KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

[Delao]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Und eine Stunde später war dann Waschküche angesagt.

Und woher weißt du das? Weil die Russen das so behauptet haben? Warum rücken sie nicht die Beweismittel heraus? Das Wrack soll keiner sehen und den Flugschreiber auch nicht.
Wie kann man da denken, dass da alles mit rechten Dingen zuging, und das, was sie behaupten, als Fakt nehmen?

 

[Nachbar]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Delao,
mir sind keine Zweifel daran bekannt, daß das Flugzeug mit Schub und in normaler Fluglage in die Bäume gerauscht ist.

Da ein Landeversuch die alleinige Entscheidung des Piloten ist, besteht die einzige Möglichkeit für eine Verschwörung darin,
daß dunkle Mächte den Piloten dazu gezwungen haben, den Absturz absichtlich herbeizuführen.
Und dabei gab es dann ganz zufällig derart ungünstige Begleitumstände, daß die Absicht niemandem (ausser Dir) auffällt.

Vergiss bitte auch endlich das am Boden gefilmte Video. Du kannst daraus nicht auf die Sicht 50 Meter über dem Boden schliessen.
Und schau Dir bitte auch dieses Video an: Crash Airbus A320-Vol 296 Air France - YouTube
Es zeigt deutlich, wie träge ein grosses Flugzeug in Landekonfiguration auf die Steuerung reagiert.
Selbst wenn es in Bodennähe Sicht gab und der Pilot reagiert hat, kann man einen Sinkflug nicht augenblicklich abbrechen.

Nachbar

 

[Delao]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Da ein Landeversuch die alleinige Entscheidung des Piloten ist, besteht die einzige Möglichkeit für eine Verschwörung darin,
daß dunkle Mächte den Piloten dazu gezwungen haben, den Absturz absichtlich herbeizuführen.

Und du meinst, so ist das in Südafrika gelaufen, und die Russen sprachen deswegen von Mossad-Technik?
Und das ist schon ein paar Jahre her.

 

[Bona-Dea]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Und du meinst, so ist das in Südafrika gelaufen, und die Russen sprachen deswegen von Mossad-Technik?
Und das ist schon ein paar Jahre her.

Der Threadtitel lautet, Anschlag oder Verschwörung, von Unfall ist erst gar keine Rede, wäre ja auch viel zu langweilig.....

Oberst Ireneusz Szelag, am Freitag. Es sei kein Sprengstoff und es seien auch keine giftigen oder radioaktiven Substanzen gefunden worden, erläuterte Szelag. Auch der Brennstoff sei ohne Mängel gewesen.


Die russische Regierungskommission gab im Jänner den polnischen Piloten die Schuld an dem Unglück. Die polnische Seite hält die russischen Fluglotsen für mitschuldig.

Polen schließt Anschlag auf Kaczynski-Flugzeug aus - International - Chronik - Nachrichten | Tiroler Tageszeitung Online - aktuelle News, Nachrichten aus Tirol

Also einen Anschlag würde ich ausschließen, ob der Pilot ein bezahlter Kamikazeflieger war, unwahrscheinlich schließlich herrschte ja kein Krieg.

 

[Nachbar]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Und du meinst, so ist das in Südafrika gelaufen, und die Russen sprachen deswegen von Mossad-Technik?
Und das ist schon ein paar Jahre her.

Ich meine, daß diverse unglückliche Umstände und Fehlentscheidungen zu diesem Absturz führten.
Warum ich das meine, habe ich in mehreren Beiträgen dargelegt.
Und bisher habe ich nichts von Dir gelesen, das daran irgendeinen Zweifel hätte aufkommen lassen.

 

[Delao]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Und bisher habe ich nichts von Dir gelesen, das daran irgendeinen Zweifel hätte aufkommen lassen.

Und warum blockieren die Russen die Aufklärung?
Oder wie nennst du die Geheimniskrämerei?

