Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

[Bona-Dea]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Hallo Ein wilder Jäger;

Jetzt definieren wir mal "Ausschluß vom kulturellen Leben". Wie oft muß man Spitzenspiele der Bundesliga besuchen, um noch am kulturellen Leben teilzuhaben? Wieviel muß man im Monat für Kultur im weitesten Sinne auf den Kopp hauen, um dazuzugehören - und wozu genau?

Im großen und ganzen versteht man heute unter Kultur ja Ausstellungen, Führungen, Konzerte, Kunst/Vernissage, Lesungen, Theater und Veranstaltungen

Ursprüglich war das etwas anderes...

Nach Albert Schweitzer erstrebt die Kultur letztlich „die geistige und sittliche Vollendung des Einzelnen“: „Der Kampf ums Dasein ist ein doppelter. Der Mensch hat sich in der Natur und gegen die Natur und ebenso unter den Menschen und gegen die Menschen zu behaupten. Eine Herabsetzung des Kampfes ums Dasein wird dadurch erreicht, dass die Herrschaft der Vernunft sich sowohl über die Natur als auch über die menschliche, stinkende Natur sich in größtmöglicher und zweckmäßigster Weise ausbreitet. Die Kultur ist ihrem Wesen nach also zweifach. Sie verwirklicht sich in der Herrschaft der Vernunft über die Naturkräfte und in der Herrschaft der Vernunft über die menschlichen Gesinnungen.

Kultur

 

[ElfterSeptember]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Jeder enntwickelt ja sein eigenes kulturelles Leben. Wenn ich begeisterter Schalke Fan bin ,dann geh ich halt liebend gern ins Stadion und schau mir das Spiel an. Geh ich gerne Tanzen ,besuch ich eine Diskothek oder ein Konzert.
Man muss sich seine Kultur ja nicht vorschreiben lassen ,sondern dürfte die sich ja als freier Bürger selber aussuchen können... ganz individuell.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

vielleicht damit man uns alle versklavt und elendig verhungern läßt
davon werden die Eliten dann so richtig reich - Bestattungskosten

 

[Veritas79]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

http://www.crp-infotec.de/01deu/finanzen/grafs/vermoegen_verteilung.gif



Wir leben nicht in einem wohlhabenden Land, sondern in einem Land der Wohlhabenden.
Und warum verdient ein Vorstandsvorsitzender eines börsennotiertes Unternehmen in einer Stunde zwischen 3000 und 7000€ ??
Das ist doch Wahnsinn :k_schuettel:
Staatsschulden machen bedeutet nur eine Umverteilung....das heißt die Schere wird noch weiter auseinander gehen.
Und die Schulden können niemals zurückbezahlt werden, im Gegenteil es können grad mal die Zinsen bedient werden.

 

[Adept]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Und warum verdient ein Vorstandsvorsitzender eines börsennotiertes Unternehmen in einer Stunde zwischen 3000 und 7000€ ??
Das ist doch Wahnsinn :k_schuettel:

Weil es seine Arbeit anscheinend wert ist und jemand bereit ist das zu bezahlen.
Wer genug Ehrgeiz besitzt kann es diesen Spitzenverdienern übrigens gleichtun, muss aber einen 24/7 Job mit all den Konsequenzen aushalten können.
Das kann eben nicht jeder.
Im Grunde sollten wir froh sein das es diese Arbeitstiere noch gibt, welche was reißen(was unter-nehmen), und damit erst so einige solide Existenzen, die der Arbeitnehmer, ermöglichen.
lg

