Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

[Ehemaliger_User]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Das Hakenkreuze in Tibet ein uraltes Symbol sind weißt Du aber, oder?

Habe ich ja geschrieben - Svastika oder Swastika.
Das regt mich ja auf, dass die Leute das so hinstellen als hätte der Dalai oder die Inder das vom Hitler übernommen, dabei war es total umgekehrt.

Da kannst sicher sein ich weiß was die Swastika ist - das möchte ich hier auch mal aufzeigen, der Adolf und sein Konsorten, haben aber eine Menge dieser Zeichen für sich benutzt - das ist das Ärgerliche, das wurmt mich eben, deshalb mal meinen Bericht dazu.

Und mein Herz pumpert schon wieder.........

 

[Malakim]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Mir ist unklar was Dich aufregt.

Ein Symbol hat nur im Kontext Bedeutung. Du mußt Dich also über Deine Mitmenschen aufregen die aus einem Symbol ein Zeichen machen und es nur an eine Bedeutung und einen Kontext kleben.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Mir ist unklar was Dich aufregt.

Ein Symbol hat nur im Kontext Bedeutung. Du mußt Dich also über Deine Mitmenschen aufregen die aus einem Symbol ein Zeichen machen und es nur an eine Bedeutung und einen Kontext kleben.

Du verstehst mich noch nicht ganz oder doch? Mich regt einfach nur das auf, das einZeichen/Symbol dazu hergenommen wird und man das dann so negativ annimmt und das Hakenkreuz wird negativ angenommen.
Genau das schiebt man aber dem Dalai oder den Indern in die Schuhe. Außerdem weißt ausgerecht du - als FM - was ein Symbol bewirken kann - nenn es Mystik - was gewiss wahr ist, obwohl man hier allerdings keine Sinneskanäle nachweisen kann. Auch weißt du - was HEIL bedeutet. Leider hätte der Adolf das auch gerne gehabt - Okkultismus ist aber nicht/Gott seis gedankt >> Theosophie.

Außerdem gehe ich in diese Annahme, du weißt genau warum ich so reagiert habe, GESTERN

 

[Malakim]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Nein, was ein Symbol an und für sich bewirken kann weiß ich nicht. Meiner Meinung nach ist ein Symbol für sich genommen leer und bekommt erst Bedeutung durch einen Kontext.

Als Symbol der Nazis wurde ein positiv konnotiertes Symbol in einen ganz anderen Kontext gestellt und da die meisten Menschen weder wissen was ein Symbol ist noch damit selber arbeiten können ist es zu einem Zeichen degeneriert.

Das nun auch noch Leute so ... verblödet sind ... und denken das dieses Zeichen dann auf der ganzen Welt und in jedem Kontext gleich ist ... nun wem willst Du das nun anlasten?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Nein, was ein Symbol an und für sich bewirken kann weiß ich nicht. Meiner Meinung nach ist ein Symbol für sich genommen leer und bekommt erst Bedeutung durch einen Kontext.

Als Symbol der Nazis wurde ein positiv konnotiertes Symbol in einen ganz anderen Kontext gestellt und da die meisten Menschen weder wissen was ein Symbol ist noch damit selber arbeiten können ist es zu einem Zeichen degeneriert.

Das nun auch noch Leute so ... verblödet sind ... und denken das dieses Zeichen dann auf der ganzen Welt und in jedem Kontext gleich ist ... nun wem willst Du das nun anlasten?

Na ja, nicht dass du meinst ich schmier dir Honig ums Maul..

Du weißt was du weißt....

Doch die meisten Menschen, wenn sie so ein Kreuz sehen - nennen wir es Hakenkreuz - zeigen 9 von 10 sofort auf diese Menschen, gehen dem Symbol oder Bildersprache - die älteste Sprache der Welt nicht nach- sondern VERurteilen und wissen nicht einmal - was sie verurteilen.
Ist halt so auf dieser Welt und ich habe mich schon wieder beruhigt....

 

[Telepathetic]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Ich bin damit slightly offtopic, aber Götter, Symbole und Glauben werden in heutigen Tagen von Neonazis mißbraucht, wenn sie Symbole wie das Keltenkreuz als Ersatz für das verbotene Hakenkreuz verwenden. Die Asatru-Gläubigen versuchen sich abzugrenzen von den neuen Nationalsozialisten, was schwieriger wird, wenn der BGH das “isolierte Verwenden eines stilisierten Keltenkreuzes” verbietet und diese dann auf andere Symbole oder frühere Formen des Keltenkreuzes ausweichen.

