Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

[testtesttest]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Meiner Meinung nach ist diese Idee, schon in Platons "Staat" zu finden. Der seine Gesellschaft in drei Klassen teilt und in der jegliche Lebensform, die der Gesellschaft nicht dient ,ausgesondert wird. Ich glaube er ging nicht direkt soweit die Individuen zu töten, sondern sie lediglich zu verbannen. Aber der Gedanke, nur dienliche Subjekte aktiv einzugliedern und zu fördern, ist schon damals in die Welt gesetzt worden.

Nachtrag zu Veri:
Ja das kann man so sagen. Die Nazis haben schließlich allerlei Aussagen, philosophische Erkenntnisse und Symboldeutungen verkehrt und ihrer Ideologie angepasst - und bei aller Kritik - das ziemlich gut. Bis heute darf man bsp. keine Hakenkreuze oder bestimmte Runen benutzen, weil sie sofort mit der Naziideologie in Verbindung gebracht werden. (Ich find die Verbote ohnehin lächerlich, vielmehr sollte man Aufklärung betreiben, aber die Verantwortlichen aus den üblichen konservativen Kreisen, sehen das ja bekanntlich anders)

 

[Veritas79]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

da hast du Recht test, aber die meisten Menschen kennen ja noch nicht mal die Ursprünge einiger Symbole!

 

[Freestone]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Zum Thema Transhumanismus/Selbstevolution/KI gibt es drei sehr gute Bücher:

Transhumanismus/KI
"Bauplan für eine Seele"
Bauplan für eine Seele: Amazon.de: Dietrich Dörner: Bücher

"Maschinen mit Bewusstsein"
Maschinen mit Bewusstsein - Wohin führt die künstliche Intelligenz?: Amazon.de: Bernd Vowinkel: Bücher

Das 3. Buch behandelt die Neuroplastizität:

"Neue Gedanken, neues Gehirn"
http://www.amazon.de/Neue-Gedanken-...words=Neues+Denken+neues+Gehirn&tag=wv2020-21

Die ersten beiden Bücher kann man leider nicht einfach so "weglesen". Man braucht Zeit und vor allem Ruhe, um sich auf die theoretischen Ansätze aus Mathematik, Physik und Informatik konzentrieren und sie nachvollziehen zu können.

Das Buch von Sharon Begley ist recht locker geschrieben. Das Thema ist lebensnaher als das der ersten beiden Vorschläge und deshalb auch berührender.

Viel Spaß beim Lesen.

 

[a-roy]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Nun ja, mein brain innem optimierten Roboter, why not?
Nur, werde ich dann auch dieselben sinnlichen Genüsse haben wie jetzt?
Was nützt mir 1n unsterblicher Körper, der nicht genießen kann?!

 

[Nachbar]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

[...]Was nützt mir 1n unsterblicher Körper, der nicht genießen kann?!

Das was Du Genuss nennst sind auch nur Botenstoffe, die nach Eintreffen entsprechender Signale von Drüsen ausgeschüttet werden und an Rezeptoren andocken.
Mal ganz laienhaft ausgedrückt.
Sowohl die Signale als auch die Botenstoffe können künstlich generiert werden.
Dann fühlt sich samtweiche Haut unter deinen Fingern wie samtweiche Haut an. Auch wenn es weder Finger noch Haut gibt.

Ist eine doofe Vorstellung, das finde ich auch.
Aber wenn Du eine CD in deinen CD-Player schiebst, spielt hinterher ja auch nicht wirklich eine Band...

:whiskey: Nachbar - Ja ja, das Beispiel hinkt ein bisschen.

 

[a-roy]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Schon klar, Nachbar!
Wenn das hinzubekommen ist, von mir aus.
Mir ist gerade eingefallen, dass, wenn das gemacht werden kann, wir wohl schon den Mars besiedelt haben, dann könnten solche Cyborgs ja gut eingesetzt werden, auch bei interstellaren Forschungsflügen.
Forever living sehe ich aber eher im Klonen, so ähnlich, wie in dem 1nen Film mit Arnie, Titel gerade nicht präsent.

