Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

[Sueder]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Und Microsoft macht zurzeit Werbung für Datenschutz in der Datenverarbeitung/Internet...

 

[dtrainer]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Tja, und schon ist Prism übetroffen worden...

Britain's spy agency GCHQ has secretly gained access to the network of cables which carry the world's phone calls and internet traffic and has started to process vast streams of sensitive personal information which it is sharing with its American partner, the National Security Agency (NSA).

The sheer scale of the agency's ambition is reflected in the titles of its two principal components: Mastering the Internet and Global Telecoms Exploitation, aimed at scooping up as much online and telephone traffic as possible. This is all being carried out without any form of public acknowledgement or debate.

GCHQ taps fibre-optic cables for secret access to world's communications | UK news | guardian.co.uk
Das ist weitaus umfangreicher als Prism...

Internen Dokumente der Behörde zufolge stellt das Ausmaß der Operationen sogar die jüngsten Enthüllungen über das groß angelegte Ausspähprogramm "Prism" durch den US-Geheimdienst NSA in den Schatten, wie das Blatt berichtete.

"Guardian": Auch der britische Geheimdienst liest mit | tagesschau.de
...und offenbart zweierlei:
- es wird geschnüffelt was das Zeug hält.
- das Internet ist ein breiter Weg für alle möglichen, auch illegalen Vorgänge.- Wen wundert's.

Fragt sich, ob es da eben nicht Mechanismen braucht, die den Mißbrauch der Datenströme für ilegale Zwecke verhindern. Gibt es die weiterhin nicht, wird man kaum gegen den Datenhunger der Dienste ankommen, der ja dann leider nicht unbegründet ist...

Das ist wie mit dem Autoverkehr: rast keiner vor Schulen und Kindergärten, stellt da auch keiner eine Radarfalle auf.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Tja, das ist das Problem: Ich hab' was dagegen den freien Informationsfluss zwecks Meinungsaustausch im Internet auch nur ansatzweise zu unterbinden - andererseits hab ich aber auch was gegen Neo-Nazi Werbeseiten, gegen Kinderpornos im Netz und gegen Bombenbauanleitungen von Extremisten...

 

[testtesttest]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Als wenn es um sowas ginge...

In meinen Augen eindeutig ein Werkzeug, um kompromittierendes Material über jeden der einem unliebsam ist anzuhäufen, um dann dann bei Bedarf, wie im Fall Petraeus, an die Öffentlichkeit zu zerren.
Und vor allem ein Werkzeug mit dem man unter dem Deckmantel der Terrorbekämpfung prima Wirtschaftsspionage betreiben kann und sicherlich auch tut.

Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr.

 

[Telepathetic]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

@Vanidicus: klar ist Aufklärung gut.

@beast: Deine Frage bezüglich Brand mit Öl löschen und den Vorteil davon oder so, kann ich nicht beantworten, ich bin nicht schlau genug, die Frage zu verstehen.


Ist Linux mit einem Alternative-zu-Microsoft-Image versehen worden, um hinterrücks in Computer eindringen zu können?

Die Betreiber der Suchmaschine Startpage geben vor, dass die IP-Adresse der Nutzer nicht gespeichert wird. Vielleicht ist das ja auch nur eine Lüge.

The top-secret world the government created in response to the terrorist attacks of September 11, 2001, has become so large, so unwieldy and so secretive that no one knows how much money it costs, how many people it employs, how many programs exist within it or exactly how many agencies do the same work.

Why This Gigantic "Intelligence" Apparatus? - Robert Higgs - Mises Daily

Klingt für mich eher nach einem Elefanten, der eine Mücke ist. Okay, es spionieren also alle Regierungen mehr oder weniger offen herum, weil sie zum einen ihrem Auftrag - Schutz der inneren und äußeren Sicherheit - nachgehen und zum anderen genau wissen, dass Terroristen kleine Gruppen sind, die sich in Zellen verteilen und damit unter dem Radar der öffentlichen Wahrnehmung bewegen. Daher die Ausweitung dieses Sicherheitsnetzes. Gefällt mir natürlich auch nicht, weil deren Paranoia an irgendeinem Punkte zu meiner Paranoia werden kann.


Gegen die eher harmlose Sicht spricht dieses:

"Public-key cryptography is the only thing standing between us and a totalitarian state"

https://twitter.com/jonmatonis/status/348330693354479616.
Aber es liegt auch ein wenig Aufmunterung in der Zeile, man kann sich vor virtuellen Eindringlingen schützen, ohne dass man komplett auf das Internet verzichten müßte. (Bitte auch die Kommentare zum Tweet beachten, die eine gewisse gewollte Dramatik aus der zitierten Zeile herauslesen.)