Neonazi erhielt wegen Keltenkreuz Haftstrafe - Asatru zum selber Denken - die Nornirs Ætt

Die Gretchenfrage zum Schluß: Hat das was zu tun mit "rechts, rassistisch, nationalsozialistisch..."?
Nein, nein und nochmals nein. Wer etwas anderes behauptet, instrumentalisiert eine normale und tolerante Religion für seine persönliche, kranke Weltanschauung, Politik oder Machtspielchen. So etwas ist bei uns *nicht* willkommen.
Was ist Asatru? Hufige Fragen - FAQ

und:
asatru versus rechtsextremismus

Gruß,
Tele

 

[Ehemaliger_User]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Ich bin damit slightly offtopic, aber Götter, Symbole und Glauben werden in heutigen Tagen von Neonazis mißbraucht, wenn sie Symbole wie das Keltenkreuz als Ersatz für das verbotene Hakenkreuz verwenden.

Ich danke dir zu deiner Stellungsnahme -

Ich tat diesen Bericht und meine Meinung dazu rein, wird doch auch die Blavatskaya ständig missbraucht - sie hätte was mit dem Hakenkreuz zu tun.

Shambala - Shangrila ist/hat nun mal den Mythos - Wahrheit? >>> eben was mit Tibet zu tun.
Die nächste Frage wäre dann noch - was such(t)en oder warum ist Tibet für die Chinesen und andere Machthaber so interessant - und dann stäöndig das Glücksymbol der Inder und darauf sitzt der Dalai Lama - es ist mal ein altes Symbol von/aus Indien - auch ein altes Symbol der Kelten.

Wäre sogar einen eigenen thread wert - was in der Inquisitionszeit alles an Wissen verbrannt, verbannt, verschwunden, geheimgehalten wird - der Vatikan könnte eben hier einiges zu Tage bringen - also ist das Theosophische Wissen Erdumfassend.

 

[Markus von Stoiker]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

@Krieger

Hallo Kriegerin!

Vielleicht kannst du mir folgende Frage beantworten?
In den theosophischen Schriften die ich habe, "Das Meer der Theosophie" und "Die Eingeweihten" sowie von Rudolf Steiner, "Theosophie" oder die "Gnosis Lucifer" wird nie der Islam erwähnt. Woran liegt es, das der Islam keine Erwähnung findet?

 

[Malakim]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Ich denke da im Islam das Nachdenken über Gott nicht gezielt unternommen wird.

Aber bist Du Dir sicher das nicht ein ganzer Stoss Sufilehren in diversen Theosophischen Schriften eingang gefunden hat?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

@Krieger

Hallo Kriegerin!

Vielleicht kannst du mir folgende Frage beantworten?
In den theosophischen Schriften die ich habe, "Das Meer der Theosophie" und "Die Eingeweihten" sowie von Rudolf Steiner, "Theosophie" oder die "Gnosis Lucifer" wird nie der Islam erwähnt. Woran liegt es, das der Islam keine Erwähnung findet?

Um ehrlich zu sein. deine Frage kann ich nicht im Detail beantworten, doch dass hat @malakim besten gemacht. Die Sufis haben den Tempel Salomon erbaut.....

Allah - heißt der Durstige

Ich bin mit der Lehre Steiners nicht allzu vertraut, doch ist nicht uninteressant, ich lese ab und an darinnen - es ist eine sehr schöne Zusammenfassung. Es gibt viele Menschen, die die Theosophie lehren und verfolgen und unsere Suche beschäftigt sich >>"Mit erkenne dich selbst"
Schule des Rades - Home
Ich gebe dir die Startseite ein, drücke auf Vorträge und höre dir sie an, vielleicht können sie dir viel beantworten. Ich bin mit dieser Lehre aufgewachsen.

Ich denke da im Islam das Nachdenken über Gott nicht gezielt unternommen wird.
Aber bist Du Dir sicher das nicht ein ganzer Stoss Sufilehren in diversen Theosophischen Schriften eingang gefunden hat?

Ja die Sufis, woher sie kommen/kamen und diese Weisheit hatten und weitergaben.....schon beeindruckend.

 

[Markus von Stoiker]

Die mir bekannten Theosophen benennen z.B. nur Ram, Moses, Buddha, Pythagoras, Platon, Jesus usw aber nie Mohammed als Prophet und auch der Koran wird nicht erwähnt.Ich denke das dies nicht ohne Absicht passiert...

Danke für den Link.

@Kriegerin!

Arnold Keyserling ist interessant und macht sehr gute Aussagen.

