Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

[Ein wilder Jäger]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Nenn mir einen öffentlichen Platz, auf den ich mich stellen, und ein Buch, das ich dort verbrennen soll, und ich sage Dir, inwiefern das rechtlich problematisch sein kann.

Denn in D ist die Meinungsfreiheit nicht das oberste Verfassungsprinzip. Eins der oberen, aber nicht das oberste.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Ich weiß gar nicht wieso ihr euch so an der Buchverbrennung festbeißt. Jeder kann ein Buch verbrennen, wenn er das möchte, außer er begeht Brandschutzverstöße. Was anderes wäre es, wenn man Bücher in Massen verbrennen würde und zwar, welche eine bestimmte Meinung vertreten. Ist evtl schon einmal jemandem aufgefallen, dass wenn ich mich hinstellen würde und eine Pronographische Zeitschrift verbrennen würde es diese leider in zigfacher Ausführung gibt?

Der Symbolische Charakter einer Buchverbrennung kann wohl kaum juristisch geahndet werden. Wobei ich es ganz schön doof finde ständig solche Provokationen zu tätigen und Leuten in dieser Art vor den Kopf zu stoßen. Was bitte macht das besser? Ein Pope müßte es eigentlich wissen. Aber Amiland naja..Amiland und seine Doppelmoraligen.

Gruß

Baronesse

 

[mrbaracuda]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

So eine Bücherverbrennung mit dem Schinken vom Sarrazin als Hauptdarsteller wäre doch mal was Lustiges.

 

[Reader]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Hat jemand gestern AnneWill gesehen? Dort war auch dieses Thema im Gespräch und ich stellte fest, dass das Thema "Freie Meinungsäußerung und Frau Merkels verschiendenartigen Ansichten und den Umgang damit in bezug auf die Karrikaturen und Sarrazin" auch Anderen auffällt und sie es anprangern. Hat mich sehr gefreut


Reader

 

[mrbaracuda]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Du schaust böse Massenmedien und dann auch noch Anne Will? Wag dich man net zu weit aus deiner Blase raus. Wer war's denn, der Baring bestimmt, gib's ruhig zu!

 

[Reader]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Ja selbstverständlich schaue ich "böse Massenmedien". Wenn du immer richtig lesen würdest was ich so schreibe, wäre dir sicher aufgefallen, dass ich mich von allen Seiten her informiere und das schließt auch dem Mainstream mit ein. Ich bevorzuge es mir ein Bild zu machen, welches aus allen Informationsquellen gebildet wird. Nur so ist es überhaupt möglich, sich seine Meinung zu bilden. Steht man nur auf Seiten der Massenmedien und verteufelt alles Abweichende (so wie einige hier) oder ist man ausschließlich der Alternativen Information zugetan (so wie auch einige hier) ist auch die Meinungsbildung einseitig geprägt.

Und ja, es war Arnulf Baring und es war auch Waler Sittler und Elisabeth Niejahr. Was sollte ich denn für ein Problem damit haben dies zuzugeben?
Markus Söder.... naja was soll man weiter dazu sagen. Er redet einfach nur seiner Partei nach dem Mund. Man müsste abwarten, bis er nicht mehr politisch tätig ist und wieder seine eigene Meinung vertreten darf. Solange er im Amt ist vertritt er einfach nur die Meinung seiner Partei und das ist wenig hilfreich. Parteien ändern, wie wir wissen niemals etwas am laufenden Geschehen und gerade die CDU ist darauf bedacht, dass sich nichts ändert bzw dass die Lebensbedingungen der Mächtigen möglichst unangetastet bleiben. Leute die in Organisationen gefangen sind, und dazu zählen Parteien nun mal, der ist geistig nicht unabhängig, nicht frei genug seine persönlichen Ansichten zu vertreten. Er wird immer Vorgefertigtes nachplappern und das ist einfach destruktiv.


Gruß
Reader

 

[Grubi]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Hi

Also Politik ist mir ziemlich Latte, aber zu Parteien und Meinung habe ich mir doch so meine Gedanken gemacht...

