Juden oder Araber - wer ist schuld?

[a-roy]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Schon mal jemand daran gedacht, dass hinter diesem Konflikt 'Mächte' stehen könnten, die ihn für ihre Interessen benutzen?

 

[DaMan]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Ja. Die weltweite Vereinigung der Antisemiten.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Letztlich "tobt" in Israel der Stellvertreterkrieg. Westen gegen Osten, Okzident gegen Orient, Araber gegen Europäer und Amerikaner, Shiiten gegen Sunniten und auch noch gegen Christen und Juden.....

 

[Harrypotter]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Vielleicht ist die Frage erlaubt:
Wenn wir feststellen dass in Irak, Libanon, Afghanistan, Somalia, Iran, Egypten,Ghaza,.....etc.. Muslime andre Muslime töten, in die Luft sprengen, Foltern.......etc... können wir dann realistischerweise erwarten dass Sie Juden akzeptieren ?
Sicher nicht.
Für mich hat dieses Problem eine religiöse Dimension.
Die Muslime töteten einen Propheten Gottes ( Bab ) und Gott hat durch Bahaullah versprochen dass sie sehr hart bestraft werden.
Sie ( die Muslime ) müssen aber diese Strafe sich selbst zuziehen ( erarbeiten ) sie sind voll dabei und keine Macht der Welt wird sie davon abhalten können.
Die beste Parallele die ich kenne ist das Schicksal der Juden nach dem Mord an Jesus.
Sie forderten eine Weltmacht heraus und wurden schwer gezüchtigt.
Israel ist eine Weltmacht und die Araber ( Muslime ) werden so lange keine Ruhe geben bis die Große Heimsuchung über sie hereinbricht.

" Wir werden es sehen " sprach der Blinde.

 

[a-roy]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Ach, die Juden haben Jesus​ ermordet, Harrypotter, dachte bisher immer, dass die Römer ihn gekreuzigt hätten?!

 

[Harrypotter]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Ach, die Juden haben Jesus​ ermordet, Harrypotter, dachte bisher immer, dass die Römer ihn gekreuzigt hätten?!

Das ist heute nicht mehr relevant.
" Wir haben die Erniedrigung von den Kindern Israel genommen und gaben sie den Kindern Ismael ". Bahaullah.
Koran 17.4: Wir teilten den Kindern Israels unsere Verfügung mit, die im Buch steht: "Ihr werdet zweimal Unheil auf Erden stiften und wir verkünden euch höchste Erhabenheit."
0,2 % der Menschheit sind Juden und sie stellen 15% der Nobelpreisträger.
Gott hat den Juden verziehen. Und die Erniedrigung der Muslime wird täglich größer. Soll das nur zufall sein ?
Aber wer es genauer wissen will kann Johaness lesen.

18.[SUP]28 [/SUP] Da führten sie Jesum von Kaiphas vor das Richthaus. Und es war früh; und sie gingen nicht in das Richthaus, auf das sie nicht unrein würden, sondern Ostern essen möchten.

Usw. Wir haben ja alle mindestens eine Bibel. Zitate bitte kurz halten. Möglichst Zitatkästen verwenden. Jäger, Mod

 

[a-roy]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Ach,Harrypotter, erst ziehst du einen Vergleich der Verfolgung der Juden, weil sie Jesu, getötet haben, mit der derzeitigen 'Selbstzerfleischung' der Moslems, weil die auch einen Propheten getötet haben + bei Nachfrage ist das dann nicht mehr relevant, dass es die Römer + nicht die Christen waren.
Vllt. werden ja nur diejenigen muslimischen 'Stämme' selbstzerfleischt, die Bab getötet haben?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Der Bab, lieber HarryPotter, wurde von Shiiten ermordet - nicht von Sunniten, nicht von Aleviten, nicht von Sufi oder Qur'anniten. Warum also sollen alle Muslime einer "Gottesrache" zum Opfer fallen - und wieso ist der "liebevolle, barmherzige Gott" von dem Christen und Baha'i berichten, plötzlich wieder mal ein "rächender, zürnender Gott"? Ich werd' hier den Verdacht nicht los, dass die "persönliche Kränkung des Menschen" mal wieder als "göttliche Rechtfertigung" für Lynchjustiz herhalten soll....

