Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

[baromir]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

vielleicht ist aber auch die Bundeswehr (und die NATO gesamt) diejenige, die das Feuer provozierte, schürte und heute am Brennen hält?

 

[Luchs]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Ist damit das Verständigungs und einigungs Problem mit den notorischen Veto mächten im UN Sicherheitsrat gemeint ?
Man sollte sich vielleicht auch einmal fragen welcher Natur, die gründe dafür sind.
Lieber durch Blockade Haltung das Chaos mitsamt Mord und Totschlag am laufen halten, weil man fürchtet ansonsten keinen Fuß mehr in die Tür stellen zu können ?

 

[Zett eL]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Wozu braucht meine Stadt gleich noch aktuell ÜBERHAUPT eine Feuerwehr? Heute hat es nicht gebrannt und gestern auch nicht. Ich kenne auch niemanden der absichtlich was anzündet.
... und wenn es doch mal brennt, dann können wir ja die Feuerwehr aus der Nachbarstadt rufen.

Aha, nur geht es nicht um eine Feuerwehr, sondern um eine Armee. Wir haben - von der Schweiz abgesehen - nur EU-Nachbarn.

Im übrigen sind unsere Politiker ja ganz offensichtlich der Meinung die Bundeswehr wird gebraucht um weltweit diverse Einsätze aus zu führen. Also da hast Du deine Antwort.

Na wenn das nicht ein hervorragendes Argument wäre, die Bundeswehr ganz abzuschaffen!

Wofür ich allerdings nicht mal bin. Ich versteh nur das Gejammer hier nicht, dass die Bundeswehr zu klein ist.


@Topic:
In Afghanistan war die Bundeswehr, weil uns die USA mit ihren Lügen in den NATO-Bündnisfall gezwungen hat.

 

[tiktok]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

@Zettel
Keiner jammert, dass die BW zu klein ist, zumindest hab ich das nicht gelesen. Aber das was an BW da ist, sollte auch verfügbar sein und nicht nur ein Bruchteil davon.
Das Feuerwehrbeispiel von Viminal bringt es exakt auf den Punkt, und du bestätigst es unbewusst auch noch einmal.

Dein @topic ist wieder nur dein wirres VT-Geschwafel. Die NATO hatte den Bündnisfall beschlossen, nicht die USA haben irgendjemanden in einen Bündnisfall gezwungen. Das Ganze war zwar aus meiner Sicht ebenfalls komplett hirnverbrannt, aber wenn man irgendwo Mitglied ist und diese Institution beschliesst etwas, dann hat man eben Pech gehabt.

 

[Zett eL]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Keiner jammert, dass die BW zu klein ist, zumindest hab ich das nicht gelesen.

Na dann les mal z.B. Beitrag #30.

Aber das was an BW da ist, sollte auch verfügbar sein und nicht nur ein Bruchteil davon.

Womit wir wieder bei der Frage sind: WARUM?
Wie lautet Deine Begründung? Russe? Schweizer? IS? Buddhistische Marsmännchen?

Das Feuerwehrbeispiel von Viminal bringt es exakt auf den Punkt, und du bestätigst es unbewusst auch noch einmal.

Na das erläuter mal bitte.

Dein @topic ist wieder nur dein wirres VT-Geschwafel.

Na dann kannst Du ja sicher mal die Beweise vorlegen die die USA angeblich hatten? Vielleicht hab ichs ja verpasst, aber alles woran ich mich in der Hinsicht erinnere, ist ein Video das erst nach der Invasion angeblich in Afghanistan gefunden wurde und bei dem die Amis noch falsch übersetzen mussten um da überhaupt irgendwas rauszuholen.

Die NATO hatte den Bündnisfall beschlossen, nicht die USA haben irgendjemanden in einen Bündnisfall gezwungen.

Mag ja formal korrekt sein, aber so naiv bist Du doch nicht, das wirklich zu glauben. Kein NATO-Staat wäre auf die Idee gekommen, Afghanistan wegen des Terroranschlags anzugreifen. Das ist ausschließlich auf dem Mist der USA gewachsen.

Das Ganze war zwar aus meiner Sicht ebenfalls komplett hirnverbrannt, aber wenn man irgendwo Mitglied ist und diese Institution beschliesst etwas, dann hat man eben Pech gehabt.

Ein Grund mehr endlich aus diesem Kriegstreiberbündnis auszutreten.