Es ist so, Menschen entwickeln gewisse Überzeugungen und auch eine eigene Meinung.
Dann treffen sie Menschen mit ähnlichen Überzeugungen und Idealen und schliessen sich denen an um gemeinsam an einem Strang zu ziehen...

Aber plötzlich kommt Reader und sagt " So geht das nicht, du kannst dich doch nicht einfach die Meinung vertreten die andere Leute aus deiner Partei auch teilen"
Und dann wird dieses gemeinsame an einem Strang Ziehen auch noch als destruktiv hingestellt...
Wahnsinn...

Reader, für gegensätzliche Meinungen gibt es die Oposition oder gegebenenfalls andere Parteien mit anderen Grundüberzeugungen.
Dass ein Politiker für die Überzeugung seiner Partei eintritt und diese verteidigt ist numal so, so funktioniert eine Zusammenarbeit.
Du darfst aber davon ausgehen dass sich diese Leute ausserhalb der Öffentlichkeit auch parteiintern gegenseitig nichts schenken...

Gruss Grubi

 

[Reader]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Dass ein Politiker für die Überzeugung seiner Partei eintritt und diese verteidigt ist numal so, so funktioniert eine Zusammenarbeit.

Dehalb hat er aber oft auch eine eigene Ansicht die evtl auch abweichend ist. Nur ist er während seiner Parteizugehörigkeit nicht in der Lage, diese offen zu äußern Letztes Beispiel: Sarrazin.

Was unsere Parteien tun ist nun mal destruktiv (für´s Volk). Oder hast du in den letzten Jahren mal irgendwas sinnvolles erlebt, etwas, das uns alles wirklich zugute kommt?

Am besten wir lassen das Thema Parteien sein. Ich fühle mich zu keiner hingezogen und würde auch um´s Verrecken niemals einer beitreten. Falls du gerade Zeit hast: Schau dir mal auf Phoenix "Unter den Linden" an. Läuft gerade. Sehr interessant.


Gruß
Reader

 

[mrbaracuda]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Nur ist er während seiner Parteizugehörigkeit nicht in der Lage, diese offen zu äußern Letztes Beispiel: Sarrazin.

Woher willst du eigentlich wissen, dass er eine andere Meinung hat, als die, die er äußert?

Aber plötzlich kommt Reader und sagt " So geht das nicht, du kannst dich doch nicht einfach die Meinung vertreten die andere Leute aus deiner Partei auch teilen"
Und dann wird dieses gemeinsame an einem Strang Ziehen auch noch als destruktiv hingestellt...
Wahnsinn...

Wenn ich mich nicht irre wurde Reader in der DDR sozialisiert, vielleicht liegt es daran, dass er etwas seltsame Vorstellungen hat und hinter allem Moskau sieht.

 

[Reader]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Woher willst du eigentlich wissen, dass er eine andere Meinung hat, als die, die er äußert?

Ach so. Wir versuchen jetzt, die Diskussion in eine ganz andere Richtung (abzu)lenken. Netter Versuch.

Wenn ich mich nicht irre wurde Reader in der DDR sozialisiert, vielleicht liegt es daran, dass er etwas seltsame Vorstellungen hat und hinter allem Moskau sieht.

Es leigt darn, dass ich denke und eben nicht nur der Herde nachlaufe. Was die DDR damit zu tun hat ist mir ein Rätsel. Du hast 0 Ahnung von der DDR und ich bezweifle, dass du auch nur im entferntesten mitreden kannst. Also lassen wir das Thema lieber gleich. Ich habe weder seltsame Vorstellungen noch war ich je in Moskau. Ich beobachte einfach mein Umfeld, höre und lese viel aus den verschiedensten Informationsquellen, setze das alles in bezug auf meine Erfahungen und Erlebnisse und bilde mir so meine Meinung. Wenn du das anders handhabst dann sei´s dir gegönnt. Lass es aber bitte sein dich über mich lustig zumachen nur weil du mich nicht nachvolziehen kannst. Dein Problem. Wie gesagt, ich werde mich nicht rechtfertigen oder mein Verhalten deinen oder anderer Leute Vortellungen anpassen nur um zu gefallen. Ich bin lieber unbequem als angepasst.