 

[Freestone]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

In dem Buch "Maschinen mit Bewusstsein" geht es auch um die Frage, ab wann ein Mensch Maschine ist, wenn man seinen Körper Stück für Stück durch künstliche Körperteile und Organe ersetzt. Am Ende steht dann die Frage ob so ein "Mensch" dann vielleicht keinen Körper im heutigen Umfang mehr benötigt, sondern auf einem Miniatur-Träger mit Hilfe von durch Sonnenwind "betriebenen" Raumschiffen eine vom Untergang bedrohte Erde verlassen und sich auf einem anderen Planeten niederlassen und dort (mechanisch?) reproduzieren könnte. (der Autor spricht dabei von einer Evolution über mehrere Milliarden Jahre). Dies wird alles vor dem Hintergrund der Erhaltung der Arten diskutiert. Wobei die "Art Mensch" dann nur noch vom Bewusstsein her definiert wird.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[testtesttest]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Mechanische Körper schön und gut, aber wo bleibt der Sex?!? Darüber denkt mal wieder niemand nach

 

[Freestone]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Kann man sicher programmieren, und Mechanik bedeutet ja nicht zwingend Metall - Conti z.b macht wunderbare Maschinen mit viel Gummi und Ölbädern. Das wird schon


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Freestone]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Eine kleine Ergänzung zur Bücherliste:

"Die Physik der Unsterblichkeit"
http://www.amazon.de/Physik-Unsterb...=die+physik+der+unsterblichkeit&tag=wv2020-21

Diese Buch behandelt die Transformation des Menschen von heute in ein Wesen technischer Natur mit menschlichem(r) Geist/Seele.

Das zuvor angesprochene "Maschinen mit Bewusstsein" handelt dagegen von der Emergenz innerhalb technischer Systeme, also der "eigenständigen Evolution" von Rein funktionalen Maschinen (z.B. Computern) zu denkenden Systemen also Maschinen mit eigenem Bewusstsein. Emergenz bezeichnet dabei die Beobachtung, dass ein Zusammenschluss von Individuen in einer Gruppe, dieser Gruppe in der Regel mehr Eigenschaften gibt als es die Summe der einzelnen Eigenschaften der Gruppenmitglieder vermuten lässt. So geht Autor Vowinkel in seinem Buch davon aus, dass die zum Internet zusammengeschlossenen Computer im Rahmen einer "Evolution" über die Jahrhunderte hinweg ein eigenes Bewusstsein entwickeln und eine neue "Art" auf der Erde bilden werden.

Tipler dagegen sieht die Grenzen der menschlichen Existenz (gegeben durch die Lebensdauer unserer Sonne) als möglichen Grund und Auslöser für eine Transformation des Menschen hin zu einem auf/ in einem technischen Bewusstseinsträger "lebenden" Bewusstseins. Dies sei nötig, um die für den zur Zeit lebenden Menschentyp unermesslich großen Distanzen im Universum zu überwinden und einen lebensfreudigen Planeten in einer angemessenen Zeit, mit einem möglichst geringen Energieaufwand und dann auch noch unbeschadet ( man kann nicht alle Einflüsse von Strahlung auf einer Hunderte Jahre dauernden Reise kalkulieren) zu erreichen.

Zugegeben: die Bücher sind sehr theoretisch, die Zeit drängt och nicht so sehr, aber Spaß macht das Lesen trotzdem. Deshalb ist das Buch "Maschinen mit Bewusstsein" ein guter Einstieg, um das Buch "Physik der Unsterblichkeit zu lesen.

Ich entschuldige mich hier auch für die falsche Einordnung der Bücher in meinem ersten Post. Ich habe schlicht dem im ersten Post genannten Titel, den falschen Inhalt zugeordnet.

Gesendet von meinem iPad mit Tapatalk HD

 

[Veritas79]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Wo würde der Transhumanismus hinführen?
Würden Kulturgeschichte, Literatur, Kunst, Religion und Philosophie an Bedeutung verlieren?
Wenn Sinne abgeschafft würden, um logischer und effizienter denken zu können und der Mensch
kein Mensch mehr ist, sondern nichts weiter als als ein Geist in einer Maschine, welchen Sinn hätte
das "Dasein" noch?
Vllt. werden wir dann zu Weltenerschaffern, um einen kleinen Teil von uns wieder zum Leben zu erwecken.
Das war jetzt sehr philosophisch und hypothetisch und ein klein wenig phantasievoll....was mich unweigerlich
an den Film Matrix denken lässt.....:-D

 

[a-roy]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

In der 'Perry Rhodan'-Serie wurde diese transhumanistische Idee in den 1960ern dargestellt, da gab's die Posbis, die waren echt heftig.

 

[Veritas79]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

leider nicht ganz meine Zeit a-roy :-D ...so was wie die Borgs o.s.ä?