 

[Viminal]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Womit wir wieder bei der Frage sind: WARUM?

Wegen Artikel 87a Grundgesetz.
Zum Auftrag der Bundeswehr sagt diese selbst:

Auftrag der Bundeswehr

Die Bundeswehr

• schützt Deutschland und seine Bürgerinnen und Bürger,
• sichert die außenpolitische Handlungsfähigkeit Deutschlands,
• trägt zur Verteidigung der Verbündeten bei,
• leistet einen Beitrag zu Stabilität und Partnerschaft im internationalen Rahmen
  und fördert die multinationale Zusammenarbeit und europäische Integration.

Aufgaben der Bundeswehr

Vor diesem Hintergrund nimmt die Bundeswehr folgende ineinandergreifende Aufgaben wahr:

• Landesverteidigung als Bündnisverteidigung im Rahmen der Nordatlantischen Allianz;
• internationale Konfliktverhütung und Krisenbewältigung – einschließlich des Kampfs gegen den internationalen Terrorismus;
• Beteiligung an militärischen Aufgaben im Rahmen der Gemeinsamen Sicherheits- und Verteidigungspolitik der EU;
• Beiträge zum Heimatschutz, das heißt Verteidigungsaufgaben auf deutschem Hoheitsgebiet sowie Amtshilfe in Fällen von Naturkatastrophen und schweren Unglücksfällen, zum Schutz kritischer Infrastruktur und bei innerem Notstand;
• Rettung und Evakuierung sowie Geiselbefreiung im Ausland;
• Partnerschaft und Kooperation als Teil einer multinationalen Integration und globalen Sicherheitszusammenarbeit im Verständnis moderner Verteidigungsdiplomatie;
• humanitäre Hilfe im Ausland

​
Tagtägliche Anwendung findet dies z.B. in der Luftraumüberwachung.
Dazu kommt dass militärische Fähigkeiten schwer aufzubauen sind, d.h. die Erhaltung dieser ist wie eine Versicherung - man hofft man braucht sie nicht in Anspruch zu nehmen, ist aber im Ernstfall froh sie zu haben.

Zum Thema wir seien ja nur von friedlichen Nachbarn umgeben zwei Dinge:
1. Diese Ansammlung an friedlichen Nachbarn hat sich zusammen mit der USA in der NATO organisiert. Aus gutem Grund und ja, einer davon ist der "böse" Russe.
2. Lerne bitte einfach mal etwas Geschichte - nichts hat Bestand! Nur weil heute Frieden ist, muss das morgen nicht so ein. Es ist gerade mal 25 Jahre her dass zwei Deutsche Staaten sich jederzeit in einem Krieg hätten wiederfinden können, aber für dich ist der momentane Friedenszustand offenbar göttlich auf ewig garantiert.

Solche Leute wie dich gibt es übrigens auch in Österreich - aber als dann nebenan plötzlich Jugoslawien zerfiel und die Bürgerkriegsparteien in Gefechten die Grenze nicht immer achteten, da war man heilfroh nicht bloß Wattebällchenwerfer zur Grenzsicherung einsetzen zu können.

Ansonsten scheinst Du ein bißchen schizophren zu sein - einerseits kannst Du die Frage nach dem Warum der BW nicht beantworten, andererseits sagst Du selbst Du seist nicht dafür diese ganz abzuschaffen.

 