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Nettovermögen der Privathaushalte... Es wäre sicher spannend, sich einmal ein paar der netto völlig mittellosen oder gar verschuldeten Haushalte anzusehen. Da werden wir dann Doppelverdiener mit soeben gekauftem Haus finden, und jede Menge Studenten. Natürlich auch viele Alleinerziehende. Wie dem auch sei, wer sich mit der Schere beschäftigen will, sollte sich den Gini-Koeffizienten ansehen, damit er eine statistische Grundlage hat und nicht ins freie Spekulieren gerät. Hier sehen wir Deutschland im internationalen Vergleich. Für Deutschland bitte weit nach unten scrollen, denn es sind nur neun Länder gleicher als wir. Vier davon haben unseren Lebensstandard. Nach Albanien würde ich dagegen nur ungern auswandern, aber auch Schweden lohnt sich nicht wirklich. Hier haben wir Gini nach Bundesländern. Seit der Wiedervereinigung soll der Gini-Koeffizient nach bestimmten Statistiken von 0.27 auf 0.29 gestiegen sein. Das ist die furchtbare Schere zwischen Arm und Reich, und das entspricht dem Unterschied zwischen Deutschland (gleicher) und Dänemark (ungleicher).

 

[a-roy]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Ok, eine kleine persönliche Geschichte:
Ein Mann kam als Flüchtling nach dem 2ten Weltkrieg nach Dt.(Schlesierflüchtling)+ baute als Krüppel für sich + seine Familie ein bescheidenes Einfamilienhaus mit angeschlossenem Tante-Emma Laden auf, natürlich mit Bankkrediten.
Als Ender der 60er jahre Discounter aus dem Boden schossen, musste er diesen aufgeben + verdingte sich mit seiner Frau andersweitig.
Die starb ihm '79 + so war nur noch 1 Einkommen da.
1983 war sein Köroer so kaputt, dass er mit 58 in Frührente gehen musste.
Er hatte nun einen Sohn in Ausbildung, Minimalrente + den Arsch voller bankschulden.
In diesem Zustand hab' ich meinen Vater gesehen:
1 Laib Brot musste für 1 Woche reichen
1 Dose billigsten Eintopf musste für 2 Tage reichen.

Ich würde mal denjenigen, die im Moment noch über ein gutes Einkommen verfügen, empfehlen, was wäre, wenn ihr arbeitslos werdet + dann auf HartzIV gehen müsst.
Wovon die Versicherungen bezahlen?
Wovon das Benzin?
Wie sieht's mir Bankschulden aus?
Eure Kinder wollen ja auch etwas, oder?
Knallkörper für Sylvester?
+ was das alles mit dem Selbstwertgefühl macht...

Merkwürdigerweise regen sich wohl diejenigen über 'Jammern auf hohem Niveau auf', die selber auf hohem Niveau leben.

Ein alter Spruch: Man sollte erst mal 1000 Meilen in den Schuhen eines anderen laufen, bevor man über ihn urteilen kann!
In dem Sinne!
LOVE&PEACE

"welche was reißen(was unter-nehmen),..."(Adept)
Ja, was reißen die denn?

 

[Ewolver]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Im Grunde sollten wir froh sein das es diese Arbeitstiere noch gibt, welche was reißen(was unter-nehmen),
lg

Ich habe kein Problem damit, wenn jemand, der viel arbeitet, auch mehr Geld verdient und wenn jemand viel Verantwortung übernimmt, soll das auch honoriert werden.

Die Frage ist: Wer übernimmt denn Verantwortung, also richtige Verantwortung? Krankenschwestern, Stationsärzte, Hebamen, Busfahrer etc., alles Leute, bei deren Job es um Leben und Tod geht und die allesamt knallharte Schichtarbeit erbringen. Diese Leute kriegen aber nur ein lächerliches Gehalt, wärend das Finanzgesindel in Geld badet.
Ich halte ein Einkommen von jenseits von 300.000 EUR für unmoralisch.
Ewolver

 

[DaMan]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Die Frage ist: Wer übernimmt denn Verantwortung, also richtige Verantwortung? Krankenschwestern, Stationsärzte, Hebamen, Busfahrer etc., alles Leute, bei deren Job es um Leben und Tod geht und die allesamt knallharte Schichtarbeit erbringen. Diese Leute kriegen aber nur ein lächerliches Gehalt, wärend das Finanzgesindel in Geld badet.

Angebot und Nachfrage.
Btw. was passiert, wenn das "Finanzgesindel" seinen Job nicht macht, hat man ja wohl in der Fnianz- und Eurokrise gesehen. Da gehen ganze Volkswirtschaften baden. Dagegen ist die Verantwortung eines Stationarztes ein Witz.