Die Theosophen mit denen ich mich beschäftige sagen im Grunde folgendes aus.
Ein Eingeweihter in der Religion weiss folgendes und tut folgendes:
Der Eingeweihter hat das Wissen das es keinen Schöpfergott gibt ( bzw er selbst hat keine Kenntnis über einen persönlichen Gott, sondern hat nur eine beschränkte Offenbarung erhalten ).
Ein Eingeweihter gibt aber die "Lehre von Gott" weiter.
Damit die Existenz der Menschheit gesichert ist.
Es ist die Aufgabe der Eingeweihten die Schöpfung zu erhalten.
Die Eingeweihten sind die Begründer der Religion auf ihnen basiert die Idee Gottes.
Mit an erster Stelle wird als einer der Eingeweihter Moses genannt.
Jesus und Buddha sollen das gleiche Wissen gehabt haben.
So folgen die Monotheisten also der Gottes-Idee im Sinne Moses und Jesus, der Buddhismus geht einen anderen Weg ohne eine Gottesvorstellung.
Das bedeutet aber nicht das Religion den Sinn einer Unterdrückung des Menschen hat sondern eine logische Führung des Menschen ist.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Die mir bekannten Theosophen benennen z.B. nur Ram, Moses, Buddha, Pythagoras, Platon, Jesus usw aber nie Mohammed als Prophet und auch der Koran wird nicht erwähnt.Ich denke das dies nicht ohne Absicht passiert...

Danke für den Link.
Arnold Keyserling ist interessant und macht sehr gute Aussagen.

Die Theosophen mit denen ich mich beschäftige sagen im Grunde folgendes aus.
Ein Eingeweihter in der Religion weiss folgendes und tut folgendes:
Der Eingeweihter hat das Wissen das es keinen Schöpfergott gibt ( bzw er selbst hat keine Kenntnis über einen

Du hast schon alles kapiert und auf einmal heißt, plötzlich geht ein Licht auf hahahaha :-D:-D.
Nicht ist geheim, doch Geheimnisse schützen sich selbst.

@markus:
Finde ich gut, dass du Keyserling auch gut findest.
Er war ein sehr interessanter Mann --- IRRSINNIG lustig und WISSEND.
hatte gestern leider nicht allzuviel Zeit, dir Deine Frage genau zu beantworten, versuche es heute.

Mohammed oder arab. Muḥammad ‏محمد‎ [muˈħamːad] (* ca. 570 in Mekka; † 8. Juni 632 in Medina), eigentlich Mohammed ibn 'Abd Allah ibn 'Abd al-Muttalib ibn Haschim ibn 'Abd Manaf al-Quraschi / ‏محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف القرشي ‎ / Muḥammad b. ʿAbd Allāh b. ʿAbd al-Muṭṭalib b. Hāšim b. ʿAbd Manāf al-Qurašī, ist der Religionsstifter des Islam.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_(Name)

Er wird in der Theosophie erwähnt, mehr als Allah, der Dürstende, Durstige.
Ich hänge dir ein paar Erwähnungen an.

Geosophie: Offenbarung der Erde
1. Der Ostpunkt der Erde ist Mekka. Laut islamischer Überlieferung hat Gott Adam den Meteorstein zur Orientierung gegeben und er wurde in einen Kubus, das Symbol der vierten Dimension, eingegliedert.

Das theokratische denken: Mohammed
2. Sag her im Namen deines Herrn, der schuf den Menschen aus zähem Tropfen; sag her, und dein Herr ist der Edelste, der mit dem Schreibrohr lehrte den Menschen, was er nicht wußte.
Home - Index - Schule des Rades - Stichwortindex
Schule des Rades: Stichwortindex
Einträge zu: Allah

Hoffe dir einige Hinweise, die dich zufriedenstellen, geliefert zu haben.

Allah wir auch in der Materia Sacra erwähnt - hier als Allah.

Aber ich gebe dir noch einen Link ein, damit du nicht zu lange suchen musst.
http://www.schuledesrades.org/public/index/?Q=14/0/1/1/0/65/170

 

[Ehemaliger_User]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Soviel noch zum Islam in der Theosophie...