 

[Nachbar]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Ich las gerade einen Untersuchungsbericht der BFU (Bundesstelle für Flugunfalluntersuchung), fühlte mich an diesen Thread erinnert und poste ihn deshalb mal:

Untersuchungsbericht 1X001-0/06

Aus fliegerischer Sicht weist dieser Unfall bei Freiburg einige Parallelen zum dem hier Besprochenen auf.
Auch in diesen Fall flog ein voll flugtaugliches Flugzeug kurz vor Erreichen der Landebahn in die Bäume.
Gleichfalls war der Flugplatz nicht mit einem Instrumentenlandesystem ausgestattet.
Gleichfalls waren die Sichtverhältnisse für eine Landung ungenügend.
Gleichfalls hätte man problemlos auf einen anderen Flugplatz ausweichen können, aber dennoch wurde die Landung probiert.
Gleichfalls hatte man es mit einem autoritären Kommandanten und einem Untergebenen zu tun, der sich fügte.
... und gleichfalls führte all dies zu einem Unfall der Kategorie CFIT (Controlled Flight Into Terrain).

Beim Lesen des Berichts (Achtung: so etwas wird nicht von Journalisten verfasst) bekommt man den Hauch einer Ahnung, wie trivial die Ursachen solcher Unfälle sind.
(Übrigens hat hier niemand eine Verschwörung vermutet...)

Nachbar

 

[rambaldi]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Beim Lesen des Berichts (Achtung: so etwas wird nicht von Journalisten verfasst) bekommt man den Hauch einer Ahnung, wie trivial die Ursachen solcher Unfälle sind.
(Übrigens hat hier niemand eine Verschwörung vermutet...)

Noch nicht...

Um unseren Spinnern die Arbeit zu ersparen: "Der Absturz und der Unfallbericht wurden natürlich auch von den Ammys inszenirt, eben um ein anderes Beispiel für einen angeblich normalen Absturz zu haben. Und du mainstreamgläubiger fällst natürlich darauf herein"

Rechtschreibfehler sind Absicht, die gehören zu einem Verschwörerbeitrag einfach dazu

 

[Sailess]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Also ich finde es zu lustig das fast alle staatsoberhäupte zu einem zeitpunkt in einem flugzeug sitzen.
Also das ist schon wirklich dämlich wenn ich das so sagen darf.

 

[Nachbar]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Also ich finde es zu lustig das fast alle staatsoberhäupte zu einem zeitpunkt in einem flugzeug sitzen.
Also das ist schon wirklich dämlich wenn ich das so sagen darf.

Nö, das war nicht besonders dämlich. Fliegen ist ziemlich sicher.
Dumm war es, unter derart unguten Voraussetzungen eine Landung zu probieren. Genau wie in Freiburg.
Abgesehen davon, hat Polen den Verlust derer die an Bord waren, ja durchaus überstanden.

 

[Kardinal]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Wenn es stimmt, dass die Insassen den Piloten sogar dazu genötigt haben, unter diesen Bedingungen zu landen, dann sind sie es wohl selbst Schuld. Es würde wohl zumindest zum zweifelhaften Charakter des Ex-Hooligans Kaczinski passen.

 

[Sailess]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Nö, das war nicht besonders dämlich. Fliegen ist ziemlich sicher.
Dumm war es, unter derart unguten Voraussetzungen eine Landung zu probieren. Genau wie in Freiburg.
Abgesehen davon, hat Polen den Verlust derer die an Bord waren, ja durchaus überstanden.

Also ob fliegen nun sicher ist oder nicht, aber alle in ein flugzeug zu stecken ist bescheuert.
Denn man muss immer mit Triebwerkversagen oder Anschlägen rechnen.

Durch den Abstruz / Anschlag wurde die gesammte Führung zerschmettert.

 

[jamguy]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Was hat das mit der USa zu tun?Wenn dann nervte die Russen das Sie eine Schadensersatzforderung an Russland im Gepäck hatten.

Mich wundert die Entwicklung unter Putin schon?Die bewegen sich wieder irgendwie zurück weg von der Demokratie und lochen Politkritiker ganadenlos Jahre lang ein.

 

[Geheimagent]

AW: Hallo

Hallo,
eine Frage, die Polen seit 2 Jahren bewegt, betrifft die Flugzeugkatastrophe v. Staatspräsident Kaczynski am 10. April 2010. Eine Hälfte des Landes meint, es wäre eine „normale“ Flugzeugkatastrophe gewesen, eine andere Hälfte besteht darauf, dass der Präsident Putin den Kaczynski´s Flugzeug abschießen ließ u. der dritten Hälfte ist das völlig egal, die sind aber in einer unbedeutenden Minderheit. Die Frage spaltet das Land, es geht scharf an die Grenze eines ernsthaften internen Konfliktes. Ich bezweifle daran, ob in dieser Sache jemand was vernünftiges beibringen könnte, weil es sich um einen anderen Kulturkreis handelt.
Liebe Grüsse an Alle

 

[a-roy]

AW: Hallo

High, Geheimagent
da gibts 'nen eigenen Thread zu, hier hatte sich Lipi vorgestellt.

