten Spezies....

Kind....... ich möchte dir deinen Glauben nicht madig machen, nur überlege wie du -anderen Menschen die sich in keinster Weise in deiner Situation einfühlen vermögen- begegnest?
Ganz zu schweigen von den anderen Gläubigen für die ihr Glaube etwas -Intimes- ist, nicht etwas was man öffentlich mal so eben rausposaunt..... etwas heiliges...welches nicht für Jedermann zugänglich ist... und das ohne jegliche Abwertung den anderen gegenüber, die vielleicht vollkommen andere, aber genauso respektabele Erfahrungen gemacht haben, die auf den ersten Blick vielleicht gar nichts mit "Gott" und "Glauben" zu tun haben?

Ich hoffe du verstehst meine Reaktionen dir gegenüber, in wirklichkeit bin ich auf deiner seite, aber du begreifst es nicht.
Mit deinem Auftreten tust du weder Gott noch Jesus einen Gefallen.... um es ganz deutlich und einfach auszudrücken....



LG


AoS

Ja, da kannst Du recht haben, zumindest habe ich hier zuviel Energie verschwendet, was wiederum meinen Weg behindert. Aber wie ich bereits sagte, ich habe lediglich nur auf den Spruch "Gott ist kein Ziel. Ihn zu toeten schon" reagiert, und habe dann Fragen über meinen Glauben beantwortet, so gut es mir möglich war. Ich bin halt kein Gelehrter, oder Geistwissenschaftler, wer immer das auch sein mag, sondern halt nur ein einfacher ungebilderter Mensch. Und Gott interessiert es aber auch nicht wie gebildet jemand ist. Un nu heist es, ich hätte meinen Glauben rausposaunt.
Ob ich Gott oder Jesus hier einen gefallen getan habe, wäre dann aber mein Problem.
Einerseits schreibst Du, Du bist auf meiner Seite, andererseits wirfst Du mir Knüppel zwischen die Beine, indem Du Lorber, und somit auch die A-Seite und auch meinen Weg, bzw. meine Erfahrung, also alles was mir heilig ist belächelst, und mir Halluzinationen unterstellst. Also muß ich auch annehmen, daß Du auch Jesus bzw. Gott belächelst.

die Unsterblichkeit des -Individiums an sich- läßt sich sogar auch aus rein logischen Gedankengängen reproduzieren.

Wie sehen denn diese aus?

Ich gehe meinen Weg ohne an eine Wiedergeburt zu glauben, oder daran glauben zu müssen.

Jede Seele ist ein Individium, und nur Gott weiß, warum Menschen leiden müssen, bzw. geläutert werden müssen. Warum wurde ich z.B. nicht in Kalkutta geboren, um in der Gosse zu leben? Zufall ist das bestimmt nicht. Noch ein Grund sich beim lieben Gott sich zu bedanken, als sich über IHN zu stellen, und IHN für das Leid dieser Welt zu beschuldigen.

Mmh, wenn es keine Wiedergeburt gibt, wieso müssen Wesen dann in ihrem somit ja einzigen Leben geläutert werden?
Jemand, der ohne "Vorgeschichte" in diese Welt geboren wird dürfte doch absolut nichts haben, was es zu läutern gibt. Also für mich hört sich das nach ziemlicher Willkür an. Oder vielleicht ist es doch Zufall?

Die Wiedergeburt allerdings unter dem Aspekt zu beleuchten, dass es uns relativ gut geht weil wir eine gute "Vorgeschichte" haben halte ich für absolut destruktiv. Es verleitet dazu, sich auf Lorberen auszuruhen, die man vielleicht nie verdient hat...

Ich wollte damit nur sagen, daß es für den "Weg" egal ist, ob es eine Wiedergeburt gibt, oder nicht. Denn der Weg ist das Ziel und nicht der Himmel oder eine Wiedergeburt.
Vielleicht hat ja ein "geistig Wiedergeborener" der ja im Geiste wiedergeboren wurde, und das somit auch eine Wiedergeburt ist, den Wunsch auf die Erde wiedergeboren zu werden, um anderen Menschen helfen zu dürfen. Und von dem hier belächelten Lorber wird uns mitgeteilt, daß

auf anderen Planeten die Entwicklung hin zu Gott ein viel zielgerichteter ist, wenngleich auch weniger zu erreichen ist und deshalb auch immer wieder freiwillig Menschen von anderen Planeten auf der "bösen" Erde inkarnieren.

...weil,

es auf der Erde anders ist als auf den anderen Planeten, weil ja hier Satan, sowie die Niederkunft Gottes eine besondere Rolle spielen

wieso müssen Wesen dann in ihrem somit ja einzigen Leben geläutert werden?

Das ist wieder so eine typische Frage, die einem im Kopf herumschwirrt, und die Antwort darauf nicht einfach ist, außer die kommt direkt von Gott. Denn nur ER weiß die richtige Antwort, und hat uns die Antwort auch bestimmt schon über Lorber oder andere Seher und Propheten mitgeteilt.

Jemand, der ohne "Vorgeschichte" in diese Welt geboren wird dürfte doch absolut nichts haben, was es zu läutern gibt.

Die Vorgeschichte unserer Seelen hat was mit dem Sündenfall oder Luzifär zu tuen. Also hat Deine Seele schon eine sehr sehr lange Vorgeschichte, von der Du auch nicht weiß, welche Läuterungen Deine Seele schon erfahren hat.

Die Wiedergeburt allerdings unter dem Aspekt zu beleuchten, dass es uns relativ gut geht weil wir eine gute "Vorgeschichte" haben halte ich für absolut destruktiv. Es verleitet dazu, sich auf Lorberen auszuruhen, die man vielleicht nie verdient hat...

Ja, das ist doch das gefährliche in unserem "guten" Leben. Uns geht es zu gut, können uns alles leisten, und leben deshalb zu oberflächlich und vergleichen uns nur mit der materiellen Welt die außerhalb von uns ist, und vergessen aber das wichtigste, nämlich daß es auch etwas in uns gibt.

 

[Malakim]

Glaube oder Unglaube hat meiner Ansicht nach nichts mit Intelligenz zu tun.

Eigentlich teile ich diese Ansicht.
Nur jedesmal wenn ich auf einen wirklich tief gläubigen Menschen treffe und erlebe wie dieser gedanklich bereits vor dem Ende einer Kausalkette auf ein Dogma abbiegt erwische ich mich dabei diese Meinung über den Haufen werfen zu wollen.
Gott sei Dank gibt es große Denker die gläubig waren, so daß sich dieses Vorurteil nicht verfestigen muß.