 

[Ewolver]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Manchmal hat das mit Angebot und Nachfrage zu tun. Bei den krassen Einkommensungerechtigkeiten aber nicht.

In weiten Teilen Deutschlands herrscht z.B. Ärztemangel. Da müssten Hausärzte ja fürstlich verdienen. tun sie aber nicht. Genau so bei den Erzieherinnen und Erziehern oder Polizisten...

Das Problem liegt ganz woanders. In bestimmten Situationen und Positionen fällt es besonders leicht, Kapital von der Gesellschaft abzuschöpfen. Z.B.:

• Banken: Die sitzen regelrecht auf dem Geld
• Energieunternehmen und Erdölindustrie: Quasi Monopolstellung

... da bedient man sich einfach, Machtmißbrauch. Das Geld das hier in großem Stil abgeschöpft wird, fehlt schlicht an anderer Stelle.

Btw. was passiert, wenn das "Finanzgesindel" seinen Job nicht macht, hat man ja wohl in der Fnianz- und Eurokrise gesehen. Da gehen ganze Volkswirtschaften baden.

Nein, die Finanzkrise ist passiert, WEIL die ihren Job so gemacht haben. Und der Steuerzahler hilft denen nun aus der Patsche.
Ewolver

 

[DaMan]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Manchmal hat das mit Angebot und Nachfrage zu tun. Bei den krassen Einkommensungerechtigkeiten aber nicht.

In weiten Teilen Deutschlands herrscht z.B. Ärztemangel. Da müssten Hausärzte ja fürstlich verdienen. tun sie aber nicht. Genau so bei den Erzieherinnen und Erziehern oder Polizisten...

Stimmt, Einkommen in staatsdienst und Gesundheitswesen werden nicht von Markt gefunden sondern vom Staat festgesetzt.

Bei den krassen Einkommensungerechtigkeiten aber nicht

Natürlich, das krasse Einkommen wird ja bezahlt, also ist das Angebot da. Genauso wie bei den niedrigen Einkommen, da ist offenbar eine Nachfrage vorhanden.

Jaja, die Energieunternehmen... es gibt in D etwa 1000 Energieversorger - soviel zum Monopol. Seltsamerweise sind die Preise alle ziemlich identisch, was vielleicht nicht an der Raffgier sondern an den Steuern drauf liegt.

 

[Ewolver]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Jaja, die Energieunternehmen... es gibt in D etwa 1000 Energieversorger - soviel zum Monopol. Seltsamerweise sind die Preise alle ziemlich identisch, was vielleicht nicht an der Raffgier sondern an den Steuern drauf liegt.

Also ich kenne ein großes Energieunternehmen und dessen Hamburger Büro. Die haben ein eigenes Parkhaus. In jeder Parketage befindet sich eine Autowaschanlage. Autowaschen, parken und Sprit ist für alle Angestellten for free, ganz abgesehen vom Einkommensniveau der Angestellten. Die schwimmen in Geld.

Die nahezu identischen Preise sind natürlich das Ergebnis von subtilen Preisabsprachen.
Ewolver

 

[ElfterSeptember]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Trotz vieler kleiner Energieanbieter hat sich nicht wirklich viel positiv verändert in D ,eher im Gegenteil. An der Spitze stehen immer noch die grossen Konzerne wie EnBW und RWE und wie sie all noch heissen. Die bestimmen Landesweit noch immer die Höhe der Preise.
Deshalb haben sie noch immer Monopolstellungen.

Uns wird natürlich vorgegaukelt, daß wir unseren Anbieter und damit den Energiepreis selber ausuchen können...

 

[DaMan]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Die nahezu identischen Preise sind natürlich das Ergebnis von subtilen Preisabsprachen.
Ewolver

Auch bekannt als "Börse"

 

[a-roy]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Klar, die Börse + Kungeleien gibt es nicht!

 

[Adept]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

"welche was reißen(was unter-nehmen),..."(Adept)
Ja, was reißen die denn?