 

[Harrypotter]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Ach,Harrypotter, erst ziehst du einen Vergleich der Verfolgung der Juden, weil sie Jesu, getötet haben, mit der derzeitigen 'Selbstzerfleischung' der Moslems, weil die auch einen Propheten getötet haben

Falsch verstanden.
Die Selbstzerfleischung der Muslime ist nur das präludium. Das eigentliche Drama hat noch gar nicht angefangen.

bei Nachfrage ist das dann nicht mehr relevant, dass es die Römer + nicht die Christen waren.
Vllt. werden ja nur diejenigen muslimischen 'Stämme' selbstzerfleischt, die Bab getötet haben?

Du meinst sicher Juden und nicht Christen.
Die Tat der Juden ist in unsre Zeit nicht mehr relevant, weil Gott den Juden verziehen hat.
Wieder falsch verstanden.
Jeder Muslim ist mitschuld an dem Mord an Bab. Egal ob er heute lebt oder in 500 Jahre.
Er kann sich nur reinwaschen , wenn er den Ermordeten annerkennt.
So funktioniert die Logik Gottes. Frage mich bitte nicht ob das gerecht ist. Ich habe keinen Ersatzgott in meinem Kofferraum.

- - - Aktualisiert - - -

Der Bab, lieber HarryPotter, wurde von Shiiten ermordet - nicht von Sunniten, nicht von Aleviten, nicht von Sufi oder Qur'anniten. Warum also sollen alle Muslime einer "Gottesrache" zum Opfer fallen - und wieso ist der "liebevolle, barmherzige Gott" von dem Christen und Baha'i berichten, plötzlich wieder mal ein "rächender, zürnender Gott"? Ich werd' hier den Verdacht nicht los, dass die "persönliche Kränkung des Menschen" mal wieder als "göttliche Rechtfertigung" für Lynchjustiz herhalten soll....

Du weisst als ehemaliger dass Bahaullah uns zur Pflicht gemacht dem Unterdrücker zu vergeben und sogar für ihn zu beten.
Die Glasklaren Zitate Bahaullahs, Abdulbahas und Shoghi Effendies lassen keine andre Deutung zu.
Auch der Koran sagt 5 oder 6 mal :
" Wir zerstören keine Stadt ( Volk ) , es sei denn wir senden ihm einen Warner ( Offenbarer ) und sie ( das Volk ) Verfolgen ( töten )diesen Warner.
Aber dir kann das doch egal sein. Du bist ja zu dem Urteil gelangt dass die Bahai Religion nur heiße Luft sei.
Ergo solltest du dir keine Gedanken um diese Vorraussagen machen.
Noch hat kein einziger Bahai einem Muslim irgend etwas böses angetan. Deine Vermutungen in Ehren.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Zunächst machst Du Dir die Sache recht einfach, lieber HarryPotter: Ich schrieb schon mal an anderer Stelle: Wo immer ein Mensch auf dieser Welt von anderen Menschen wegen seines Glaubens, seines Bekenntnisses, seiner Hautfarbe oder seiner Herkunft verfolgt wird - ist es die Pflicht eines jeden Demokraten, sich schützend eben vor einen solchen Menschen zu stellen! Das hat nix mit "Baha'i - oder Ex-Baha'i zu tun -sondern schlicht und einfach mit Menschlichkeit....

Was die "glasklaren Zitate" angeht: Nix ist "glasklar". In Ermanglung eines bevollmächtigten Auslegers der Baha'i-Schriften - legt "ihr" jetzt die Schriften so aus, wie es "euch" in den eigenen Kram passt. Klar, Baha'i beten für den Unterdrücker - aber Baha'u'llah hat auch Gerechtigkeit gefordert, und mit eben dieser Gerechtigkeit verträ#gt sich die Aussage dass "die Muslims", egal wann sie geboren wurden oder noch werden, automatisch "Schuld am Tod des Bab" wären. Wer so denkt - lässt sich nicht von Gerechtigkeit leiten, auch nicht von Vergebung - sondern von Rache...