 

[beast]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Ich habe Euch mal von woanders hierhin verschoben... beast/Mod

 

[Nachbar]

AW: Hallo

[...] Eine Hälfte des Landes meint, es wäre eine „normale“ Flugzeugkatastrophe gewesen, eine andere Hälfte besteht darauf, dass der Präsident Putin den Kaczynski´s Flugzeug abschießen ließ [...]

Angefangen bei Kaczynskis Bruder können eine Menge Polen besser mit der Vorstellung leben, die Maschine wäre vom bösen Nachbarn abgeschossen worden, als mit der schlichten Wahrheit.
Nämlich damit, daß in einer vermutlich patriotisch aufgeladenen Stimmung und die Bedeutung des Anlasses vor Augen, der Pilot von überzeugten Alpha-Männchen in ein absolut unverantwortliches Hasardeurstück getrieben wurde.
Jeder der ein bisschen was vom Fliegen versteht, kann den fliegerischen Irrsinn einschätzen, der da probiert wurde.

Aber klar, mit Glauben an eine böse Verschwörung fällt einem die posthume Präsidentenverehrung leichter. Das kommt einfach besser rüber. :egal:

Nachbar

P.S.: Es ist für dieses Thema wirklich recht interessant, mal den Untersuchungsbericht über einen ähnlichen Unfall zu lesen, den ich im Beitrag #67 verlinkt habe.

 

[Ich mag mein Becks]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Mal wieder was neues zum Thema und neues Futter für Spekulationen:

[h=1]Poland found explosives on wreckage of president's plane-report[/h]

Poland found explosives on wreckage of president's plane-report | World | Reuters

Angeblich könnte eine Bombe aus dem Zweiten Weltkrieg dafür verantwortlich sein...

The investigators have not ruled out the possibility that the traces of explosives come from unexploded bombs dating back to World War Two that could have remained in the area where the aircraft came down, the newspaper said.

Vielleicht ist man aber auch nur zufällig auf einer Erdgasblase zerschellt...

Tja und wie das so üblich ist, bringt sich dann auch noch dummerweise ein entscheidener Zeuge um.

[h=1]Schlüsselzeuge des Absturzes von polnischem Präsidentenflugzeug erhängt aufgefunden[/h]

Schlüsselzeuge des Absturzes von polnischem Präsidentenflugzeug erhängt aufgefunden | Panorama | RIA Novosti

Beide Meldungen schließen aber schonmal kategorisch aus, dass weder die Verbrennungen irgendetwas beweisen

In their official reports, investigators said they found no proof of the involvement of third parties.

, noch das die Selbsttötung einen konspirativen Beigeschmack besäße.

Die Ermittler vermuten Selbstmord, weil es keine Indizien für die Schuld von Dritten am Tod des 42-jährigen Mannes gebe.

 

[Ehemaliger_User]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Können die Polen nicht einfach Ruhe geben?
Wir glauben den Russen/Amis/Chinesen doch auch alles.

 

[beast]

AW: KACZYNSKI Anschlag oder Verschwörung?

Nun hat die `Welt´ das Thema auch wieder aufgegriffen, denn...

Polen: Gab es ein russisches Interesse an Kaczynskis Tod? - Nachrichten Politik - Ausland - DIE WELT
Inzwischen sind mehrere Leichen exhumiert worden, manche der Toten wurden falsch identifiziert, es gab neue Trauerfeiern, neue Beerdigungen am richtigen Ort. Kopacz entschuldigte sich für ihren Optimismus von damals.

und dann auch noch das...

Zu Sowjetzeiten habe es Sondereinheiten zur "Liquidierung" von Gegnern gegeben, antwortete der einstige Geheimdienst- und damalige Regierungschef im russischen Fernsehen.

Diese sind ja heute alle inaktiv, oder?