 

[testtesttest]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Wo würde der Transhumanismus hinführen?
Würden Kulturgeschichte, Literatur, Kunst, Religion und Philosophie an Bedeutung verlieren?
Wenn Sinne abgeschafft würden, um logischer und effizienter denken zu können und der Mensch
kein Mensch mehr ist, sondern nichts weiter als als ein Geist in einer Maschine, welchen Sinn hätte
das "Dasein" noch?
Vllt. werden wir dann zu Weltenerschaffern, um einen kleinen Teil von uns wieder zum Leben zu erwecken.
Das war jetzt sehr philosophisch und hypothetisch und ein klein wenig phantasievoll....was mich unweigerlich
an den Film Matrix denken lässt.....:-D

Ja vielleicht ist es ja bereits so.

Gefühlte Wirklichkeit: Lebt die Menschheit in der Matrix? - SPIEGEL ONLINE

Mal ein wirklich lesenswerter Artikel bei SpOn - wurd hier glaub ich auch schonmal in einem anderen Zusammenhang verlinkt.

Deine Vision, wenn ich dich richtig verstehe, wird interessanterweise auch heutzutage so geglaubt. Nur ersetzt man Gott anstelle des Menschen, der diese Welt erschuf um sich selbst zu erfahren. Aber ob das dann noch einen Unterschied machen würde ?

"Hören Sie, ich weiss, dass dieses Steak nicht existiert, und wenn ich es in den Mund stecke, die Matrix meinem Gehirn sagt, dass es saftig ist und gut schmeckt."

 

[a-roy]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Nöh, die Borgs sind ja optimierte Menschen, die Posbis waren 'Roboter' mit biologischem Gehirn, irgend so eine fremde Rasse aus den Weiten des Universums.
In der Perry Rhodan Serie tauchten auch Arkoniden auf, die dürften bei Star-Trek das Vorbild für die Vulkanier gewesen sein.

 

[Vanidicus]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Da die Posbis niemals human waren, können sie ja schlecht transhuman werden.
Posbis sind eine Symbiose einer Robotergesellschaft mit einem Plasmawesen, um das
Element der Kreativität zu gewinnen.

Ein Beispiel für den Transhumanismus tauchte in der Serie allerdings schon in den 80-ern auf:
Da hat eine Gentechnikerin sich ein Kind gebastelt. Der Junge kam dann schon mit
den entsprechenden Schnittstellen für digitale Erweiterungen zur Welt.
Seine Augen waren so ähnlich wie die google-Brille designed.
Und noch ein paar Feature mehr, an die ich mich nicht erinnere.
Ein Gegenargument zu dieser Art der Sebstevolution fällt mir eigentlich
nicht ein.
Wir werden ja seit ewigen Zeiten in Angst gehalten vor den Menschen, die nach uns kommen werden.
Dem Übermenschen. Khan & Co.
Dabei sind wir im Vergleich zu denen, die vor uns gelebt haben auch schon so etwas.
Und die waren es für ihre Vorgänger.
Evolution, ob nun durch die äußeren Umstände oder selbst angestoßen geschieht eben.

 

[testtesttest]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Es gab doch auch mal diese Serie "Der Millionen Dollar Mann" oder so ähnlich - daran hat mich die story mit dem kind erinnert

 

[Veritas79]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

schöner Spiegelartikel test...:top: ich mag den verrückten Kaku!
Ich mußte an I.A Künstliche Intelligenz denken wo ein Roboterkind ein richtiger Junge werden wollte!

 

[Bona-Dea]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Hier noch ein Link zum Thema, natürlich fürchten wir uns vor neuen Dingen, in diesem Fall scheint das auch durchaus berechtigt.....

Noch sind keine Berichte erschienen, die nicht schaudernd von der Möglichkeit sprachen, die jetzt zum ersten Mal von amerikanischen Forschern eröffnet wurde: menschliche Embryonen aus normalen Körperzellen zu klonen – mit anderen Worten, die Kopie eines erwachsenen Menschen heranwachsen zu lassen. Die Welt, so scheint es, gruselt sich vor der Verwirklichung einer Fantasie, die in Literatur und Film seit über hundert Jahren in Umlauf ist. Mary Shelleys Frankenstein ,

Transhumanismus: Die Besten sind Bestien | Kultur | ZEIT ONLINE

 

[DaMan]

AW: Transhumanismus / Selbstevolution - Gefahr oder Fortschritt?

Wozu soll das gut sein?
Klonen von Säugetieren ist seit 15 Jahren gängige Praxis, es gibt sogar kommerzielle Anbieter die Zuchttiere klonen.