 

[a-roy]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Sry, ich meinte 'Juden'.

"Die Tat der Juden ist in unsre Zeit nicht mehr relevant, weil Gott den Juden verziehen hat."(Harrypotter)
Welche Tat denn nun?

"Er kann sich nur reinwaschen , wenn er den Ermordeten annerkennt.
So funktioniert die Logik Gottes."(Harrypotter)
Ach, + du kennst GOTTE's Logik? Haste die von manden?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Die "Logik Gottes" dürfte für den Menschenh nicht zu begreifen sein, HarryPotter. Selbst wenn wir unterstellen wollen, es wäre "die Logik Gottes" den "fehlenden Menschen" bis in das siebenundsiebzigste Glied (nach der Thora) zu verfolgen - dann ist es das Gebot der Logik des Menschen, diese Verfolgung wo es auch immer geht abzumildern. Anders herum ausgedrückt: Die Diaspora der Juden war kein "Gotteswerk", sondern Menschenwerk über Jahrhunderte hinweg. Und - eine Diaspora einer ethnisch-religiösen Gruppe reicht in der Menschheitsgeschichte völlig aus.....

 

[Bona-Dea]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Der neue UN Report, sollte eigentlich eine Möglichkeit schaffen arabische Länder zu fördern. Doch wie es aussieht, fördert er statt dessen Antisemitische Vorstellungen.....

“Im Versuch, einen exklusiv jüdischen Staat zu errichten, propagiert Israel das Konzept der religiösen und ethnischen Reinheit des Staates, ein Konzept, das der Menschheit die schlimmsten Verbrechen des letzten Jahrhunderts zugefügt hat.“

[Anm. d. Red.: Die schlimmsten Verbrechen des letzten Jahrhunderts waren der Holocaust und der Genozid im Sudan. Die UN vertreten also die Vorstellung, dass Israels Wunsch, ein jüdischer Staat zu sein, in Wahrheit eine Verschwörung sei, bei der die Araber im Nahen Osten getötet werden sollen?

Neuer UN-Report fördert antisemitische Verleumdungen - israel heute

 

[lava]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Der neue UN Report, sollte eigentlich eine Möglichkeit schaffen arabische Länder zu fördern. Doch wie es aussieht, fördert er statt dessen Antisemitische Vorstellungen.....
Neuer UN-Report fördert antisemitische Verleumdungen - israel heute

was ich bis dato nicht wusste ist das Martin Luther (1483-1546) sich im laufe seines lebens zu einem extremistischen judenfeind entwickelt hat, als ich seine Zitate gelesen habe hat mich das an islamische Terroristen erinnert,
Martin Luther stellt mit seiner hetze gegen Juden selbst hitler (fast) in den Schatten:

Erstlich, daß man ihre Synagoga oder Schule mit Feuer anstecke und, was nicht verbrennen will, mit Erde überhäufe und beschütte, daß kein Mensch einen Stein oder Schlacke davon sehe ewiglich.
Zum anderen, daß man auch ihre Häuser desgleichen zerbreche und zerstöre.
Zum Dritten, daß man ihnen nehme alle ihre Betbüchlein und Talmudisten.
Zum Vierten, daß man ihren Rabbinern bei Leib und Leben verbiete, hinfort zu lehren.
Zum Fünften, daß man den Juden das Geleit und Straße ganz und gar aufhebe.
Zum Sechsten, daß man ihnen den Wucher verbiete und ihnen alle Barschaft und Kleinode an Silber und Gold nehme.
Zum Siebten, daß man den jungen, starken Juden und Jüdinnen in die Hand gebe Flegel, Axt, Karst, Spaten, Rocken, Spindel, und lasse sie ihr Brot verdienen im Schweiß der Nase.“

http://www.cicero.de/berliner-republik/luther-judenfeind-die-dunkle-seite-des-reformators/57603

das seltsame ist, Luther werden Denkmäler gesetzt, hier um die ecke gibt es ein sogenanntes lutherhaus, das ich jetzt mit anderen augen sehe ^^

scheinbar gibt es also seit eh und je so etwas wie einen Judenhass dessen Vertreter auch heute noch in Deutschland verehrt werden

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

...das ist 500 Jahre her. lava, und Luther war damals nicht der Einzigste der so dachte.....

