Unendlichkeit

[lava]

huhu,
kann das universum denn unendlich sein ?
das würde doch bedeuten das das universum ständig neue materie produziert,
dh. der "satz von der erhaltung der energie" wäre dann doch eigentlich blödsinn ?
von der "erhaltung der energie" und gleichzeitig von "unendlichkeit" zu reden (physik frei zitiert)
ist doch ein wiederspruch in sich

 

[Sailess]

AW: Unendlichkeit

Du verwechselst glaub ich Energie mit Raum und Zeit

 

[lava]

AW: Unendlichkeit

Du verwechselst glaub ich Energie mit Raum und Zeit

ohne energie gibts keinen raum und keine zeit ( der allmächtige urknall )
und die energie ist immer die gleiche (lt. schulbuch)

 

[Sailess]

AW: Unendlichkeit

Der Urknall ist in meinen augen absolut lächerlich, energie setzt as dem nichts raum und zeit frei, energie im nichts ?
Das problem an dieser Raum, Zeit und Ernegie geschichte ist das wir nur spekulieren können aber noch tausende jahre entfernt davon sind es wirklich zu verstehen.

 

[manden]

AW: Unendlichkeit

Hi lava , im Prinzip hast Du recht . Aber woher wollen wir denn wissen , dass unsere Physik und sogar unsere Logik überall gilt ? Ist das nicht menschlicher Grössenwahn ?

 

[rola]

AW: Unendlichkeit

ohne energie gibts keinen raum und keine zeit ( der allmächtige urknall )

Ja, aber auch das Umgekehrte gilt. Energie ist an Raum und Zeit gebunden und umgekehrt.

Was ist eigentlich Energie?: Bei thermischer Energie bewegen sich Teilchen, bei kinetischer Energie ganze Körper. bei potentieller Energie sind Körper sind Kraftfeldern ausgesetzt. Bei diesen Kraftfeldern (4 Elementarkräfte) kommt es wiederum zum Austausch von Elementarteilchen (Bosonen, Lichtquanten) mit Lichtgeschwindigkeit.
Was will ich sagen: Energie heisst Bewegung. Bewegung setzt Raum und Zeit voraus.
D.h. Selbst der Energiebegriff setzt das Vorhandensein von Raum und Zeit voraus. In einem punktförmigen Gebilde (mit Raum und Zeitdefinition), wie wir ihn gerne annehmen, ist selbst der Energiebegriff sinnlos.
Ich behaupte,es gab dieses punktförmige Gebilde nie, es ist eine mathematische Abstraktion.

 

[es könnte ja sein]

AW: Unendlichkeit

aha

ist das der grund, warum man behauptet das durch den urknall der raum enstanden ist?

irgnedwie raffe ich das nicht, ich dachte immer das der raum schon voher vorhanden sei

 

[manden]

AW: Unendlichkeit

Hi , soweit ich es sehe , ist es r e i n e Hypothese , dass durch den Urknall Raum und Zeit entstanden sein sollen , weil man keine andere Erklärung hat , und zudem nicht einmal (genau) weiss , was Zeit und Raum überhaupt ist .

 

[AGSzabo]

AW: Unendlichkeit

Zur Unendlichkeit des Raumes: Wäre es möglich, dass man vom anderen Ende wieder kommt, wenn man nur lange genug in eine einzige Richtung fliegen würde? Könnte das etwas mit einer Krümmung des Raumes zu tun haben?

 

[lava]

AW: Unendlichkeit

Zur Unendlichkeit des Raumes: Wäre es möglich, dass man vom anderen Ende wieder kommt, wenn man nur lange genug in eine einzige Richtung fliegen würde? Könnte das etwas mit einer Krümmung des Raumes zu tun haben?

du meinst man kommt wieder am anfang an ?
dann sind die möglichkeiten aber nicht unendlich,
dh. unendlichkeit gäbe es nicht,

sooo einfach ist es bestimmt nicht

 

[AGSzabo]

AW: Unendlichkeit

Ja, ich meine damit dass man wieder zum Anfang kommt. Ich wollte damit eine möglichkeit auf zeigen, dass der Raum eben doch nicht unendlich ist.

 

[dtrainer]

AW: Unendlichkeit

Ein Raum kann par definitionem gar nicht unendlich sein, da er durch seine Begrenzungen definiert ist...:egal:

 

[AGSzabo]

AW: Unendlichkeit

Der Raum ist begrenzt durch die Materie in ihm, anstelle eines Randes? Da wo etwas ist, da ist kein Raum?

 

[dtrainer]

AW: Unendlichkeit

Wer sagt das? Höhe, Breite, Tiefe. Ob es Inhalt gibt, ist eine ganz andere Frage.

 

[lava]

AW: Unendlichkeit

ich halte fest:
man kann unendlichkeit nicht dadurch definieren das man in einem raum immer an der wand lang geht
(so wie es physiker gekrümmtermaßen gerne tun)

 

[dtrainer]

AW: Unendlichkeit

Man kann Unendlichkeit überhaupt nicht definieren. Das ist kein physikalischer Begriff, sondern ein Geistiger.

 

[AGSzabo]

AW: Unendlichkeit

Ist doch definiert als „ohne Ende“?

 

[lava]

AW: Unendlichkeit

1 + 1 = 2
ohne ende = ?
_________
oder anders gesagt:
1 + 1 = 2
physiker = idioten

jegliche formel in welcher das unendlichkeitszeichen auftritt ist schwachsinn, oder ?

 

[Ockham]

AW: Unendlichkeit

Hallo zusammen,

natürlich ist das https://de.wikipedia.org/wiki/Universum unendlich! Das Universum ist per Definition ALLES was es gibt! Daher ist die Frage schon beantwortet.

Aber ich glaube nicht, dass es dir darum geht.

Machen wir also ein Gedankenexperiment:

Ich lebe in einem Haus…
Das Haus steht auf einem Planeten…
Der Planet kreist um eine Sonne…
Diese Sonne ist teil einer Galaxie…
Diese Galaxie ist teil des Universum…

Dieses ganze Universum ist in einem Schuhkarton unter dem Bett eines „Außerirdischen“!

Dieser lebt in einem Haus auf einem Planeten…
Dieser Planet umkreisest eine Sonne…
Diese Sonne ist in einer Galaxie…
Diese Galaxie ist in seinem Universum…

Dieses ganze Universum ist in einem Schuhkarton unter dem Bett eines „weiteren Außerirdischen“!
usw…

Wir sehen also, dass „das Universum“ unendlich groß sein muss!

Auf die falschen und zum teil absurden Interpretationen des Energieerhaltungssatz oder des Urknall will ich jetzt mal nicht eingehen.

Mit freundlichen Grüßen

PS: Physiker zu verunglimpfen, bei gleichzeitigem Unwissen, ist ein nicht sehr brauchbares Argument!

 

[AGSzabo]

AW: Unendlichkeit

lieber Ockham

Das ist kein Gedankenexperiment sondern eine Annahme und ein Zirkelschluss. Du setzt das „Also“ Ergebnis, dass das UV unendlich ist, schon in seiner angenommenen Herleitung (immer noch ein weiterer Karton) voraus.