Gruß
Reader

 

[Ehemaliger_User]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

[fmod]So ihr beiden Reader und mrbaracuda wenn ihr euch miteinander zoffen wollt, gerne per PN. Hier wird diskutiert und zwar on topic!!! Ich denke doch das bekommt ihr hin. Baronesse[/fmod]

 

[blackdeath]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Ich glaube dass er dafür geehrt wurde, dass er sich seiner Meinungsfreiheit bewusst war und trotz der Gefahr von den Moslems bzw islamisten als gottes- bzw prophetenlästerer hingestellt zu werden davon gebrauch gemacht hat.

Er wurde nach meiner Ansicht nicht für das zeichnen der karrikatur geehrt sondern eher dafür von einem seiner Rechte gebrauch zu machen.

 

[Bona-Dea]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Ich glaube dass er dafür geehrt wurde, dass er sich seiner Meinungsfreiheit bewusst war und trotz der Gefahr von den Moslems bzw islamisten als gottes- bzw prophetenlästerer hingestellt zu werden davon gebrauch gemacht hat.

Er wurde nach meiner Ansicht nicht für das zeichnen der karrikatur geehrt sondern eher dafür von einem seiner Rechte gebrauch zu machen.

Ja, es wird Zeit sich nicht länger von religiösen Fanatikern erpressen zu lassen.

Unter massiven Polizeischutz wurde der 75-jährige Däne Westergaard in Potsdam mit dem Medienpreis M100 für seine Unbeugsamkeit für die Meinungsfreiheit geehrt.
Merkel würdigte diesen Mut als Hauptrednerin der Veranstaltung. "Das Geheimnis der Freiheit ist der Mut", sagte die Kanzlerin.
Westergaards Zeichnung zeigt Mohammed mit einer Bombe als Turban.
Die Veröffentlichung der Karikatur sowie der von Kollegen war 2005 als Provokation empfunden worden und hatten weltweit gewaltsame Proteste von Muslimen ausgelöst. Westergaard wird von radikalen Islamisten mit dem Tode bedroht und steht seit fünf Jahren unter Polizeischutz.

Merkel ehrt Mohammed-Karikaturisten; Provokation, Mut,Presse,Europa,Meinungsfreiheit,Religionsfreiheit,Westergaard,Potsdam,Scharfschützen,islam

Schon schrecklich wenn Fanatiker weder Spaß noch sonst was kennen und jeden der Kritik übt auf ihre Todesliste setzen. Es ist daher ganz schön mutig von Angela Merkel, so jemanden zu ehren!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Ja, es wird Zeit sich nicht länger von religiösen Fanatikern erpressen zu lassen.

Es wird Zeit, zu verstehen, dass es dumm ist religiöse Fanatiker auf so eine Art und Weise zu provozieren. Man sorge eher dafür, dass es in den entsprechenden Ländern Verbesserungen gibt, die den Fanaten nicht noch mehr Vorschub leisten. Und man mache keine Geschäfte mit den Mullahs, um ihnen nicht noch mehr Aufwind zu geben.


Merkel ehrt Mohammed-Karikaturisten; Provokation, Mut,Presse,Europa,Meinungsfreiheit,Religionsfreiheit,Westergaard,Potsdam,Scharfschützen,islam

Schon schrecklich wenn Fanatiker weder Spaß noch sonst was kennen und jeden der Kritik übt auf ihre Todesliste setzen. Es ist daher ganz schön mutig von Angela Merkel, so jemanden zu ehren!