 

[Veritas79]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

mal sehen wo die Reise hingeht...
Prism-Enthüllung: Edward Snowden fliegt nach Moskau - SPIEGEL ONLINE
Hackerangriffe: China nennt USA größten Schurken unserer Zeit - SPIEGEL ONLINE

 

[ThomasausBerlin]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Ist Linux mit einem Alternative-zu-Microsoft-Image versehen worden, um hinterrücks in Computer eindringen zu können?

)

Interessante Thgeorie - aber nicht haltbar: Linux wurde von einem Norweger etwa um die gleiche Zeit entwickelt, in der Bill Gates am MS-DOS 3.0 bastelte. Zu der Zeit hatte das Internet noch längst nicht die Bedeutung die es heute hat. Überdies entwickeln "Linuxianer" weltweit ihr System weiter; dabei sind die Quellcodes offen und für jeden - auch für interessierte Nichtentwickler - offen gelegt. Da ist es schlecht möglich einen "Schadcode" mit in den Kernel einzubauen, nur um "hinterrücks" in fremde PC einzubrechen.

Es gibt allerding für Linux-basierende PC's einen Haufen an Programmen - ebenfalls unter Open-Source-Lizenz, also mit frei einsehbarem Quellcode - die es Angreifern ermöglichen in Netzwerke einzubrechen. Dummerweise brauchen aber auch Systemadministratoren diese Programme um Schwachstellen im eigenen System aufzuspüren..... Da auch unter Windows Netzwerke betrieben werden - Windows hat eine eigene "Server-Development-Platform" dafür - gibt's diese und ähnliche Programme natürlich auch für Windows....

 

[Vanidicus]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Tja, das ist das Problem: Ich hab' was dagegen den freien Informationsfluss zwecks Meinungsaustausch im Internet auch nur ansatzweise zu unterbinden - andererseits hab ich aber auch was gegen Neo-Nazi Werbeseiten, gegen Kinderpornos im Netz und gegen Bombenbauanleitungen von Extremisten...

Genau das ist ja auch immer die Begründung unserer Politiker für jede weitere Einschränkung
der Privatsphäre.
Und da du anscheinend nicht weiß wie das hier so ganz offiziell läuft,
mal ein bißchen aufklärenden Lesestoff dalass:
Bestandsdaten außer Kontrolle | G! gutjahrs blog
Und eine Grafik daraus

 

[Viminal]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Tja, das ist das Problem: Ich hab' was dagegen den freien Informationsfluss zwecks Meinungsaustausch im Internet auch nur ansatzweise zu unterbinden - andererseits hab ich aber auch was gegen Neo-Nazi Werbeseiten, gegen Kinderpornos im Netz und gegen Bombenbauanleitungen von Extremisten...

Würde man einfach den Rechtsstaat achten, gäbe es überhaupt kein Problem.

In der Offline-Welt wurden ja auch ein allgemein anerkannte Kompromisse gefunden zwischen Freiheiten und Rechten der Bürger einerseits und den Rechten des Staates zur Verbrechensbekämpfung, Steuererhebung und Landesverteidigung andererseits.
Steht jemand unter Verdacht, gibt es halt einen Gerichtsbeschluss zur Wohnungsdurchsuchung. Es werden ordentliche Gerichtsverfahren durchgeführt, wo sich die Angeklagten verteidigen können. Alles geschieht letztlich nachvollziehbar vor den Augen der Öffentlichkeit. usw. usf.

Mit dem Internet meint der Staat aber urplötzlich wieder in Zeiten vor der Erfindung des Rechtsstaates zurückfallen zu dürfen.

 

[Boomerang]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Hey Leute,
Ich hab mal ne Daublöde Frage:
Kann man die NSA nicht wegen Copyrightsverletzungen verklagen?
Sie haben ja bekanntlich (ganz banal gesagt) den kompletten Datenstrom kopiert und gespeichert.

Freu mich schon auf eure Kommentare. ;-)

 

[Ehemaliger_User]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Hi,

Kann man die NSA nicht wegen Copyrightsverletzungen verklagen?