"""In einer in der Menschheitsgeschichte einzigartigen Weise genießt die Würfelform in der islamischen Kultur höchste Wertschätzung als Symbol der Gegenwart Gottes in der Welt, als Thron Gottes, welcher letztlich die ganze natürliche Welt ist. Das heilige Würfelhaus, die Kaaba in Mekka ist das Ziel der alljährlich stattfindenden Pilgerschaft und wird bei diesem Anlaß von den Gläubigen siebenmal umrundet. In den Mekkanischen Eröffnungen, einer mystischen Schrift von Ibn ’Arabi (1165 - 1240), die den esoterischen Sinn dieses exoterischen Ritus erläutert, wird sie als «der Eingang der Erkennenden» bezeichnet.

Noch aus vorislamischer Zeit und heidnischer Kultur stammend, wurde die Kaaba dem Islam einverleibt und zum Markstein der Hinwendung zu Gott erklärt.""

""zum Markstein der Hinwendung zu Gott erklärt. Der darin eingebaute Meteor wird mythologisch mit der Zauberperle identifiziert, welche dem aus dem Paradies entlassenen Adam mit auf den Weg gegeben wurde, damit er seinen Ursprung und seine wahre Mitte nicht vergesse.

Es heißt zwar, Mohammed wurde die heilige Botschaft aus demselben himmlischen Buch offenbart, von welchem auch das Judentum und das Christentum Teile besitzen würden. """

Quelle : Schule des Rades - Studienkreis KRITERION - Dago Vlasits - Die Kaaba des Kosmos

@markus; auch noch für dich - du siehst, der Islam wurde nicht übergangen.
Es waren auch große Denker unter den Sufis, Gelehrten...
Und noch ein wichtiger Satz -

""Wir dürfen mit gutem Gewissen den Absolutheitsanspruch jeder Religion in Frage stellen, ....""

Quelle : http://www.schuledesrades.org/palme/docs/dago/?Q=3/4/44/0/0/0/1

Jede lernte von der anderen Religion - doch am Anfang war der Hinduismus, doch alles kam aus dem Schamanismus - Jede Religion kam aus dem Schamanismus, hier ist der Ursprung aller Religionen zu suchen.

 

[beast]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

@ die Kriegerin

Wie um alles in der Welt kommst du nun zu den Schluss, das der Schamanismus die Mutter der Religionen sei?

Ich bin etwas verwirrt, aber Religion und Schamanismus sind doch ein paar sehr unterschiedliche Schuhe. Da läufts sich sehr unbequem drin und ich bekomme Blasen an den Füßen.

Jedenfalls aus meiner Sicht und der meiner Brüder.

 

[Nordhavet]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

schamanismus ist eher aberglaube.
ich denke nicht das es eine disharmonie.. zwischen mensch und natur gibt.
religionen sind da schon weiter.

 

[Malakim]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

schamanismus ist eher aberglaube.

Was verstehst Du unter Schamanismus und was unter Aberglaube.

 

[Ehemaliger_User]

@ die Kriegerin
Wie um alles in der Welt kommst du nun zu den Schluss, das der Schamanismus die Mutter der Religionen sei?
Ich bin etwas verwirrt, aber Religion und Schamanismus sind doch ein paar sehr unterschiedliche Schuhe. Da läufts sich sehr unbequem drin und ich bekomme Blasen an den Füßen.
Jedenfalls aus meiner Sicht und der meiner Brüder.

@grubi: links werden alle nachgeliefert:
Nach langer Recherche: aus dem "Psychologischen Bereich", glaube mir es ist oft mühsam, gute links zu finden..

"""Indem das „Unendliche“ mitten im menschlichen Bewusstsein psychologisch herausgestellt wird, entstehen tiefe Einsichten in die Psychologie menschlichen Bewusstseins, die das schamanische Handeln und die spirituellen Traditionen (Buddhismus, Christentum, Hinduismus etc.) in unmittelbare Nähe zu den Denkformen der modernen Quantenphysik und Informatik rücken."""

"""Bei seiner Darstellung der „grenzenlosen Grenze“ des Bewusstseins geht der Autor mit profundem Wissen quer durch zahlreiche Wissensdisziplinen aus den Natur- und Geisteswissenschaften mutig voran. Atemberaubend zeigt er uns wie die alten Formen des Schamanismus – als Ursprung aller Religionen – mit gewagten Hypothesen und Konsequenzen der Quanten- und Astrophysik wesentlich einhergehen können. """

Und das ist nicht nur eine Meinung dieses/des Autors - es ist so.
http://www.verlag-dietmar-klotz.homepage.t-online.de/index-Dateien/quekeltrans.html


Auch Keyserling lehrte dies und ich will nicht noch mehr links hiereingeben, recheriercht selber,
http://www.schuledesrades.org/ geht auf Vorträge und horcht euch einfach die Materie Sacra an.
Eventuell Gehirn - ganz genau anhorchen.
UND horcht es euch an - ich will nicht immer links suchen und und und, selber auch ein bisserl nachgehen.