Die Sorgen unter anderen dafür das Leute Arbeit haben. Den Arbeitern wird dann ein viel zu großer Teil vom Geld wieder weggenommen damit du es bekommst in Form vom ALG2.
Wenn man auf die "Spitzenverdiener" schimpft, welche eine Menge steuern zahlen müssen, sollte man bedenken das man evtl die Hand beißt die einen füttert.

Ich halte ein Einkommen von jenseits von 300.000 EUR für unmoralisch.

So ticken halt die Linken und sagen dann..alles was über Betrag X in die persönliche Kasse kommt muss abgegeben werden.
Damit alle(im Grunde sie selber) was davon haben.:cheers:

 

[a-roy]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Ach, Vorstandsvorsitzende, Banker etc. sorgen dafür, dass andere Arbeit haben!?
Ich dachte bis jetzt, dass das diejenigen machen, die ein Unternehmen ihr eigen nennen.

 

[Ewolver]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Die Sorgen unter anderen dafür das Leute Arbeit haben. Den Arbeitern wird dann ein viel zu großer Teil vom Geld wieder weggenommen damit du es bekommst in Form vom ALG2.
Wenn man auf die "Spitzenverdiener" schimpft, welche eine Menge steuern zahlen müssen, sollte man bedenken das man evtl die Hand beißt die einen füttert.

Es ging hier ursprünglich um Leute, die pro Stunde mehrere Tausen Euronen kassieren (Beitrag #44). Leute, die solche Beträge in die eigene Tasche einfahren sorgen in erster Linie dafür, dass Rendite von Kapitalanlegern und die eigenen Boni möglichst hoch ausfallen und im Zweifelfall werden Arbeitsplätze einfach wegrationalisiert.

Wenn man auf die "Spitzenverdiener" schimpft, welche eine Menge steuern zahlen müssen, sollte man bedenken das man evtl die Hand beißt die einen füttert.

In Deutschland ist es in erster Linie der Mittelstand, der Arbeitsplätze schafft. "Anständige" Unternehmer, Handwerksbetriebe, Händler etc.. Darunter sind sicher auch viele Millionäre, die sich ihren Wohlstand hart erarbeitet haben. Dagegen ist auch nichts zu sagen. Hier wird gegen Banker gewettert, die unverhältnismäßig viel Gehalt und/oder Boni abschöpfen ohne irgend etwas für die Gesellschaft zu tun.

So ticken halt die Linken und sagen dann..alles was über Betrag X in die persönliche Kasse kommt muss abgegeben werden.

Um die Auswirkungen eines ausufernden Turbokapitalismus zu kritisieren, und nur um den geht es hier, muss man kein Linker sein. Da reicht gesunder Menschenverstand aus.
Ewolver

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Wo haben wir denn ausufernden Turbokapitalismus, und wodurch zeichnet er sich aus? Sprich, was soll der Ausdruck eigentlich bedeuten?

(Und was die Banker angeht, empfehle ich einen Blick in die Tagespresse. Kaum hatten die USA verkündet, daß sie doch nicht sparen wollen, zogen die Börsen an. Das ist inflationsgetrieben. Man kann nicht beides haben, Staatsverschuldung und einen seriösen Finanzsektor.)

 

[Bona-Dea]

AW: Ist "Armut" in Deutschland politisch gewollt?!

Steinbrück kritisierte ja, das die einen von der guten Wirtschaftslage profitieren während die anderen von Armut bedroht wären.....
Da ist es natürlich wichtig erstmal dafür zu sorgen, dass er falls er Kanzler werden sollte auch ein anständiges Gehalt bekommt.

„Nahezu jeder Sparkassendirektor in Nordrhein-Westfalen verdient mehr als die Kanzlerin.“ Und: „Angela Merkel ist beliebt, weil sie einen Frauenbonus hat.“

http://www.focus.de/politik/deutsch...elt-des-spd-kanzlerkandidaten_aid_889714.html

:lach2:
Der Frauenbonus ist also ein Vorteil, na wenns weiter nichts ist.