[tiktok]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

@zettel

Du redest wirr. Der NATO Rat ist nicht einfach blind nach Afghanistan und hat anschliessend irgendein Video gesucht. Von welcher Märchenseite hast du das denn?
Wie kann man eigentlich so wenig Geschichtswissen haben wie du und dann so einen Unsinn schwätzen?
Es war seit JAHREN bekannt, dass Al Kaida in Afghanistan war und dort Trainingscamps hatte. Clinton hatte schon nach dem Anschlag auf die US Botschaften in Afrika und den Anschlag auf die Cole diese Trainingscamps mit Marschflugkörpern beschossen. Aber alles was vor 9/11 so in der Welt passiert ist, interessiert Leute wie dich in deiner luftleeren Blase nicht, richtig?
Und aus dem NATO Bündnis auszutreten ist das aller dämlichste was ich je gehört habe.
Achja und wenn du nicht aufhört jeden Satz von mir sinnentstellend zu zerstückeln, dann fang ich damit bei deinen Posts auch mal an. Mal sehen wann du dann wieder weinst.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Wie friedlich unsere Nachbarn sind, bekommt die Ukraine ja gerade beispielhaft vorgeführt. Baltikum, Polen und Finnland machen sich entsprechend Gedanken. By the way, Baltikum. Wir hatten seinerzeit baltische Offiziere im Bataillon. Die sollten ein wenig Erfahrung sammeln, wie andere EU-Staaten das mit der leichten Infanterie veranstalten, weil sie die Zukunft ihrer Truppen auch eher bei der leichten Infanterie als bei den Panzern sahen. Waren nette Kerls mit großem Potential. Zwischenzeitlich ist dann jemand auf die Idee gekommen, daß die Balten viell. gar keine Kampftruppen unterhalten, sondern auf Kampfunterstützung im Rahmen einer gemeinsamen Natotruppe umsatteln sollten. Außer den Litauern sind wohl alle auf den Unsinn eingegangen. Letten und Esten können sich jetzt Gedanken machen, ob wir im Ernstfall zu ihnen stehen, oder ob sie sich mit Sanis und Logistikern verteidigen müssen.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Ein Beitrag in diesem Thema wurde der Moderation gemeldet. Nun wollen wir uns aber bitte mal nicht über eine etwas scharfe Argumentationsweise beschweren. Beschwerden ersetzen keine Argumente. Okay?

Jäger, Mod

 

[Nachbar]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

[...] Letten und Esten können sich jetzt Gedanken machen, ob wir im Ernstfall zu ihnen stehen, oder ob sie sich mit Sanis und Logistikern verteidigen müssen.

Im Ernstfall? Also gegen die Russen?
Da ist es doch völlig irrelevant, ob sie Sanis und Logistiker haben oder Sanis und Logistiker und ein paar Kampftruppen. Das Ergebnis ist dasselbe. Im ersteren Fall sterben nur weniger Menschen und es gehen weniger Sachen kaputt. Es sein denn, die Kampftruppen werden benötigt, weil die Unterschrift auf dem Bündnisvertrag mit Blut geschrieben gehört.
Falls nicht, dann ist es ökonomischer Unfug, daß jedes baltische Land eine eigene Marine, Luftwaffe und eigene Landstreitkräfte aufbaut, mit Verwaltung und allem Drum und Dran. Ausser, die jungen Männer des Landes hingen andernfalls aufgabenlos auf der Strasse rum und kämen auf blöde Gedanken. Dem ist aber nicht so, meine ich.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Ja, wenn die 2. Garde-Panzerarmee käme, dann könnte das stimmen, auch wenn es in Afghanistan anders ausging. Rußland scheut aber vor offenem Krieg zurück und arbeitet lieber mit Freischärlern.

 

[MatScientist]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

@zettel

Du redest wirr. Der NATO Rat ist nicht einfach blind nach Afghanistan und hat anschliessend irgendein Video gesucht. Von welcher Märchenseite hast du das denn?
Wie kann man eigentlich so wenig Geschichtswissen haben wie du und dann so einen Unsinn schwätzen?
Es war seit JAHREN bekannt, dass Al Kaida in Afghanistan war und dort Trainingscamps hatte. Clinton hatte schon nach dem Anschlag auf die US Botschaften in Afrika und den Anschlag auf die Cole diese Trainingscamps mit Marschflugkörpern beschossen. Aber alles was vor 9/11 so in der Welt passiert ist, interessiert Leute wie dich in deiner luftleeren Blase nicht, richtig?
Und aus dem NATO Bündnis auszutreten ist das aller dämlichste was ich je gehört habe.
Achja und wenn du nicht aufhört jeden Satz von mir sinnentstellend zu zerstückeln, dann fang ich damit bei deinen Posts auch mal an. Mal sehen wann du dann wieder weinst.

Ein nicht unbedeutender Nahostexperte und jahrzehntelanger Beobachter der Nahostpolitik Peter Scholl-Latour hat ja behauptet, der Weltsicherheitsrat hätte in der Frage 9/11 und Afghanistan-Angriff gelogen.
Ich wuesste nicht warum ich diesem Fachmann nicht vertrauen sollte.
Oder sollte man lieber der US-amerikanischen Kriegspropaganda vertrauen?

 

[tiktok]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Und was genau hat Scholl-Latour gesagt?