http://www.schuledesrades.org/palme/docs/dago/?Q=3/4/44/0/0/0/1
Das steht alles drinnen, was im vorherigen Absatz (Thema Islam) vielleicht nicht alles nachvollziehbar ist/war >>> Kabba des Kosmos

"""Zum Thema Music:
Arnold Keyserling hatte zur Musik eine hohe Affinität und das Geschenk außergewöhnlicher Lehrer. So unterrichtete ihn Gurdjieff über die harmonikalen Gesetze, über die Sufis und deren musikalisches Wissen, während er bei Joseph Hauer seine musikalische Ausbildung vertiefte."""

Und zum Thema Keyserlings:
"""Großvater Frosch" ist sein Ehrenname bei den nordamerikanischen Indianern, hierzulande bezeichnen ihn manche als Religionsphilosophen, esoterische Leitfigur oder Vordenker des "New Age" in Europa. Nichts allein wird ihm gerecht. Arnold Keyserling ist mehr als ein Philosoph, Hochschullehrer, Mathematiker, Redner und Schriftsteller, der über 50 Bücher in deutscher Sprache über Psychologie, Mathematik, Philosophie, Wissenschaftstheorie, Religion, Dichtkunst und Musik verfaßt hat."""

Er war nicht IRGENDWER - sonder er war DER KEYSERLING und seine FRAU WILHEMINE.
Musik, Magie & Medizin - PrimaSounds

Ich hoffe @grubi, dass ich alles richtig gemacht habe, ansonsten schreib es mir. Habe ich alle s nachgeliefert?
Sollte noch was abgeben - schreib es mir.

Ich bin etwas verwirrt, aber Religion und Schamanismus sind doch ein paar sehr unterschiedliche Schuhe. Da läufts sich sehr unbequem drin und ich bekomme Blasen an den Füßen.

Habe ich heute morgen vergessen zu fragen.
Was war vorher - der Glaube an das "Goldene Kalb" oder das Judentum?
In Africa - der Glaube an Jesus oder verschiedene "Naturgeprägte Formen?"

"""Religio = Rückbindung
Religion hat eigentlich keine einheitliche wissenschaftliche Definition, hier kann man an Rückführung zum wahren Selbst – zum Göttlichen in sich, Anschauungen der mündlichen Mythen oder Weltanschauung denken.
Doch jeder Mensch hat eben seine Wertvorstellung von Religion.""" (auch dieser Satz gehört mir e.w.)

 

[Nordhavet]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

@Malakim

was ich darunter verstehe?
ich glaube nicht das es einen zusammenhang gibt zwischen menschlichen.. krankheiten zb. und naturursachen.
bzw. fehlt mir da der zusammenhang.
außerdem ist der glaube an übersinnliche tiergestalten.. absolut absurd.

 

[Malakim]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

@Malakim

was ich darunter verstehe?
ich glaube nicht das es einen zusammenhang gibt zwischen menschlichen.. krankheiten zb. und naturursachen.
bzw. fehlt mir da der zusammenhang.
außerdem ist der glaube an übersinnliche tiergestalten.. absolut absurd.

Also ich fasse zusammen:
Du weißt nicht viel oder garnichts über Schamanismus, hast Dir nie Gedanken dazu gemacht was da eigentlich gemeint sein könnte und bis aufgrund
dieses Informationsmangels zu dem Schluß gekommen das es absurder Aberglaube ist?

Machst Du das immer so oder nur in diesem speziellen Fall?
Denn, man kann doch recht viele Praktiken aus dem Schamanismus auf rational nachvollziehbares herunterbrechen. Letztlich ist es eben auch eine Frage der Arbeitshypothese
bzw. der Benennung von Beobachtungen. Wir nennen es Psychose, der Schamane ordnet unter Umständen dem gleichen "Ding" einen Geist zu. Um den Bogen
zum Thema zu spannen, so ist es eben oft, das Dinge die Pauschal abgelehnt werden später unter anderen Bezeichnungen zurück finden in die Akzeptanz.
Viele Leute würden sich wundern wieviel von den "magischen" Übungen des Golden Dawn heute fester Bestandteil der Psychotherapie sind.

 

[Telepathetic]

AW: Theosophie, Philosophie und Anthroposophie

Schamanistische Praktiken finden sich in der humanistischen Orientierung innerhalb der Psychotherapie. Sind anerkannt und wirksam.