 

[lava]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

...das ist 500 Jahre her. lava, und Luther war damals nicht der Einzigste der so dachte.....

auch heute denken scheinbar auch einige so wie Martin Luther, das haus steht immer noch:
Lutherhaus Wesel

das steht in Sichtweite, hmm, ich fahre jeden tag dran vorbei und merke erst jetzt
das Martin Luther ein Nazi war,

sehr seltsam diese ganze geschichte,

warum ehrte man in Deutschland Luther obwohl er Juden hasste ?
hatte Luther am ende recht ?
ich glaube nicht

zwei vom gleichen schlag:

quelle:
http://upload.wikimedia.org/wikiped...artin_Luther_by_Lucas_Cranach_der_Ältere.jpeg

quelle: http://upload.wikimedia.org/wikiped...v_Bild_183-S33882,_Adolf_Hitler_retouched.jpg

 

[Malakim]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Luther wird nicht wegen seines Antisemitismus geehrt, das hängt wohl eher mit seiner Eigenschaft als Bibelübersetzer und Reformator zusammen.
Ansonsten sind die Antisemitischen Äußerungen Luthers weithin bekannt.

 

[lava]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Luther wird nicht wegen seines Antisemitismus geehrt, das hängt wohl eher mit seiner Eigenschaft als Bibelübersetzer und Reformator zusammen.
Ansonsten sind die Antisemitischen Äußerungen Luthers weithin bekannt.

dieser judenhasser hat also die Bibel übersetzt ...
ehrlich gesagt, ich finde diese ultraordodoxen Juden auch etwas seltsam,
aber gibt es denn tatsächlich Personen die der Bibelübersetzung eines judenhassers glauben schenken

 

[Nachbar]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

[...] aber gibt es denn tatsächlich Personen die der Bibelübersetzung eines judenhassers glauben schenken

Wenn Du dich auch nur einen Augenblick mit der Sache selbst beschäftigen würdest, bevor Du anfängst deine Pamphlete in die Gegend zu brüllen, dann wüsstest Du, daß Luther, seine Aussagen zu den Juden betreffend, eine Kehrtwende vollzogen hat. Zur Zeit seiner Bibelübersetzung warb er für einen menschlichen Umgang mit den Juden (obgleich wohl mit dem Hintergedanken, sie zum Christentum zu bekehren).

Abgesehen davon ist eine Übersetzung eine Übersetzung. Über deren Qualität kann man sich auch heute noch ein Bild machen, da sein Ausgangsmaterial vorliegt.
Meine Güte........

 

[lava]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Wenn Du dich auch nur einen Augenblick mit der Sache selbst beschäftigen würdest, bevor Du anfängst deine Pamphlete in die Gegend zu brüllen, dann wüsstest Du, daß Luther, seine Aussagen zu den Juden betreffend, eine Kehrtwende vollzogen hat. ...

ja, eine wende hin zum judenhasser, so wie bei hitler,

Ab 1950 distanzierten sich die evangelischen Kirchen allmählich von Luthers Antijudaismus

Martin Luther
das kam etwa 10 jahre zu spät, da sind schon Millionen Juden vergast worden


es geht noch weiter:

.. Damit forderte er wie seine Zeitgenossen die Todesstrafe für vermeintliche Schadenszauberei. Obwohl er selbst sich nicht als Hexenjäger betätigte, wurden 1540 die ersten als Hexen betrachteten Personen in Wittenberg verbrannt.

Martin Luther hat also tatsächlich Hexenverbrennungen befürwortet,

Luther übernahm diese Sicht und beschrieb Behinderte in seinen Reden und Schriften ausnahmslos als Teufelsgeschöpfe.

und er hatte was gegen behinderte, so wie hitler