Wenn du Dieses Video meinst, dann kann ich nur noch lachen.
https://www.youtube.com/watch?v=qUG5VHhKT9U

 

[MatScientist]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Und was genau hat Scholl-Latour gesagt?

Wenn du Dieses Video meinst, dann kann ich nur noch lachen.
https://www.youtube.com/watch?v=qUG5VHhKT9U

Scholl-Latour ist schon ein sehr wirrer Verschwörungstheoretiker ohne Sachkenntnis....da glaub ich lieber den 9/11-commission-report

 

[ThomasausBerlin]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

. Rußland scheut aber vor offenem Krieg zurück und arbeitet lieber mit Freischärlern.

"Dumm" nur, das es in den baltischen Staaten zwar - wenige - enttäuschte Russen gibt, aber absolut keine potentiellen Freischärler.... ;-)

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Die lassen sich da genauso einschleusen wie in der Ukraine, ThomasausBerlin.

Sie weichen tiktoks Frage aus, MatScientist. Sie sollten Gesprächsfetzen aus erregten Diskussionen auch nicht überbewerten, ebensowenig wie Versprecher und unglückliche Formulierungen. Das ist unwissenschaftlich.

 

[MatScientist]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Die lassen sich da genauso einschleusen wie in der Ukraine, ThomasausBerlin.

Sie weichen tiktoks Frage aus, MatScientist. Sie sollten Gesprächsfetzen aus erregten Diskussionen auch nicht überbewerten, ebensowenig wie Versprecher und unglückliche Formulierungen. Das ist unwissenschaftlich.

Ob "die Türme wurden gesprengt" so ein Freudscher Versprecher war oder nur eine "unglueckliche Formulierung" von Herrn Scholl-Latour, bleibt jedem selbst ueberlassen.
Und als er sagte der Weltsicherheitsrat hätte gelogen hat er sich sicher auch nur versprochen..

 

[tiktok]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Wie kann man eigentlich als selbsternannter Wissenschaftler so unfähig sein eine Diskussion zu führen, und vor allem eine Unterhaltung zu analysieren?
Scholl-Latour sagt in dem Video, auf das du dich ja offenbar beziehst: "Dieses Attentat war ein saudisches Attentat. Es haben nur Saudis dran teilgenommen.Die Leute sind auch nicht in Afghanistan ausgebildet worden. Die Pilotenausbildung, die entscheidende, haben sie in Amerika bekommen."

Er sagt nirgendwo, dass die Amerikaner selbst die Anschläge auf das WTC verübt haben. Ganz im Gegenteil: "Es war ein SAUDISCHES Attentat".

Und nur zu deiner Information, der Weltsicherheitsrat ist Teil der UNO, der Afghanistaneinsatz wurde von der NATO beschlossen und war keine UN Aktion. Ordne mal etwas deine Gedanken.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

"Freudscher Versprecher" würde bedeuten, daß PSL eingeweiht war, dichthalten wollte und sich verplappert hat, nicht wahr?

 

[MatScientist]

AW: Was hat die Bundeswehr im Ausland zu suchen?

Wie kann man eigentlich als selbsternannter Wissenschaftler so unfähig sein eine Diskussion zu führen, und vor allem eine Unterhaltung zu analysieren?
Scholl-Latour sagt in dem Video, auf das du dich ja offenbar beziehst: "Dieses Attentat war ein saudisches Attentat. Es haben nur Saudis dran teilgenommen.Die Leute sind auch nicht in Afghanistan ausgebildet worden. Die Pilotenausbildung, die entscheidende, haben sie in Amerika bekommen."

Er sagt nirgendwo, dass die Amerikaner selbst die Anschläge auf das WTC verübt haben. Ganz im Gegenteil: "Es war ein SAUDISCHES Attentat".

Und nur zu deiner Information, der Weltsicherheitsrat ist Teil der UNO, der Afghanistaneinsatz wurde von der NATO beschlossen und war keine UN Aktion. Ordne mal etwas deine Gedanken.

Und wenn du stark aufgepasst hast, Herr selbsternannter Bauingenieur, hat Scholl-Latour erwähnt dass al-Kaida eine Schöpfung der Amerikaner gewesen ist, was Sie ja immer verneinten.

Ich bezog meine Anschuldigungen auf seinen Ausspruch "es ist doch alles gelogen was da gewesen ist".