Zumindest für die Briten sind Abmahnung(en) schon raus: PRISM - Geheimdienst abgemahnt

LEAM

 

[testtesttest]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

süß, das wird sehr wahrscheinlich ein nachhaltiges umdenken bei den verantwortlichen herbeiführen...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

"verachtens-werte Empörung" offiziell

inoffiziell : mist es ist raus gekommen "was nu?" - und zum Glück waren es die amerikaner/briten

es gibt immer noch die Vorrats-Daten-Speicherung und Funkzellen-Überwachung ..

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

es gibt immer noch die Vorrats-Daten-Speicherung und Funkzellen-Überwachung ..

Vorratsdatenspeicherung gibt es zur Zeit nicht. Das unter Mitwirkung der SPD beschlossene einschlägige Gesetz wurde vom BVerfG gekippt. Eine Neuregelung scheitert momentan daran, daß Bundesjustizministerin Leutheusser-Schnarrenberger (FDP) nur eine einwöchige, und nicht wie von der EU gefordert eine sechsmonatige Speicherfrist einführen will. Ein Vertragsverletzungsverfahren läuft.

 

[testtesttest]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

ja das läuft so: die eu will uns die bürgerrechte kürzen, wieso kürzt deutschland dann nicht einfach mal alle gelder, die in diese sinnlose geldverbrennungsmaschine, die immer nur forderungen stellt, fließen?

wäre das nicht im interesse der bürger dieses landes ? ich frage mich in letzter zeit immer häufiger welchen interessen dieses land eigentlich dient, wenn ständig die bürger angegangen werden, sei es durch paranoide terror mantras, durch gelder die für die verluste von spielsüchtigen herhalten müssen, wenn selbst unionsmitglieder wie die briten uns nach strich und faden verarschen und die ideen der wirtschaft klauen ?

Wozu gibts diesen Punkt des Hochverrats eigentlich, wenn der eh nur just for fun da steht ?!? Ich kann dieses ganze Dämonkratie Geplenkel kaum noch ertragen, dann geht mal schön wählen und jemand externes macht ja am ende doch unsere Politik - was eine Zeitverschwendung, um den Dienstherren dieser Bananenrepublik eine vermeintliche Legitimation zu erteilen um Schaden vom dt. Volk abzuwenden. Oder sind hier mittlerweile alle echt so dermaßen dumm und ungebildet ?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Würde man einfach den Rechtsstaat achten, gäbe es überhaupt kein Problem.
Mit dem Internet meint der Staat aber urplötzlich wieder in Zeiten vor der Erfindung des Rechtsstaates zurückfallen zu dürfen.

Das ist im Prinzip schon richtig, Viminal - aber wie Dein letzter Satz deutlich zeigt, macht es dieser Rechtsstaat - egal ob ein beliebiges Land der EU, USA, Russland - ja, und auch China (die haben nämlich auch Gesetze...) dem Bürger schwer, ihn zu achten und zu respektieren....

 

[KTGR]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

ja das läuft so: die eu will uns die bürgerrechte kürzen, wieso kürzt deutschland dann nicht einfach mal alle gelder, die in diese sinnlose geldverbrennungsmaschine, die immer nur forderungen stellt, fließen?
[....]

Ich frage mich ob die EU, die wir zurzeit haben, die EU ist die wir haben wollten!

 

[dtrainer]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Ich frage mich ob die EU, die wir zurzeit haben, die EU ist die wir haben wollten!

Und? Was hat dir dein Gesprächspartner geantwortet?

 

[KTGR]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Und? Was hat dir dein Gesprächspartner geantwortet?

Da steht...ich frage mich!
Nicht...ich fragte mich!

Für mich war es besser als wir noch DM hatten und Drachmen und Lire und [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Französische Franc [/FONT] und Peseten und und und...

 

[ThomasausBerlin]

AW: Prism: Das Ende der Vermutungen, aber warum?

Auch auf die Gefahr hin dass das schon wieder in andere Threadthemen "hinein fällt": Wenn das unkontrollierte Bespitzeln des Bürgers nach dem Motto: "... was ich gesetzlich nicht darf - kannst Du mein Bündnispartner ja für mich machen..." und umgekehrt - so um sich gegriffen hat, wie das bei Prism und anderen "Aktivitäten" der Fall ist - es stellt sich da doch die Frage ob wir solche "Bündnisse" durchaus haben wollen.

Wenn Tempora und Prism das Ergebnis bilateraler Abkommen zwischen Staaten sind - dann sollte man die Abkommen mal gründlich überprüfen - auch mit Konsequenzen: Raus aus dieser EU und Aufbau einer neuen, besseren EU zum Bleistift....