Schon schrecklich, dass Frau Merkel jede Gelegenheit und sei sie noch so unsinnig nutzt sich in ein gutes Licht zu rücken. Wer so dumm ist, öffentlich solche Eklats auszulösen, sollte nicht unser Land regieren. Was bringt es wem, wenn man solche Karrikaturen macht, diese dann noch richtig zur Provokation einsetzt und was bringt ein Pope, der ein Buch verbrennt? Das sind Leute, die sich selbst in den Vordergrund rücken, als Märthyrer hinstellen und gaaaar nix für Konfliktbewältigung tun.

Jeder weiß, was oft in muslimischen Ländern für Umsände und Zustände herrschen, wie sich durch die dort bestehende Perspektivlosigkeit dieser Fanatismus halten kann und sein unwesen Treibt. Da leiden viele Leute drunter und es macht nix besser ihren Propheten noch ihr heiliges Buch zu verspotten. Es ist ne armseelige Art Stimmung zu machen in diesen Fällen.

Gruß

Baronesse

 

[Bona-Dea]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Hallo Baronesse,

Es wird Zeit, zu verstehen, dass es dumm ist religiöse Fanatiker auf so eine Art und Weise zu provozieren. Man sorge eher dafür, dass es in den entsprechenden Ländern Verbesserungen gibt, die den Fanaten nicht noch mehr Vorschub leisten. Und man mache keine Geschäfte mit den Mullahs, um ihnen nicht noch mehr Aufwind zu geben.

Hop, Hop verbessere die Lage indem du gleichzeitig keine Geschäft mehr mit den Mullahs machst.

Merkel ehrt Mohammed-Karikaturisten; Provokation, Mut,Presse,Europa,Meinungsfreiheit,Religionsfreiheit,Westergaard,Potsdam,Scharfschützen,islam

Schon schrecklich, dass Frau Merkel jede Gelegenheit und sei sie noch so unsinnig nutzt sich in ein gutes Licht zu rücken. Wer so dumm ist, öffentlich solche Eklats auszulösen, sollte nicht unser Land regieren. Was bringt es wem, wenn man solche Karrikaturen macht, diese dann noch richtig zur Provokation einsetzt und was bringt ein Pope, der ein Buch verbrennt? Das sind Leute, die sich selbst in den Vordergrund rücken, als Märthyrer hinstellen und gaaaar nix für Konfliktbewältigung tun.

Ich weiss nicht, ob die Merkel vorher schon mal wirklich paroli geboten hat, es werden aber auch genug Witze über den Papst gemacht ohne das jemand ausrastet.

Jeder weiß, was oft in muslimischen Ländern für Umsände und Zustände herrschen, wie sich durch die dort bestehende Perspektivlosigkeit dieser Fanatismus halten kann und sein unwesen Treibt. Da leiden viele Leute drunter und es macht nix besser ihren Propheten noch ihr heiliges Buch zu verspotten. Es ist ne armseelige Art Stimmung zu machen in diesen Fällen.

So weiss das wirklich jeder? Es ist normal sich über Religion lustig zu machen, vor allem wenn es um so einen hammerharten Propheten geht, der noch dazu nicht angetastet werden darf, Hallo leben wir hier in Europa oder nicht?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Es ist normal sich heutzutage über Alles lustig zu machen, ohne an die Folgen zu denken. Ob das eine gute Kultur ist? Eigentlich bin ich heute nicht wirklich erfreut über die ganzen dämlichen Witze, die überall und jederzeit gemacht werden.

Wenn man bedenkt, dass wir Probleme sicher nicht lösen, wenn wir Leute "ärgern" ist diese Art von Provokation einfach fehl am Platze. Das hat etwas mit Charakter zu tun, dass hat etwas mit Intelligenz zu tun und mit Kompetenz ebenso.

Der Merkel und dem Amipopen spreche ich in dieser Angelegenheit nicht viel davon zu.

Gruß

Baronesse

 

[Bona-Dea]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Hallo Baronesse de Berjaraque;

Es ist normal sich heutzutage über Alles lustig zu machen, ohne an die Folgen zu denken. Ob das eine gute Kultur ist? Eigentlich bin ich heute nicht wirklich erfreut über die ganzen dämlichen Witze, die überall und jederzeit gemacht werden.

Ich halte Humor für eine wichtige Sache, mit dem man auch psychischen Druck ablassen kann. Ob der Mensch heute witziger ist als früher kann ich nicht beurteilen.

Wenn man bedenkt, dass wir Probleme sicher nicht lösen, wenn wir Leute "ärgern" ist diese Art von Provokation einfach fehl am Platze. Das hat etwas mit Charakter zu tun, dass hat etwas mit Intelligenz zu tun und mit Kompetenz ebenso.

Wenn man sich über Dinge ärgert, wo andere drüber lachen hat man vielleicht selbst ein Problem?

Der Merkel und dem Amipopen spreche ich in dieser Angelegenheit nicht viel davon zu.

Provokation ist es, alle Europäerinen als Schlampen und Ungläubige zu bezeichnen und Frauen generell als genetisch dümmer zu betrachten.

 

[Telepathetic]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Aber generell ist doch auch interessant sich in diesem Zusammenhang anzuschauen wieso Menschen mit einem vermeintlich höheren IQ, viel weniger Kinder im Vergleich zu Menschen mit geringem IQ bekommen.

Lässt sich die Anzahl der Kinder in einem Haushalt tatsächlich mit der durchschnittlichen Höhe des IQ's in einem Haushalt verbinden? Frau von der Leyen z.B. hat sieben Sprößlinge in die Welt gebracht und bekleidet einen Ministerposten.

Vllt. ist der Vergleich besser angestellt zwischen deutschen und z.B. italienischen Familien, egal welcher sozialen Schicht diese angehören. Die viel stärker familienbezogenen Italiener leben in größeren Familienverbänden mit einer größeren Anzahl an Kindern.

Deutsche Haushalte sind dagegen kleiner und damit die familieninterne Kapazität der gegenseitigen Hilfestellung geringer. Gleichzeitig erscheint die Karriere und die Selbstverwirklichung wichtiger als die Famillie. Deshalb weniger Kinder in deutschen Haushalten.

Gruß,
Tele

 

[Eckard]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten

Lässt sich die Anzahl der Kinder in einem Haushalt tatsächlich mit der durchschnittlichen Höhe des IQ's in einem Haushalt verbinden? Frau von der Leyen z.B. hat sieben Sprößlinge in die Welt gebracht und bekleidet einen Ministerposten.

Um Minister/in zu werden wird kein überdurchschnittlicher IQ benötigt. Bei dem was diese Frau schon alles von sich gab und verbrochen hat, sind mehrfach schon Zweifel aufgekommen ob die noch alle T.. ... !
Falls Du dich auf Sarazin beziehst, der hatte dazu Statistiken herangezogen, um solche Aussagen machen zu können, als er noch Finanzsenator in Berlin war.

Vllt. ist der Vergleich besser angestellt zwischen deutschen und z.B. italienischen Familien, egal welcher sozialen Schicht diese angehören. Die viel stärker familienbezogenen Italiener leben in größeren Familienverbänden mit einer größeren Anzahl an Kindern.

Das war mal so, nach dem was kürzlich zu lesen war sind größere Familien in Italien ein Auslaufmodel, die Geburtenrate ist sehr stark rückläufig.

Deutsche Haushalte sind dagegen kleiner und damit die familieninterne Kapazität der gegenseitigen Hilfestellung geringer. Gleichzeitig erscheint die Karriere und die Selbstverwirklichung wichtiger als die Famillie. Deshalb weniger Kinder in deutschen Haushalten.

Ist richtig, setzt sich aber sogar weltweit langsam durch der Trend, in den Industrie und Schwellenländern.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Merkel ehrt Mohammad-Karrikaturisten



Sarrazin mag ja Unrecht haben, aber Statistiken durch Einzelfälle und Klischees zu ersetzen, bedeutet nun wirklich, seine Zeit zu vertrödeln. Schade um jedes einzelne Byte.